Υπάρχει πιθανότητα νέας αύξησης των τιμών ακινήτων στο άμεσο μέλλον;

[primeragt]

Πειραιάς Β. Ταύρος, Σεπόλια κλπ κλπ ακόμα και Φιλαδέλφεια μεριά κ Ν. Ιωνία, μεταμόρφωση. Περιοχές και σπίτια κάτω των 10 υπάρχουν, κόσμος που να μην θεωρεί παλιατζουρες ότι δεν είναι πενταετίας ίσως και όχι (τουλάχιστον στα λόγια).

[Deus ex machina]

Πάντως τα περισσότερα δεν είναι προς ενοικίαση αλλά προς πώληση. Χρυσή ευκαιρία και σπιτογατο που κοιτάζω οι αγγελίες για πώληση είναι σχεδόν δεκαπλάσιες.

[mariosnik_]

Στις 8/4/2024 στις 6:57 ΜΜ, primeragt είπε

Αν δεν θέλουν να πάνε είναι πρόβλημα τους. Υπάρχουν φθηνότερες περιοχές από 10€/τμ και αρκετέςαλιστα. Και χωρίς να έχουν τσιγγάνους και λοιπές πίπες. Απλά ίσως να μην είναι in κ hot και λοιπές μπούρδες. 

Τα περί hot και in τα λες εσύ. Αν δεν τον βολεύει κάποιον η περιοχή, αν δεν του αρέσει, δεν θα πάει να μείνει. 

Όλοι αναζητούν και ψάχνουν πληροφορίες στο internet και πέφτουν σε διάφορα threads με τον καθέναν να προτείνει το μακρύ και το κοντό του με αποτέλεσμα να μετατρέπουν περιοχές σε viral. Ποιος θυμάται τι γινόταν παλιά με όλους να προτείνουν την Νέα Σμύρνη. Τώρα Νέα Σμύρνη έχεις πρόβλημα στάθμευσης παρόμοιο του κέντρου της Αθήνας από την πολυκοσμία. 

[primeragt]

35 minutes ago, mariosnik_ said:

Τα περί hot και in τα λες εσύ. Αν δεν τον βολεύει κάποιον η περιοχή, αν δεν του αρέσει, δεν θα πάει να μείνει. 

Όλοι αναζητούν και ψάχνουν πληροφορίες στο internet και πέφτουν σε διάφορα threads με τον καθέναν να προτείνει το μακρύ και το κοντό του με αποτέλεσμα να μετατρέπουν περιοχές σε viral. Ποιος θυμάται τι γινόταν παλιά με όλους να προτείνουν την Νέα Σμύρνη. Τώρα Νέα Σμύρνη έχεις πρόβλημα στάθμευσης παρόμοιο του κέντρου της Αθήνας από την πολυκοσμία. 

Αν δεν μπορείς να πληρώσεις τα λεφτά που ζητάει μια περιοχή δεν πας εκεί.  Απλά. Πας εκεί που μπορείς να πληρώσεις και να βρεις κάτι αξιοπρεπές για τα χρήματα σου. Αν παρόλα αυτά δεν θες και επιμένεις μην παραπονιέσαι για τρογλες και ακρίβειες κλπ κλπ. Δεν είναι φθηνά τα νοίκια αλλά δεν είναι και παντού με 10€/τμ και άνω. 

[mariosnik_]

19 ώρες πριν, primeragt είπε

Αν δεν μπορείς να πληρώσεις τα λεφτά που ζητάει μια περιοχή δεν πας εκεί.  Απλά. Πας εκεί που μπορείς να πληρώσεις και να βρεις κάτι αξιοπρεπές για τα χρήματα σου. Αν παρόλα αυτά δεν θες και επιμένεις μην παραπονιέσαι για τρογλες και ακρίβειες κλπ κλπ. Δεν είναι φθηνά τα νοίκια αλλά δεν είναι και παντού με 10€/τμ και άνω. 

Δεν διαφωνώ, αλλά η αξιοπρέπεια που λες είναι κάτι υποκειμενικό για τον καθέναν. Αξιοπρέπεια για πολλούς είναι να υπάρχει σοβαρή σύνδεση της ευρύτερης περιοχής με μέσο σταθερής τροχιάς και αυτό δυστυχώς όσες περιοχές το έχουν βάζουν το ενοίκιο πολύ υψηλά. 

Τιμές με κάτω από 10 σαφώς και υπάρχουν, αλλά και 9 η 8 να ήταν μην περιμένεις να σταματήσουν οι γκρίνιες. Το συνολικό κόστος μετακόμισης μαζί με ενοίκια εγγύησης λογαριασμοί πάγια κτλ είναι απλησίαστο για πολλούς. 

Οι τιμές δεν πρόκειται να πέσουν, ίσα ίσα θα ανέβουν και άλλο. 

[Chachanoulis]

Στις 8/4/2024 στις 11:03 ΜΜ, primeragt είπε

Πειραιάς Β. Ταύρος, Σεπόλια κλπ κλπ ακόμα και Φιλαδέλφεια μεριά κ Ν. Ιωνία, μεταμόρφωση. Περιοχές και σπίτια κάτω των 10 υπάρχουν, κόσμος που να μην θεωρεί παλιατζουρες ότι δεν είναι πενταετίας ίσως και όχι (τουλάχιστον στα λόγια).

θες να πεις τωρα οτι σεπολια και ειδικα φιλαδελφεια και ν. ιωνια εχουν λογικα ενοικια? (για τις αλλες περιοχες δε ξερω). οτι στις "hot" περιοχες χρεωνουν τα 50τμ 700+ ευρω δε σημαινει οτι τα 65τμ 500+ για παλιο σπιτι "ανακαινισμενο" ειναι λογικο. σου το λεω ως ατομο που μενει/εχει μεινει εκει (και ευτυχως με ενοικιο αρκετα μικροτερο απο τα συνηθισμενα)

Επεξ/σία 11 Απριλίου από Chachanoulis

[atypicalcoder]

2 ώρες πριν, mariosnik_ είπε

Δεν διαφωνώ, αλλά η αξιοπρέπεια που λες είναι κάτι υποκειμενικό για τον καθέναν. Αξιοπρέπεια για πολλούς είναι να υπάρχει σοβαρή σύνδεση της ευρύτερης περιοχής με μέσο σταθερής τροχιάς και αυτό δυστυχώς όσες περιοχές το έχουν βάζουν το ενοίκιο πολύ υψηλά. 

Τιμές με κάτω από 10 σαφώς και υπάρχουν, αλλά και 9 η 8 να ήταν μην περιμένεις να σταματήσουν οι γκρίνιες. Το συνολικό κόστος μετακόμισης μαζί με ενοίκια εγγύησης λογαριασμοί πάγια κτλ είναι απλησίαστο για πολλούς. 

Οι τιμές δεν πρόκειται να πέσουν, ίσα ίσα θα ανέβουν και άλλο. 

Το ότι δεν θα ανέβουν είναι δεδομένο και φαίνεται από το ότι ο κόσμος φεύγει από τις ακριβές περιοχές. Το θέμα πλέον είναι πότε και όχι αν θα πέσουν.

Επεξ/σία 11 Απριλίου από atypicalcoder

[mitsos_z]

Στις 8/4/2024 στις 11:49 ΜΜ, Deus ex machina είπε

Πάντως τα περισσότερα δεν είναι προς ενοικίαση αλλά προς πώληση. Χρυσή ευκαιρία και σπιτογατο που κοιτάζω οι αγγελίες για πώληση είναι σχεδόν δεκαπλάσιες.

μάλλον γιατί όσοι έχουν προς ενοικίαση, εάν είναι και κοντά σε μετρό, προσπαθούν να τα μισθώσουν με τη βδομάδα σ΄ αυτή τη γάγγραινα που λέγεται airbnb 

Οταν γύρω στο 2013 εδειχνε ρεπορταζ από τη Βαρκελώνη , πόσο πρόβλημα είχαν οι ντόπιοι για να ζήσουν φυσιολογικά στην πόλη τους και το σύνθημα στους τοίχους "tourists go home" μας φαινόταν περίεργο αλλά τελικά ήταν μια εικόνα από το δικό μας σήμερα.

[mariosnik_]

2 ώρες πριν, atypicalcoder είπε

Το ότι δεν θα ανέβουν είναι δεδομένο και φαίνεται από το ότι ο κόσμος φεύγει από τις ακριβές περιοχές. Το θέμα πλέον είναι πότε και όχι αν θα πέσουν.

Τίποτα δεν θα γίνει. Για να φτάσουμε σε φάση σοβαρών μειωσεων χρειάζεται μια σχέση προσφοράς - ζήτησης παρόμοια με αυτή που υπήρχε το 2010 - 2015. Ο κόσμος άμα φύγει από κάπου ακριβά για κάπου πιο φθηνά απλά θα ανεβάσει τις τιμές εκεί που είναι πιο φθηνά. Μια μερική λύση για να πέσουν οι τιμές παντού στην Αθήνα είναι η αποκέντρωση και η φυγή στην επαρχία, με μεταφορά από περιοχή σε νέα περιοχή δεν κάνεις τίποτα. 

[Chachanoulis]

2 ώρες πριν, mariosnik_ είπε

Τίποτα δεν θα γίνει. Για να φτάσουμε σε φάση σοβαρών μειωσεων χρειάζεται μια σχέση προσφοράς - ζήτησης παρόμοια με αυτή που υπήρχε το 2010 - 2015. Ο κόσμος άμα φύγει από κάπου ακριβά για κάπου πιο φθηνά απλά θα ανεβάσει τις τιμές εκεί που είναι πιο φθηνά. Μια μερική λύση για να πέσουν οι τιμές παντού στην Αθήνα είναι η αποκέντρωση και η φυγή στην επαρχία, με μεταφορά από περιοχή σε νέα περιοχή δεν κάνεις τίποτα. 

γιατι εχουν στην επαρχια περισσευμα σε σπιτια? κατ'αρχην για να πας να νοικιασεις εκει πρεπει να βρεις και δουλεια σταθερη, δε νομιζω οτι ειναι ευκολη υποθεση να μετακομιζεις σε αλλη πολη για να θες να το κανεις συχνα. οποτε πρεπει να υπαρχουν δουλειες εκει που θα πας και απ οσο ξερω απο γνωστους οπου υπαρχουν δουλειες στην επαρχια τα ενοικια δεν τα λες και καλυτερα απ οτι της αθηνας.. (σιγουρα αλλη ποιοτητα ζωης, αλλα κ παλι..) και εννοειται η χρηση δυο οχηματων (τουλαχιστον) στην οικογενεια ειναι μονοδρομος, εκτος αν ο ενας που οδηγαει εχει κ ελευθερη ολη του τη μερα να κανει το ταξι

Επεξ/σία 11 Απριλίου από Chachanoulis

[atypicalcoder]

3 ώρες πριν, mariosnik_ είπε

Τίποτα δεν θα γίνει. Για να φτάσουμε σε φάση σοβαρών μειωσεων χρειάζεται μια σχέση προσφοράς - ζήτησης παρόμοια με αυτή που υπήρχε το 2010 - 2015. Ο κόσμος άμα φύγει από κάπου ακριβά για κάπου πιο φθηνά απλά θα ανεβάσει τις τιμές εκεί που είναι πιο φθηνά. Μια μερική λύση για να πέσουν οι τιμές παντού στην Αθήνα είναι η αποκέντρωση και η φυγή στην επαρχία, με μεταφορά από περιοχή σε νέα περιοχή δεν κάνεις τίποτα. 

Αυτό είναι μια πιπίλα που λένε συνέχεια για να δικαιολογήσουν την αύξηση. Μια χαρά προσφορά υπάρχει εκεί έξω. Όσο για αυτό που λες ότι άμα πάνε σε μια άλλη περιοχή θα ανεβούν οι τιμές εκεί, συμφωνώ αλλά αυτό θέλει χρόνια να γίνει και μέχρι τότε θα έχει "ερημώσει" κάποια άλλη περιοχή κι άρα μπορείς πάλι να πας κάπου αλλού.

Επεξ/σία 11 Απριλίου από atypicalcoder

[Joshua21]

4 hours ago, atypicalcoder said:

Αυτό είναι μια πιπίλα που λένε συνέχεια για να δικαιολογήσουν την αύξηση. Μια χαρά προσφορά υπάρχει εκεί έξω. Όσο για αυτό που λες ότι άμα πάνε σε μια άλλη περιοχή θα ανεβούν οι τιμές εκεί, συμφωνώ αλλά αυτό θέλει χρόνια να γίνει και μέχρι τότε θα έχει "ερημώσει" κάποια άλλη περιοχή κι άρα μπορείς πάλι να πας κάπου αλλού.

Την προσφορά που υπάρχει εκεί έξω κάθε άλλο παρά μια χαρά τη λες, στην πραγματικότητα είναι πολύ μικρότερη από τη ζήτηση και μάλιστα η διαφορά μεγαλώνει συνεχώς, για αυτό και οι τιμές συνεχώς αυξάνονται. Επίσης κάνεις λάθος και στο ότι αν ανέβει η ζήτηση σε μια άλλη περιοχή θα πάρει χρόνια για να ανέβουν οι τιμές εκεί, άμεσα θα γίνει.

[ProponitisTouKanape]

8 ώρες πριν, mariosnik_ είπε

Τίποτα δεν θα γίνει. Για να φτάσουμε σε φάση σοβαρών μειωσεων χρειάζεται μια σχέση προσφοράς - ζήτησης παρόμοια με αυτή που υπήρχε το 2010 - 2015. Ο κόσμος άμα φύγει από κάπου ακριβά για κάπου πιο φθηνά απλά θα ανεβάσει τις τιμές εκεί που είναι πιο φθηνά. Μια μερική λύση για να πέσουν οι τιμές παντού στην Αθήνα είναι η αποκέντρωση και η φυγή στην επαρχία, με μεταφορά από περιοχή σε νέα περιοχή δεν κάνεις τίποτα. 

Στην επαρχία χτίζεται μια πολυκατοικία κι έχει προπωληθεί απο τα σχέδια. Ακόμα και κρατική αποκέντρωση να γίνει (να διώξει απο την Αθήνα το κράτος έναν μεγάλο αριθμό ΔΥ), απλά θα μεταφερθεί το πρόβλημα της έλλειψης σπιτιών σε ένα άλλο μέρος. 

Στις 8/4/2024 στις 11:03 ΜΜ, primeragt είπε

Πειραιάς Β. Ταύρος, Σεπόλια κλπ κλπ ακόμα και Φιλαδέλφεια μεριά κ Ν. Ιωνία, μεταμόρφωση. Περιοχές και σπίτια κάτω των 10 υπάρχουν, κόσμος που να μην θεωρεί παλιατζουρες ότι δεν είναι πενταετίας ίσως και όχι (τουλάχιστον στα λόγια).

Πιο πιθανό είναι να πιάσεις νούμερα στο τζόκερ απο το να βρεις στη Φιλαδέλφεια καλό σπίτι με κάτω απο 10ε/τμ, είναι και περιοχή που δεν εχει πολυκατοικίες κιολας. Στη Ν. Ιωνία μπορεί να βρεις αλλά παλιατζούρα όντως, τώρα άμα κάποιος δεν εχει μεγαλύτερες απαιτήσεις απο τη ζωή του από τον μαρμάρινο νεροχύτη και το μπάνιο του 1970, πάω πάσο. Τα αξιοπρεπή σπίτια της Ν. Ιωνίας βαράνε. Τα αξιοπρεπή, όχι τα καινούρια...

Στις 7/4/2024 στις 11:17 ΜΜ, Hacker?pcs είπε

ΟΥΤΕ κατά διάνοια το κόστος με τις αυξήσεις γενικότερα και με κάποιον που παράγει αγαθά και υπηρεσίες και εννοείται γελάω με τις "ανακαινίσεις και μάστορες" που κάνουν οι ιδιοκτήτες στην τραγική πλειοψηφία τους, ένα μπογιάτισμα και έξω από την πόρτα και αν αλλά η τεράστια αύξηση παραμένει αύξηση. Δεν θα μπλέκουμε τα παθητικά εισοδήματα που είναι τα ενοίκια σε τεράστιο βαθμό με μηδενικά έξοδα με την παραγωγή της χώρας, είναι προσβλητικό για όσους δεινοπαθούν από φορολογία και ανεβασμένα κόστη

Η αλήθεια είναι πως ειδικά με την κρίση δεν ηταν τόσο μηδενικά τα έξοδα. Πολλοί ενοικιαστές έκαναν ζημιές κι άφησαν φέσια, απο νοίκι μέχρι απλήρωτους λογαριασμούς. Αλλά φυσικά οι τιμές αναπροσαρμόζονται με την υπόλοιπη περιοχή, όταν κάποιος έδινε το σπίτι με 6ε/τμ το 2015, σήμερα δε θα το δίνει τόσο με την υπόλοιπη περιοχή να εχει πάει στα 10ε π.χ. 

Στις 7/4/2024 στις 11:39 ΜΜ, MikhailBakurin είπε

Mειώσεις τιμών ακινήτων, θα αρχίσετε να περιμένετε όταν οι πρώτες 10-20 ΧΙΛΙΑΔΕΣ σάπιων πολυκατοικιών του 1950 δοθούν οικειοθελώς από τους ενοίκους τους για γκρέμισμα και ανοικοδόμηση, με ταυτόχρονη αύξηση εσωτερικών χώρων και ιδιοκτησιών (λόγω έξτρα επιτρεπτού ύψους).

Επίσης, μειώσεις τιμών ακινήτων, θα αρχίσετε να βλέπετε όταν αρχίσει γενικά ΝΑ ΧΤΙΖΕΤΑΙ και τίποτα. Όσο το 95% της οικοδομικής δραστηριότητας της χώρας είναι κακομοιραίοι που βαπτίζουν "ανακαίνιση" το να βάλουν σάπιο κινέζικο λάμινεητ πάτωμα (από το λερόυ μερλίν) στο σπίτι της γιαγιάς τους που πέθανε μόλις, οι τιμές ΘΑ ΑΝΕΒΑΙΝΟΥΝ.

Γενικά, όσο είσαι μία κοινωνία γέρων και γραφειοκένταυρων φραπεδόβιων, οι τιμές σε όλα τα πραγματικά πράγματα, θα ανεβαίνουν. Οι εποχές που είχαμε κινέζους και πακιστανούς να ασχολούνται με τα πραγματικά πράγματα για ένα πιάτο φακή, παρήλθαν ανεπιστρεπτί.

Αυτές οι πολυκατοικίες τέρατα έχουν 40-50 διαμερίσματα η κάθε μια και 200 ιδιοκτήτες με τις κληρονομίες, που άλλοι μπορει να μη ζουν καν στην Ελλάδα κ.ο.κ. Κανένας δε μπλέκει να αγοράσει ένα τέτοιο κτίριο. Μόνο αν το έκανε το κράτος αποζημιώνοντας τυφλά όλους τους ιδιοκτήτες. Αλλά αν δε γινει μαζικά, δε θα κάνει διαφορά. Εγώ σου λέω ότι ξεκινάνε ένα πρότζεκτ και αντικαθιστούν μια πολυκατοικία έκτρωμα στην Πλ. Αμερικής με μια σύγχρονη 10-15 διαμερισμάτων. Ποιος θα πάει να μείνει; Ποιος θα επενδύσει λεφτά όταν η υπόλοιπη περιοχή είναι χωματερή; 

Κι αυτό το πρόβλημα έχει κάνει μη κατοικίσιμες πολλές περιοχές της Αθήνας, είναι σπιράλ. 

Στις 7/4/2024 στις 11:02 ΜΜ, magnam είπε

Άρα κατασκευαστικές (που αναλαμβάνουν ανακαινίσεις), τιμές ζώνης, ΕΝΦΙΑ και φόροι, μάστορες και υλικά αποκατάστασης φθορών κτλ. έχουν παραμείνει σταθερά τα τελευταία 5 χρόνια;

Δεν λέω ότι αυτά οφείλονται εξ' ολοκλήρου για την αύξηση στα ενοίκια, αλλά όσο επηρεάζεται το πιτόγυρο, άλλο τόσο αγγίζονται και ακίνητα.

Πολύ σωστά, κι επίσης έχουν ανέβει τα επιτόκια (άρα και οι δόσεις των στεγαστικών) και όσοι βιοπορίζονται απο τα ενοίκια ή πληρώνουν με το ενοίκιο κάπου αλλού σπίτι, έχουν φάει το γενικό πληθωρισμό στο κεφάλι. 

Γενικά, με δεδομένο πως τα ακίνητα είναι η κύρια "αποθήκη" πλούτου του κάθε νοικοκυριού στην Ελλάδα, κανένας δε θέλει πραγματικά φθηνά ακίνητα παρά τις φωνές περί του αντίθετου. Σωστότερα, θέλει φθηνά ακίνητα για να αγοράσει ή να ενοικιάσει αλλά ακριβά όταν του ανήκουν.

Και δε θα αργησουμε να δούμε και στην Ελλάδα φαινόμενα NIMBY, not in my back yard. Περιοχές ειδικά εκτός κέντρου όπου οι κάτοικοι θα αντιτίθενται στην έντονη ανοικοδόμηση, για να μην χάσουν αξία τα ακίνητά τους. 

[ant_]

Αφου" δεν υπαρχει προσφορα και υπαρχει τεραστια ζητηση"

Λογικα αυτος ο αριθμος των διαθεσιμων κατοικιων στον δημο θεσσαλονικης 20.443 την επομενη εβδομαδα θα εχει πεσει κατω απο τις 20 χιλιαδες και θα συνεχιζει να πεφτει.Μεχρι το καλοκαιρι μπορει με βαση την" μεγαλη ζητηση και την ελαχιστη προσφορα "να ειμαστε και στις 10.000

 

 

 

[Joshua21]

22 minutes ago, ant_ said:

Αφου" δεν υπαρχει προσφορα και υπαρχει τεραστια ζητηση"

Λογικα αυτος ο αριθμος των διαθεσιμων κατοικιων στον δημο θεσσαλονικης 20.443 την επομενη εβδομαδα θα εχει πεσει κατω απο τις 20 χιλιαδες και θα συνεχιζει να πεφτει.Μεχρι το καλοκαιρι μπορει με βαση την" μεγαλη ζητηση και την ελαχιστη προσφορα "να ειμαστε και στις 10.000

 

 

 

Αντιλαμβάνεσαι εντελώς λάθος τις έννοιες προσφορά και ζήτηση. Η προσφορά είναι η επιθυμία διάθεσης σε μια ορισμένη τιμή, όπως επίσης η ζήτηση είναι η επιθυμία απόκτησης σε μια ορισμένη τιμή, και οι δύο έννοιες εκφράζουν ποσότητες εξαρτημένες από τις τιμές. Αυτό που περιγράφεις θα μπορούσε να γίνει μόνο αν οι επιθυμητές τιμές ήταν σταθερές, στην πραγματικότητα όμως δεν είναι.