AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[kkatzos]

4 ώρες πριν, Herald είπε

Σε gaming 1700 ----> 5600x = 100% performance increase σε 4 χρόνια με σταθερές τιμές. 

fixed

4 ώρες πριν, Herald είπε

Σε gaming 4770k ----> 8700k = Απέχει πολύ από το 100% performance increase σε 4 χρόνια με σταθερές τιμές

και fixed

γιατί όλοι μπορούμε να τα παρουσιάζουμε όπως μας βολεύουν... 🤣

[Herald]

2 λεπτά πριν, kkatzos είπε

fixed

και fixed

γιατί όλοι μπορούμε να τα παρουσιάζουμε όπως μας βολεύουν... 🤣

Με εφαρμογες που μετραμε επεξεργαστικη ισχυ μια χαρά ολοσωστα ειναι τα νουμερα που εβαλα. Τι fixed λοιπον που λες δεν ξέρω... 

[hln3]

50 λεπτά πριν, 3DJIN είπε

επρεπε να κλειδωσει τον 5600Χ σε 6/6 και να τον βγαλει με νεο ονομα πχ 5600 σκετο στα 150ε και το παραμυθι απο ιντελα θα λαμβανε τελος πριν βγει το β660

Ελπίζω να μην πάνε σε λογικές κλειδώματος, αυτά είναι για τους ανταγωνιστές που διαχωρίζουν τα skus σε K και non K και βγάζουν 3 skus με διαφορετικό frequency boost κατά 0.1-0.2 ghz😛
H καλύρερη επιλογή είναι απλά να ροκανίσουν την τιμή σιγά σιγά.

[malakudi]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Εγω δεν διαλέγω κανεναν επεξεργαστη. Ο dem πιο πισω μίλησε για την εποχη 4core και 5%. Ε ποια εποχή εννοουσε? Μεταξυ 2600k και 6700k ειχαμε μεγαλύτερη αυξηση απο οσο εδωσε η amd μετσξυ 1700 και 5600x. Οποιοσδηποτε επιμένει λοιπον για εποχές 4core και 5% ε ρε φιλε εχει ατζεντα, δεν βρισκω αλλο λογο. 

Οσο για τις τιμες, msrp συγκρινουμε ΠΑΝΤΑ. Οι τιμες αγορας εξαρτώνται απο την ζητηση, γιαυτο δεν συγκρινω τον 5600x όταν είχε τιμη 400+

Ρε συ @Herald σταμάτα επιτέλους να κάνεις αυτή την ανόητη σύγκριση (8 core με 6 core). Ξεκόλλα επιτέλους. Γιατί 1700 με 5600X,  επειδή σε βολεύει; Για κάνε 1800Χ με 5800Χ να δω κάτι ... Που είναι ακριβώς αντίστοιχα SKU και μάλιστα ο 1800X είχε μεγαλύτερο MSRP από τον 5800Χ (499 vs 449). 65% παραπάνω απόδοση στους ίδιους πυρήνες σε φθηνότερη τιμή σε 3,7 χρόνια. Πότε έδωσε η Intel σε 4 χρόνια 65% πάνω απόδοση στους ίδιους πυρήνες και παρόμοια τιμή;

Καλός ο 8700K αλλά δε θα τον είχατε δει για ένα τουλάχιστο χρόνο ακόμα αν δε πετύχαινε ο Ryzen.

[Πέτρος]

53 λεπτά πριν, Herald είπε

Ε υποχρεωρικα νομιζουν ολοι θα δωσουν. Θα γινει κατακραυγη αμα δεν

Μωρέ έχω υπόψιν κάτι ζωντανά που όλο και κάποια δικαιολογία θα βρουν.

Ας είναι, έστω κι έτσι.

Τουλάχιστον να είναι αξιοπρεπείς δουλειές κι όχι γεμάτα bugs και προβήματα.

[Herald]

8 ώρες πριν, malakudi είπε

Γιατί 1700 με 5600X,  επειδή σε βολεύει;

Eπειδή κοστίζουν το ίδιο. Αλλιώς να συγκρίνω και τον i3 4170 με τον 6950x, εκεί να δείς performance increase  

8 ώρες πριν, malakudi είπε

 Πότε έδωσε η Intel σε 4 χρόνια 65% πάνω απόδοση στους ίδιους πυρήνες και παρόμοια τιμή;

O 1800x ήταν overpriced as duck από την 1η μέρα. Ναι όντως, σε σχέση με τον κραυγαλέα overpriced 1800x ο 5800x δείχνει συμπαθητικός, δεν διαφωνώ. Απλά το γεγονός ότι για να φανεί καλός ο 5800x πρέπει να συγκριθεί με το πιο overpriced προιόν στην ιστορία των επεξεργαστών ξερώ γώ, ε ψιλο δείχνει το point μου  

Και τον λέω overpriced απλά γιατί έκανε ακριβώς ότι και ο 1700, αλλά με 70% παραπάνω χρήματα.

Δεν έχει και σημασία to be fair. Είναι δεδομένο λοιπόν ότι τουλάχιστον στην κατηγορία των 300-350€ η Intel στα ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ της χρόνια έδινε περισσότερες επιδόσεις από την AMD σήμερα. Οπότε όταν γράφουν μερικοί (καλή ώρα ο dem 2 σελίδες πίσω) για 4 core και 5% κάνουν απλά λάθος. 

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2022 από Herald

[Aten-Ra]

15 λεπτά πριν, malakudi είπε

Πότε έδωσε η Intel σε 4 χρόνια 65% πάνω απόδοση στους ίδιους πυρήνες και παρόμοια τιμή;

 

Από τον 2600Κ στον 7700Κ η Intel  σε 6 χρόνια μας έδωσε το καταπληκτικό 58% σε Multi στο Cinebench R15.

Από τον 2500Κ στον 7600Κ η Intel  σε 6 χρόνια μας έδωσε το καταπληκτικό 45% σε Multi στο Cinebench R15.

Και μετά ήρθε η AMD και σε μια μέρα μας έδωσε 47% πάνω από τον 7700Κ στην ίδια τιμή (Ryzen 1700). Και έχουμε κάποιους που βλέπουν μόνο τον 5600Χ και αναπολούν τις παλιές καλές εποχές της Intel με 50% αύξηση επιδόσεων σε διάστημα 6 χρόνων.

[Herald]

8 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

έδωσε 47% πάνω από τον 7700Κ στην ίδια τιμή (Ryzen 1700)

Kαι 4 χρόνια μετά μάς έδωσε άλλο 35%  

Λιγότερο δηλαδή από όσο μας έδινε η Intel στα ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ χρόνια στην ιστορία της, τα χρόνια που έχουν μείνει σαν meme και την κοροιδευούμε με "5% ipc gain / φορκορ" κλπα. Σωστα...?

Πάντως σύμφωνα με τον kkatzo παραπάνω, ο 7700k είναι καλύτερος του 1700 (και του 1800x) αφού βγάζει παραπάνω fps. 

[Aten-Ra]

12 λεπτά πριν, Herald είπε

 

O 1800x ήταν overpriced as duck από την 1η μέρα.

 Έχεις χιούμορ ρε μπαγάσα,  ο 1800Χ βγήκε στα μισά λεφτά από ότι είχε η Intel εκείνη την εποχή σε 8 core (Core i7 6900Κ).

[Επισκέπτης]

Μα ακόμη και έτσι ο 5600Χ είναι καλύτερος και από τον 1700 και τον 2700 σε multi ενώ από τον 3700Χ είναι πίσω 10-15% που δεν είναι τραγικό αν σκεφτείς ότι έχει 2C/4T λιγότερα. Σε gaming εννοείται ότι είναι πολύ μπροστά και από τους 3. Η τιμή είναι θέμα στους zen3, αυτό το +50 ευρώ, αλλά θεωρώ το πιο μεγάλο ζήτημα είναι ότι δεν έδωσε non-X skus. Αυτό είναι το σοβαρό που δεν έδωσε άλλη επιλογή παρά μόνο τα ακριβά skus..

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2022 από ioannis__

[Herald]

8 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

 Έχεις χιούμορ ρε μπαγάσα,  ο 1800Χ βγήκε στα μισά λεφτά από ότι είχε η Intel εκείνη την εποχή σε 8 core (Core i7 6900Κ).

Και ο 1700 βγήκε στο 1/4 των χρήματων από όσο είχε o 6900κ. Άρα και ο 6900 και ο 1800 ήταν overpriced as duck. Όχι? 

8 ώρες πριν, ioannis__ είπε

Μα ακόμη και έτσι ο 5600Χ είναι καλύτερος και από τον 1700 και τον 2700 σε multi ενώ από τον 3700Χ είναι πίσω 10-15% που δεν είναι τραγικό αν σκεφτείς ότι έχει 2C/4T λιγότερα. 

Τραγικό δεν ξέρω αν είναι αλλά νομίζω performance degradation σε ίδιας τιμής CPU δεν είχαμε ποτέ ξανά στην ιστορία των επεξεργαστών μέχρι που μας το έφερε η AMD  

Ρε συ εδώ κοροιδεούμε και έχει γίνει meme η Intel που έδινε 10% ανά γενιά, σκέψου τώρα την AMD που κατά μέσο όρο έδωσε λιγότερο  τι meme έπρεπε να έχει γίνει. Ανταυτού, ακόμα την Intel κοροιδεύουμε που έδωσε περισσότερα

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2022 από Herald

[Aten-Ra]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Και ο 1700 βγήκε στο 1/4 των χρήματων από όσο είχε η AMD τον 1800x. Άρα και ο 6900 και ο 1800 ήταν overpriced as duck. Όχι? 

Όχι, το ¼ του 500 είναι 125

[Herald]

7 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Όχι, το ¼ του 500 είναι 125

Ναι εννοούσα του 6900k. Sorry

Point είναι, και οι 2 overpriced ήταν, σωστά?

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2022 από Herald

[Επισκέπτης]

10 λεπτά πριν, Herald είπε

Τραγικό δεν ξέρω αν είναι αλλά νομίζω performance degradation σε ίδιας τιμής CPU δεν είχαμε ποτέ ξανά στην ιστορία των επεξεργαστών μέχρι που μας το έφερε η AMD  

Ρε συ εδώ κοροιδεούμε και έχει γίνει meme η Intel που έδινε 10% ανά γενιά, σκέψου τώρα την AMD που κατά μέσο όρο έδωσε λιγότερο  τι meme έπρεπε να έχει γίνει. Ανταυτού, ακόμα την Intel κοροιδεύουμε που έδωσε περισσότερα

Πατάει στο ότι κρατάς την ίδια mobo, οπότε στα παίρνει από εκεί από το cpu, ενώ η intel στα παίρνει επειδή πρέπει να αλλάξεις mobo. Βάλε και ότι είχε "ρεύμα" όσο η intel ψιλο-κοιμόταν και πάρτο το +50. Πάντως πάλι πιστεύω ότι οι zen3 ήταν καλύτερη επιλογή από τους 10th/11th gen αφού έχεις πολύ μεγαλύτερο headroom σε αναβάθμιση. Εγώ ας πούμε αν δω ότι τα 6C/12T αρχίζουν και δυσκολεύονται του χρόνου ή σε δύο χρόνια, τον πουλάω και πάω σε 5900Χ με διπλασιασμό του core count χωρίς καν να βγάλω τη μητρική απ' το κουτί. Γιατί το single των zen3 + 3800 μνήμες με b-die timings θεωρώ ότι θα είναι αρκετό για χρόνια ακόμα. Οι κονσόλες πάνω στις οποίες φτιάχνονται τα games έχουν zen2, λολ. Φυσικά μιλάω για λογικές καταστάσεις, όχι να βάλεις την 4090 σε 720p. Αυτό είναι μόνο για benchmarking.

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2022 από ioannis__

[Aten-Ra]

10 λεπτά πριν, Herald είπε

Ναι εννοούσα του 6900k. Sorry

Point είναι, και οι 2 overpriced ήταν, σωστά?

Οχι