Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[DrLo]

1 λεπτό πριν, logistoulis είπε

ναι αλλά ποσο επιβαρύνει το ένα και το άλλο δεν το ξέρω

αν πχ το ένα επιβαρύνει 8 (τυχαία μόναδα μέτρησης )  και το άλλο 2 ναι μεν το 10 είναι χειρότερο από το 8, αλλά το 8 κάνει τη ζημιά μια χαρά , το άλλο είναι το κερασάκι 

Όταν κάνεις μπάνιο στη θάλασσα το 90% του σώματός σου είναι μέσα στο νερό. 

Όταν πνίγεσαι είναι μονο ένα άλλο 10%. 

[fredd0]

Μόλις τώρα, volleyball είπε

Άκουγα ράδιο πριν λίγο και είπαν για 465. Αν είναι λάθος, να το σβήσω.

λαθος ειναι, 463 θανατοι συνολικα

 

https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-uk-death-toll-cases-map-latest-update-today-a9426421.htm

[logistoulis]

2 λεπτά πριν, giorgos_rom είπε

Ναι έχεις δίκιο σε αυτό γενικά με το άγχος δεν τα πάω καθόλου καλά και από πριν όλα αυτά.

Όχι δεν δουλεύω και δεν βγαίνω σχεδόν καθόλου μόνο για απαραιτητα άλλα και πάλι...

τίποτα δε θα πάθεις

και ούτε κι εγώ τα πάω καλά με άγχος, έχω παίξει σωματοποίηση και αυτοανοσή φάση, αλλά πάντα προσπαθώ να διατηρώ τη λογική 

αν οι πιθανότητες είναι μικρές απλά δεν ανησυχώ

[PostHelper]

2 λεπτά πριν, volleyball είπε

Άκουγα ράδιο πριν λίγο και είπαν για 465. Αν είναι λάθος, να το σβήσω.

Συνολικα θυματα ειναι αυτο το νουμερο για Μεγαλη Βρετανια. Οχι για σημερα.
Και 1452 νεα κρουσματα για σημερα.

[lightsout]

33 λεπτά πριν, primeragt είπε

Αν έφυγε καλώς. Μέχρι πέρσι εκεί ήταν πάντως. Τώρα βλέπω πως είναι στο Ωνάσειο. 

Ούτε στο Ωνάσειο το όνομα του αναφέρεται πουθενά. Αδερφέ, κλινικός γιατρός του οποίου το τηλέφωνο δεν εμφανίζεται σε όλο το ίντερνετ ΔΕΝ υπάρχει.

Επαγγελματίας στον κλάδο της έρευνας φαρμάκου είμαι, κάτι σκαμπάζω.

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από lightsout

[volleyball]

4 λεπτά πριν, fredd0 είπε

λαθος ειναι, 463 θανατοι συνολικα

https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-uk-death-toll-cases-map-latest-update-today-a9426421.htm

 

2 λεπτά πριν, PostHelper είπε

Συνολικα θυματα ειναι αυτο το νουμερο για Μεγαλη Βρετανια. Οχι για σημερα.
Και 1452 νεα κρουσματα για σημερα.

 

10 λεπτά πριν, VonLoutsos είπε

Δυναμικη είσοδος μετά τις κινήσεις του Μπόρις

 

9 λεπτά πριν, PostHelper είπε

Αυτοι εδωσαν σημερα εως τωρα μόνο 187 νεα κρουσματα. Προφανως θα υπαρχουν και άλλα αφου χθες ειχαν καπου 1400.
 

Το αλλάζω, δεν το άκουσα σωστά όπως το είπαν, 465 σύνολο.

[logistoulis]

4 λεπτά πριν, PostHelper είπε

Τωρα μιλας γενικα ή ως προς τον κορωνοϊο?
Γιατι γενικα φυσικα και το καπνισμα ειναι απειρως πιο επιβαρυντικο και σκοτωνει πολυ πολυ περισσοτερο απο την ατμοσφαιρικη μολυνση.
Εαν μιλαμε για τον νεο κορωνοϊο τοτε ενταξει ακομα δεν εχουν βγει αρκετες ερευνες που να καταληξουν σε κατι ως προς το καπνισμα. Αλλά η λογικη λεει οτι μιας και το καπνισμα επιβαρυνει πολυ τους πνευμονες, τοτε σε περιπτωσεις επιπλοκων, ε καταλαβαινεις.....

συμφωνώ με το ύφος του post σου, αλλά με ένα γρήγορο ψάξιμο είδα ότι γύρω στα 7mil πεθαίνουν κάθε χρόνο από ατμοσφαρική ρύπανση και άλλα 7-8 από τσιγάρο, άρα παίζουν στα ίδια και ίσως και το τσιγάρο από μόνο του είναι λιγότερο βλαβερό, γιατί πόσοι μένουν σε σημεία με βαριά ατμοσφαιρική μόλυνση και πόσοι καπνίζουν; 

αρκετοί βέβαια αν πάρουμε την κίνα μπορεί να υποφέρουν και από τα δύο 

[PostHelper]

1 λεπτό πριν, logistoulis είπε

συμφωνώ με το ύφος του post σου, αλλά με ένα γρήγορο ψάξιμο είδα ότι γύρω στα 7mil πεθαίνουν κάθε χρόνο από ατμοσφαρική ρύπανση και άλλα 7-8 από τσιγάρο, άρα παίζουν στα ίδια και ίσως και το τσιγάρο από μόνο του είναι λιγότερο βλαβερό,

 

Απο που αυτα τα στατιστικα?
Γιατι εγω βλεπω οτι ο WHO δινει 4.2 εκατομμυρια θανατους απο ατμοσφαιρικη ρυπανση και πανω απο 8 εκατομμυρια θανατοι απο καπνισμα τσιγαρων.
https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/tobacco
https://www.who.int/health-topics/air-pollution#tab=tab_1

[primeragt]

6 λεπτά πριν, lightsout είπε

Ούτε στο Ωνάσειο το όνομα του δεν αναφέρεται πουθενά. Αδερφέ, κλινικός γιατρός του οποίου το τηλέφωνο δεν εμφανίζεται σε όλο το ίντερνετ ΔΕΝ υπάρχει.

Επαγγελματίας στον κλάδο της έρευνας φαρμάκου είμαι, κάτι σκαμπάζω.

Καλά δεν προκειται να κάτσω να σκάσω ούτε να διαφωνήσω για τον φαρσαλινο κ τον κάθε φαρσαλινο. Διαφωνώ πάντως για αυτό που είπες περί "χρηματισμού" των ερευνών του.

[paiktaras69]

το καλό νέο της ημέρας !

https://emea.gr/diethni/589008/koronoios-egkrithike-stin-kina-to-farmako-favipiravir-tis/

[Sanjuro]

1 ώρα πριν, SB_1957 είπε

Δεν είναι απόλυτο ότι δεν πήραν μέτρα. Άργησαν μεν αλλά σε μια εβδομάδα έκτισαν νοσοκομεία!

Και δεν χρειάστηκε να πάρουν από αλλού ό,τι χρειάζονταν από εξοπλισμό καθώς εφοδιάζουν όλο τον πλανήτη.

Σταμάτησαν την παραγωγή άλλων προϊόντων και αύξησαν την παραγωγή σε ό,τι χρειάζονταν για να αντιμετωπίσουν την κατάσταση.

Το γεγονός ότι στέλνουν μάσκες και αναπνευστήρες κ.λπ. σε άλλες χώρες δείχνει ότι μάλλον έχει σταθεροποιηθεί η κατάσταση!

Άκουγα από φίλη που ήταν Κίνα πως η κατασκευή του νοσοκομείου είχε γίνει τηλεοπτικό θέαμα εκεί. Επίσης φαντάζομαι το ίδιο συμβαίνει και με την βοήθεια που στέλνουν σε άλλες χώρες. Η προπαγάνδα (εδώ δεν το εννοώ με τον σύγχρονο αρνητικό τόνο που παίρνει η λέξη αλλά με τον ουδέτερο που απλά υποδεικνύει το τοπικό αφήγημα που προωθεί κάθε χώρα κλπ) της Κίνας ευτυχώς ήταν ανθρωπιστικής φύσης σε αυτές τις περιπτώσεις. Βέβαια έχουν μερίδιο ευθύνης και γιατί δεν έκλεισαν αυτές τις αγορές εξωτικών ζώων έγκαιρα και γιατί αν είχαν στρουθοκαμηλίσει λιγότερο μπορεί να είχαμε ένα ΠΟΛΥ καλύτερο αποτέλεσμα σε διεθνές επίπεδο.

1 ώρα πριν, panoskatos είπε

Τα παραπάνω είναι γενικότητες και θα μπορούσαν εύκολα να ειπωθούν για οποιαδήποτε κατάσταση, πολιτική, κοινωνική ακόμα και αθλητική. 

Δεν είναι απλά οποιαδήποτε κατάσταση... είναι στιγμές που θα αλλάξουν τις ζωές μας για πάντα. Είναι η μεγαλύτερη κρίση μετά τον ΒΠΠ.

Το μόνο σωστό που έκανε η κυβέρνηση μέχρι στιγμής ήταν να κλείσει και να απαγορεύσει σχετικά γρήγορα. Όλα τα υπόλοιπα τα έχει κάνει λάθος.

Έχω να προτείνω προσλήψεις γιατρών αντί να φωνάζουν εθελοντές, επιτάξεις στον ιδιωτικό τομέα αντί για να τον χρυσοπληρώνουν, bail-out στον απλό κοσμάκι όχι στους πλούσιους. Τρία πραγματάκια που θα έκαναν τεράστια διαφορά. Αλλά τι λέω, εδώ δεν έχουν τεστ και μάσκες... τρέχουν τώρα μπας και αποκτήσουν.

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από Sanjuro

[DrLo]

25 λεπτά πριν, Lews είπε

Πρέπει να έχει φύγει

Ο Κωνσταντίνος Φαρσαλινός είναι ιατρός και ερευνητής στο πανεπιστήμιο King Abdulaziz, στο πανεπιστήμιο Πατρών και στη Σχολή Δημόσιας Υγείας του πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής. Πρόσφατα ανακυρήχθηκε Highly Cited Researcher 2019, μια λίστα επιστημόνων με τη μεγαλύτερη επιρροή στην παγκόσμια επιστημονική έρευνα την τελευταία δεκαετία.

1. από όσο βλέπω δεν "ανακυρήχθηκε"Highly Cited Researcher ... είναι μέσα σε μια λίστα με εκατοντάδες άλλους (από όσο κατάλαβα τουλάχιστον)

2. ερώτηση προς όσους ασχολονται με την ερευνα: το να είσαι "Highly Researcher" αρκεί να σε κάνει κάποιος άλλος cite στα sources του paper του, ακομα και αν αυτό καταλήγει σε "κοιτάξτε τι βλακείες λέει αυτός" , "το paper του τάδε έχει τα εξής 174 συστηματικά λάθη", "δεν καταφέραμε να επιβεβαιώσουμε τα συμπεράσματα του τάδε"; Γιατί με αυτή τη λογική ο O.J. Simpson είναι ο πιο "cited" αθλητής όλων των εποχών.

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από DrLo

[logistoulis]

16 λεπτά πριν, PostHelper είπε

Απο που αυτα τα στατιστικα?
Γιατι εγω βλεπω οτι ο WHO δινει 4.2 εκατομμυρια θανατους απο ατμοσφαιρικη ρυπανση και πανω απο 8 εκατομμυρια θανατοι απο καπνισμα τσιγαρων.
https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/tobacco
https://www.who.int/health-topics/air-pollution#tab=tab_1

4.2 + 3.8

http://www9.who.int/airpollution/en/

[llldoomlll]

1 ώρα πριν, Perseus1966 είπε

As of 2014, two thirds of Chinese men smoked. Women smoked much less. In 2010, smoking caused nearly 1 million (840 000 male, 130 000 female) deaths in China.^[35]

China remains one of the three leading countries (along with India and Indonesia) in total number of male smokers, accounted for 51.4% of the world's male smokers in 2015.^[36] China also remains one of the three leading countries (along with India and the United States) in total number of female smokers, although these three countries accounted for only 27.3% of the world's female smokers, indicating that the tobacco epidemic is less geographically concentrated for women than for men.^[36]

μικρο δειγμα αλλα 

Αναφορά σε κείμενο

 

Σύμφωνα με τα ευρήματα της μελέτης, από το σύνολο των 1546 νοσηλευόμενων με COVID-19 σε νοσοκομεία της Κίνας, που αναλύθηκαν στις 5 μελέτες που εξετάστηκαν, φαίνεται ότι οι καπνιστές που νόσησαν από τον κορωνοϊό ήταν μόλις το 10,2% του συνόλου των ασθενών. Αυτό είναι ένα ποσοστό που προκαλεί μεγάλη έκπληξη, καθώς τα ποσοστά των καπνιστών στην Κίνα είναι ιδιαίτερα υψηλά. Σύμφωνα με τους ερευνητές, το αναμενόμενο ποσοστό των ασθενών που κάπνιζαν θα έπρεπε να είναι 31,3%.

 Η διαφορά αυτή των 20 ποσοστιαίων μονάδων βρέθηκε πως είναι στατιστικά σημαντική. Σημειώνεται ότι μεταξύ των νοσηλευόμενων, το 58% ήταν άνδρες και το 42% γυναίκες.

 

https://www.zougla.gr/greece/article/kapnisma-ke-koronoios-ti-dixni-i-analisi-ton-mexri-tora-dedomenon-apo-tin-erevna-tou-k-farsalinou

[AtiX]

29 λεπτά πριν, Lews είπε

Ούτε ξέρω πως λειτουργεί το σύστημα ούτε φαντάζομαι πως ο καθένας κάνει του κεφαλιού του

Οπότε πως κρίνεις έναν επιστήμονα-γιατρό που εκφράζει εκείνη την στιγμή την επίσημη θέση τπυ παγκόσμιου οργανισμού υγείας...