Μεγάλος Περίπατος Αθήνα

[lightsout]

10 λεπτά πριν, JimxxZe είπε

Εγώ πάντως που μετακινούμαι, με μηχανή μεν, καθημερινά στο κέντρο - Εξάρχεια που είναι η δουλειά μου, δεν έχω βιώσει καμιά τρομερή καθυστέρηση στις μετακινήσεις μου. Πάντα είχε κυκλοφοριακό φόρτο το κέντρο. Εμείς τουλάχιστον εδώ μόνο θετικές αλλαγές έχουμε το τελευταίο εξάμηνο, με συνεχή, σχεδόν 24ωρη παρουσία ομάδων αστυνομικών ακόμα και τροχαίας να κόβει κλήσεις (!) στο κέντρο των εξαρχείων στη Στουρνάρη. Να προσθέσω φυσικά και τις δράσεις καθαριότητας που γίνονται ακόμα και εδώ πλέον τακτικά, μάλιστα πολλές φορές λέμε στο γράφειο χαριτολογώντας 'Κολωνάκι γίναμε'. 

Όταν φτάσουν στη τελική τους φάση οι παρεμβάσεις μόνο θετικό αντίκτυπο θα έχουν. Ας συνηθίσουμε επιτέλους σε μια διαφορετική νοοτροπία, δεν είναι κατάσταση αυτή να βγαίνεις Αγ. Ειρήνη και η Περικλέους και τα γύρω στενά να είναι τίγκα στα αυτοκίνητα, αν είναι δυνατόν. Τις βρίσκω αρκετά μίζερες τις αντιδράσεις πολλών εδώ και βγάζουν μαλιστα πιο πολύ ένα (πολιτικό) κόμπλεξ έναντι του σγυκεκριμένου ανθρώπου (δημάρχου), αναπαράγοντας εκφράσεις και επιχειρήματα καφενειακής συζήτησης περί μιζών, υπερκοστολόγησης κ.λπ., παρά για την ουσία των αναπλάσεων. Φαντάζομαι η αφάνεια και η παντελής 8ετη αδράνεια της πρώην δημοτικής αρχής μας έβρισκε περισσότερο σύμφωνους.

Ας δώσουμε λίγο χρόνο στο έργο λοιπόν, οι επιστήμονες ειδικοί συγκοινωνιολόγοι που έφτιαξαν τη μελέτη στην οποία στηρίζονται αυτές οι αναπλάσεις, κάτι παραπάνω θα ξέρουν.

Η ουσία των αναπλάσεων είναι ότι δεν έχουν ουσία. Είναι έργα βιτρίνας εξ' ου και οι αντιδράσεις. 

Την ίδια άποψη είχαν και οι Βρυξέλλες όταν ζήτησαν την απένταξη του έργου από το ΕΣΠΑ το 2014. Βλέπεις, δεν είναι πρωτοβουλία του Μπακογιάννη το κλείσιμο της Πανεπιστημίου, όσο κι αν παρουσιάζει την παρέμβαση ως δικό του έργο. Από το 2010 ξεκίνησαν οι μελέτες και μάλιστα το project Rethink Athens είχε μια πολύ πιο ολοκληρωμένη πρόταση παρέμβασης από αυτό το κακέκτυπο που λαμβάνει χώρα τις τελευταίες εβδομάδες. 

[argonaut]

Καλό θα ήταν ο Μπακογιάννης να αφιερώσει την ενέργεια του και όσους οικονομικούς πόρους μπορεί να διαθέσει ο Δήμος για να ανοίξουν ξανά Αττικόν και Απόλλων, να αποκτήσουν ζωή η Σταδίου και η Ακαδημίας προς την Ομόνοια και ιδιαίτερα τα Χαυτεία που είναι τελείως νεκρά.

Υπήρχαν και τα μεγαλεπήβολα σχέδια για την στοά του Αρσακείου που θα γίνονταν Food Hall αλλά μάλλον τα έφαγε ο Covid-19. 

Για το Μινιόν απαιτείται συντονισμένη προσπάθεια Κυβέρνησης, Δήμου και ιδιωτών. Ας το αγοράσει το ίδρυμα Ωνάση που ήθελε να πάρει το Ερρίκος Ντυνάν και να το δωρήσει στον Πολάκη.

[Lanike71]

8 λεπτά πριν, Aurumnus είπε

Γιατί θέλει να δώσει επιδοτήσεις, φοροαπαλλαγές για πανάκριβα ηλεκτρικά αυτοκίνητα.

Να έχουν δουλειές οι κινέζικες και γερμανικές εταιρίες.

Κατ' αρχήν δε γράφω για ηλ. αυτοκίνητα. Γράφω για ηλ.ποδήλατα, πατίνια κλπ. που κινούνται στον Περίπατο.

Εσύ όταν ανοίγεις ένα μαγαζί να κάνεις δουλειές, σκέφτεσαι αν το ψυγείο είναι γερμανικό ή ιταλικό ή κινέζικο; Αν σε συμφέρει και θα κάνεις απόσβεση καλώς, αλλιώς όχι.

[tigergreg]

Περιμενω   να  δω   και  το   πρωτο  θυμα   του   ποδηλατοδρομου/πεζοδρομου   καθοτι   οπως   βλεπω   πηγαινουν   ολοι  σε   ολα.....

[dazed]

47 λεπτά πριν, lightsout είπε

Το τραμ έχει σταματήσει εδώ και δύο χρόνια, από τότε που έγινε η καθίζηση στην Καλλιθέα, για λόγους ασφαλείας. 

Εχει βγαλει ηδη ανακοινωση η ΣΤΑΣΥ και θεωρητικα ο δημος πρεπει στο τελος του καλοκαιριου να αποκαταστησει το οδοστρωμα και να το παραδωσει για δοκιμαστικες διαδρομες του ΤΡΑΜ. Υπηρξαν και διαμαρτυριες για τα χρωματα που χρησιμοποιηθηκαν στις γραμμες οι οποιες και επικινδυνες ειναι για τους ποδηλατες και πρεπει να ξαναχρησιμοποιηθουν συντομα. 

https://www.athenstransport.com/2020/06/tram-podilatodromos/

[tigergreg]

13 λεπτά πριν, kage είπε

ή οτι ο προηγούμενος μείωσε το χρέος στο περίπου 1/6 αλλά δεν έφτιαξε πεζόδρομο

Δυστυχως   αυτο  περασε   στο  ντουκου...

Αρκει   να   μπορει   να  κανει   πατινι   ο  καθε   εποχουμενος....

Και   ενα   ερωτημα....

Υποτιθεται   οτι  ειμαστε   σε  δοκιμαστικη   περιοδο....

Ποσο   θα   κρατησει?

Αν   παραμεινουν   ποσα   λεφτα   θα   χρειαστουν  για   την   μονιμοποιηση   τους?

Αν   δεν   παραμεινουν  που  θα   πανε   αυτα   τα   ακριβοπληρωμενα-υπερκοστολογημενα  φτιασιδια?

Στην  ανακυκλωση?

[lightsout]

9 λεπτά πριν, dazed είπε

Εχει βγαλει ηδη ανακοινωση η ΣΤΑΣΥ και θεωρητικα ο δημος πρεπει στο τελος του καλοκαιριου να αποκαταστησει το οδοστρωμα και να το παραδωσει για δοκιμαστικες διαδρομες του ΤΡΑΜ. Υπηρξαν και διαμαρτυριες για τα χρωματα που χρησιμοποιηθηκαν στις γραμμες οι οποιες και επικινδυνες ειναι για τους ποδηλατες και πρεπει να ξαναχρησιμοποιηθουν συντομα. 

https://www.athenstransport.com/2020/06/tram-podilatodromos/

Η επανέναρξη του τραμ είναι πραγματικά ένα ελπιδοφόρο νέο για την πόλη. 

[*nenya*]

38 minutes ago, tigergreg said:

 

Υποτιθεται   οτι  ειμαστε   σε  δοκιμαστικη   περιοδο....

Ποσο   θα   κρατησει?

Αν   παραμεινουν   ποσα   λεφτα   θα   χρειαστουν  για   την   μονιμοποιηση   τους?

Αν   δεν   παραμεινουν  που  θα   πανε   αυτα   τα   ακριβοπληρωμενα-υπερκοστολογημενα  φτιασιδια?

Στην  ανακυκλωση?

1) Όσο πουν οι συγκοινωνιολόγοι, μέχρι να καταλήξουν στην πιο κατάλληλη διοχέτευση της κίνησης με εναλλακτικές διαδρομές και ρυθμίσεις.

2) Αν τελικά ακυρωθούν όλα αυτά, το πολύ πολύ παίρνουν τις ζαρντινιέρες, τα παγκάκια κλπ και τα πάνε σε άλλες γειτονιές του δήμου Αθηναίων που τα έχουν ανάγκη. Ή ίσως να μπορούν να τα πουλήσουν και σε άλλους δήμους. Γιατί ανακύκλωση δλδ; Γιατί να πεταχτούν; Υπάρχουν εναλλακτικές.

 

 

Επεξ/σία 29 Ιουνίου 2020 από *nenya*

[JimxxZe]

Όπως ακριβώς τα έγραψα,  γράφετε πολλοί απλά για να γκρινιάξετε και να καταδικάσετε κάποιον λόγω της οικογενειακής προέλευσης και παράδοσης της στη πολιτική.10 χρόνια κρίσης και τοξικότητας και συνεχίζετε τα ίδια. Το σχέδιο αυτό υπήρχε στο συρτάρι και της προηγούμενης αρχής επι 9 χρόνια, αλλά ποτέ δε πάρθηκε η πρωτοβουλία έναρξης του. 
Τα έργα κινούνται στη σωστή κατεύθυνση επιτέλους, χρειάζεται το κέντρο να γίνει πιο φιλικό στο πεζό, πιο σύγχρονο και πράσινο. Τώρα τα χρώματα, οι ακριβείς θέσεις στις ζαρτινιέρες κ.λπ., είναι όυτως ή άλλως υπό κρίση και λαμβάνονται υπόψιν μέχρι να πάρει τη τελική του μορφή το έργο. Και μένα οι ζαρτινιέρες δε με ξετρελαίνουν αλλά θα δούμε πως θα εξελιχθεί και θα καταλήξει.

Επεξ/σία 29 Ιουνίου 2020 από JimxxZe

[tigergreg]

10 λεπτά πριν, *nenya* είπε

1) Όσο πουν οι συγκοινωνιολόγοι, μέχρι να καταλήξουν στην πιο κατάλληλη διοχέτευση της κίνησης με εναλλακτικές διαδρομές και ρυθμίσεις.

2) Αν τελικά ακυρωθούν όλα αυτά, το πολύ πολύ παίρνουν τις ζαρντινιέρες, τα παγκάκια κλπ και τα πάνε σε άλλες γειτονιές του δήμου Αθηναίων που τα έχουν ανάγκη. Ή ίσως να μπορούν να τα πουλήσουν και σε άλλους δήμους. Γιατί ανακύκλωση δλδ; Γιατί να πεταχτούν; Υπάρχουν εναλλακτικές.

Να  σου   πω   γιατι...

Σεπτεμβριο-οκτωβριο   και   μετα   που   τελειωνουν   τα   "μπανια  του   λαου"   και   αρχιζουν   οι   διαδηλωσεις/περαντζαδες   θα   γινουν   ολα   ρημαδιο   και

ψιλα   για   εξασκηση   δισκοβολιας/σφαιροβολιας.

Οτι   απομεινει   θαναι   για   ανακυκλωση.

Οποιος   εχει   δει   τα   μαρμαρα   του  μετρο   μετα   απο  τετοιες   ιστοριες   καταλαβαινει.

 

[*nenya*]

29 minutes ago, tigergreg said:

Να  σου   πω   γιατι...

Σεπτεμβριο-οκτωβριο   και   μετα   που   τελειωνουν   τα   "μπανια  του   λαου"   και   αρχιζουν   οι   διαδηλωσεις/περαντζαδες   θα   γινουν   ολα   ρημαδιο   και

ψιλα   για   εξασκηση   δισκοβολιας/σφαιροβολιας.

Οτι   απομεινει   θαναι   για   ανακυκλωση.

Οποιος   εχει   δει   τα   μαρμαρα   του  μετρο   μετα   απο  τετοιες   ιστοριες   καταλαβαινει.

Τα εχω δει απειρες φορες αυτα που λες, Αθηνα μενω και Εξαρχεια συχναζα.

Αλλα οταν αγοραζονται τοσο ακριβα και ομορφα πραγματα η λογικη λεει οτι θα αυξηθουν και οι καμερες στην περιοχη αλλα και η αστυνομευση. Επισης υπαρχει μεγαλη κινητικότητα οσον αφορα την καθαριοτητα. Γι'αυτο ειμαι αισιοδοξη οτι μπορεί να αλλαξει η εικονα της πολης μας προς το καλυτερο. Βεβαια, το πιο σημαντικό -για μενα πάντα- ειναι οι ιδιοι οι πολιτες να την πονουν την πολη και να μην την εχουν για φτυσιμο. Ολα ξεκινουν απο το να μην ριχνουμε κατω ουτε ενα χαρτακι, ουτε ενα αποτσιγαρο. Παιδεια!

[lightsout]

25 λεπτά πριν, JimxxZe είπε

Όπως ακριβώς τα έγραψα,  γράφετε πολλοί απλά για να γκρινιάξετε και να καταδικάσετε κάποιον λόγω της οικογενειακής προέλευσης και παράδοσης της στη πολιτική.10 χρόνια κρίσης και τοξικότητας και συνεχίζετε τα ίδια. Το σχέδιο αυτό υπήρχε στο συρτάρι και της προηγούμενης αρχής επι 9 χρόνια, αλλά ποτέ δε πάρθηκε η πρωτοβουλία έναρξης του. 
Τα έργα κινούνται στη σωστή κατεύθυνση επιτέλους, χρειάζεται το κέντρο να γίνει πιο φιλικό στο πεζό, πιο σύγχρονο και πράσινο. Τώρα τα χρώματα, οι ακριβείς θέσεις στις ζαρτινιέρες κ.λπ., είναι όυτως ή άλλως υπό κρίση και λαμβάνονται υπόψιν μέχρι να πάρει τη τελική του μορφή το έργο. Και μένα οι ζαρτινιέρες δε με ξετρελαίνουν αλλά θα δούμε πως θα εξελιχθεί και θα καταλήξει.

Το σχέδιο μπήκε στο συρτάρι γιατί έπεσε άκυρο από την ΕΕ για ένταξη στο ΕΣΠΑ. Κρίθηκε ως τουριστικό έργο βιτρίνας το οποίο δεν αναβάθμιζε ουσιαστικά την ποιότητα ζωής των πολιτών. Επίσης, το project στο οποίο αναφέρεσαι, το Rethink Athens, είχε ως άξονα την Πανεπιστημίου με στόχο την αποσυμφόρηση της Πατησίων και με πρόβλεψη για κάποια αναβάθμιση των συγκοινωνιών, όχι αυτό το πράγμα που αποσπασματικά αποφάσισε η δημοτική αρχή να εφαρμόσει. Την εκπόνηση των μελετών επίσης είχε αναλάβει το ίδρυμα Ωνάση.

Αυτά προς ενημέρωση σου και αποκατάστασης των εντυπώσεων που προσπαθείς να δημιουργήσεις. 

Δεύτερον, επειδή βλέπω αρέσκεσαι στους χαρακτηρισμούς, υπάρχουν δύο μηνύματα δικά μου με αποτύπωση της καθημερινότητας που βιώνω στο κέντρο. Καλό θα ήταν να σεβόμαστε τη διαφορετική άποψη, κι αν τυχόν δυσκολεύεται κανείς, υπάρχει και ο καθρέφτης του μπάνιου ο οποίος δεν κάνει αντίλογο.

Ευχαριστώ. 

[dazed]

18 λεπτά πριν, *nenya* είπε

Τα εχω δει απειρες φορες αυτα που λες, Αθηνα μενω και Εξαρχεια συχναζα.

Αλλα οταν αγοραζονται τοσο ακριβα και ομορφα πραγματα η λογικη λεει οτι θα αυξηθουν και οι καμερες στην περιοχη αλλα και η αστυνομευση. Επισης υπαρχει μεγαλη κινητικότητα οσον αφορα την καθαριοτητα. Γι'αυτο ειμαι αισιοδοξη οτι μπορεί να αλλαξει η εικονα της πολης μας προς το καλυτερο. Βεβαια, το πιο σημαντικό -για μενα πάντα- ειναι οι ιδιοι οι πολιτες να την πονουν την πολη και να μην την εχουν για φτυσιμο. Ολα ξεκινουν απο το να μην ριχνουμε κατω ουτε ενα χαρτακι, ουτε ενα αποτσιγαρο. Παιδεια!

Να βαζουμε και ενα οριο στην πλακα ε? 

[*nenya*]

Just now, dazed said:

Να βαζουμε και ενα οριο στην πλακα ε? 

Αφου μου αρεσαν τα δεντρα κ τα παγκακια που ειδα στις φωτο, να πω ψεματα; Γουστα ειναι αυτα καλε!

Αλλα το κιτρινο κ το κοκκινο χρωμα που εβαψαν τον δρομο μου φαινεται φουλ αταιριαστο με τον γυρω χωρο...

[tigergreg]

43 λεπτά πριν, *nenya* είπε

τοσο ακριβα και ομορφα πραγματα η λογικη λεει οτι θα αυξηθουν και οι καμερες στην περιοχη αλλα και η αστυνομευση.

Δεν   ξερω   αν  εισαι   εκτος   θεματος  η  εκτος   πραγματικοτητας   αν  θεωρεις   οτι  υπαρχει   λογικη.

Κι   εγω   γκυζη   μενω   και   καθημερινα   ειμαι  εξαρχεια   για   δουλεια   και  οχι   βραδυνος   για   ευχαριστηση...(το  εκοψα  πριν   χρονια).

Οσο   για   τις   καμερες   που   λες   να  σου  θυμισω   απλα    οτι   τους   φονιαδες   της   μαρφιν   τους   ειχαν   καταγραψει   8  καμερες...

Και   λοιπον?