Γυμναστήριο Και Συμπληρωματα Διατροφης

[Fidelio]

Συμπληρώματα διατροφής και γυμναστήρια

... είναι ο τίτλος του thread και εκεί θα αναφερθώ.

Ξεκαθαρίζουμε από την αρχή ότι άσκηση και ερασιτεχνικός αθλητισμός για τον μέσο πολίτη , είναι η ενασχόληση του με μια φυσική δραστηριότητα ή με κάποιο πρόγραμμα γυμναστικής ή με κάποιο άθλημα , που σκοπό έχει την βελτίωση ή διατήρηση της φυσικής του κατάστασης σε καλό έως υψηλό επίπεδο.

Ξεκαθαρίζουμε από την αρχή ότι συμπληρώματα διατροφής όπως άλλωστε το λέει και η έκφραση είναι το συμπλήρωμα θρεπτικών ουσιών σε ένα πρόγραμμα διατροφής και όχι συνθήκη απαραίτητη για την επίτευξη καλής φυσικής κατάστασης. Εξορισμού λοιπόν δύναται να γίνει επίτευξη στόχων και χωρίς αυτά, άλλωστε συμπληρώματα διατροφής δεν είναι παρα ένα συμπυκνωμένο σύνολο θρεπτικών βασικών ουσιών ή θερμιδογόνων ουσιών , ανόργανα άλατα και βιταμίνες τα οποία πανεύκολα βρίσκεις σε οποιοδήποτε διαιτολόγιο !!!!!!!!!!!!!!

Ξεκαθαρίζουμε από την αρχή ότι ΑΛΛΟ συμπληρώματα και ΑΛΛΟ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!

 

Σύμφωνα με επίσημες νόρμες, το επίπεδο φυσικής κατάστασης ορίζεται με βάση τις μετρήσεις βιολογικών παραγόντων του οργανισμού σε ένα αντιπροσωπευτικό δείγμα ασκούμενων που αποσκοπούν στα παραπάνω και από εκεί βγαίνουν τα συμπεράσματα για τις ενεργειακές απαιτήσεις. (δεν είναι σκόπιμο να αναφέρω εδώ τέτοιους πίνακες). Οι μετρήσεις αυτές γίνονται σε εργαστήρια από βιοχημικούς , εργοφυσιολόγους και άλλους παραϊατρικών και ιατρικών επιστημών και δεν είναι μελέτες του ενός μηνός , 6 μηνών , μιλάμε για μελέτες 20ετίας και βάλε !!!.

 

Μια εναλλακτική ανάλυση της έννοιας "συμπληρώματα" είναι οτιδήποτε εκφράζεται συγκαλυμμένα και προτρέπει επιφανειακά αθώα μα εντελώς επιτηδευμένα, χρήση ΦΑΡΜΑΚΩΝ που πολλές φορές είναι αναμιγμένα με βασικές ουσίες και ορίζονται τελικά ως συμπληρώματα διατροφής, μέσα σε ένα όμορφο και καλοντυμένο πακέτο που λέγεται διαιτολόγιο.

 

Τι γίνεται στα ιδιωτικά γυμναστήρια;

Κανείς δεν μπορεί να πει με βεβαιότητα τις περισσότερες φορές ούτε οι ίδιοι οι ιδιοκτήτες τους γνωρίζουν , ή δεν θέλουν να γνωρίζουν για το τι ακριβώς συμβαίνει. Είναι πολύ σύνηθες το ερώτημα για τα σκευάσματα πρωτεϊνών , βιταμινών και εν συνεχεία άλλων εργογόνων ουσιών. Στις περιπτώσεις τώρα λήψης φαρμάκων όλοι μα όλοι και όσοι τα χρησιμοποιούν κρύβονται πίσω από το δάκτυλό τους ή αρνούνται οι ίδιοι ακόμη να αποδεχτούν την διαφορά συμπληρώματος με το φάρμακο. Δεν κατοχυρώνεται κανένας από τους γυμναστές προπονητές και ασκούμενους των χώρων των γυμναστηρίων όταν προτείνουν τέτοια σκευάσματα , συμπληρώματα και φάρμακα. ΕΙΝΑΙ ΜΠΑΤΕ ΣΚΥΛΟΙ ΑΛΕΣΤΕ !!!! Κανείς από όλους αυτούς δεν είναι καν ουσιαστικά κατοχυρωμένος ώστε να μπορεί ως αυθεντία επιστημονική να προτείνει και το παραμικρό συμπλήρωμα , δεν το συζητάμε για τα φάρμακα. Όλα είναι στο έλεος του εμπειρισμού , προχειρότητας και κομπογιαννιτισμού.

Βλέπω ότι οι περισσότεροι ρωτάνε για συμπλήρωμα πρωτεϊνών , είναι κλασικό ερώτημα. Αυτό που έχω να πω ως προς το θέμα είναι ότι λίγοι έως ανύπαρκτοι είναι αυτοί που γνωρίζουν την συνιστώμενη ημερήσια λήψη λευκώματος (πρωτεΐνη). Οι περισσότεροι αγνοούν παντελώς την ύπαρξη των λευκωμάτων σε φυσικές τροφές και αποθεώνουν τις σκόνες της αγοράς με βάση την γεύση (ελεησόν με ) , ενώ τις χρησιμοποιούν αλόγιστα. (Υπάρχουν μελέτες οι οποίες προέρχονται κυρίως από ιατρικά αρχεία για την δυσμένεια των πολλών πρωτεϊνών.) Μάλιστα υπάρχουν πολλοί που δεν συνδυάζουν το συμπλήρωμα αυτό με σωστό πρόγραμμα γυμναστικής κοινώς είναι ελλιπέστατο και το αποτέλεσμα τελικά είναι μηδαμινό, ενώ ταυτόχρονα χάνουν το δάσος που είναι η σκληρή δουλειά στην προπόνηση.

 

Συμπέρασμα :

Στη χρήση συμπληρωμάτων στα γυμναστήρια στην Ελλάδα οδηγούνται οι απελπισμένοι ασκούμενοι. Λυπηρό αλλά αληθινό. Ένας ασκούμενος που υποστηρίζεται σωστά στο χώρο των γυμναστηρίων και του fitness , πράγμα που στην Ελλάδα αυτό δεν γίνεται στα περισσότερα γυμναστήρια , δεν χρησιμοποιεί συμπληρώματα. Σε κάθε περίπτωση ο πλέον αρμόδιος να προτείνει σε έναν ασκούμενο σωστή ενημέρωση ή λήψη συμπληρωμάτων (και σκευασμάτων πρωτεΐνης) είναι μόνο ο αθλητίατρος. Δεν θα σας κοστίσει πολλά να τον επισκεφτείτε , η υγεία σας είναι. Όλα τα άλλα είναι φτωχές ελιές καλαμών !!!!!!!!!!!! Εμπειρισμός, αμάθεια , ημιμάθεια και ανεπιστημοσύνη.

 

Αυτά και προσοχή και ευλόγησον . . . .

[kostassid]

ουσιαστικα, απο οτι καταλαβα, ο πιο πλουσιος κερδιζει....

[elias_sgr]

πολυ καλα οσα λετε, βεβαια δεν μπορω εγω να κρινω κατα ποσο οτι λεει ο καθενας ειναι σωστο...

 

ακουω ολες τις αποψεις και βγαζω τα συμπερασματα μου...

 

πιστευω πως εχω καταλαβει 2 πραματα γενικα για τα συμπληρωματα απ οσα διαβασα και καταλαβαινω πως δεν υπαρχει διασφαλιση απο πουθενα για οτι κι αν ειναι.....

 

αυτο που ζηταω ειναι μια αποψη για ενα συγκεκριμενο προιον που χρησιμοποιω 2 μερες τωρα (και γυμναζομαι ομως εδω και 2 χρονια), αναφερομαι στη θεωρια των "απελπισμενω" "αθλητων" που αναφερθηκε παραπανω(οχι πως δεν ειμαι συμφωνος)

 

το προιον λεγεται muscle razor extreme+....

θα ηθελα πολυ να ακουσω δυο πραγματα για το συγκεκριμενο προιον απο καποιον που μπορει να γνωριζει....

[Fidelio]

αυτο που ζηταω ειναι μια αποψη για ενα συγκεκριμενο προιον που χρησιμοποιω 2 μερες τωρα (και γυμναζομαι ομως εδω και 2 χρονια), αναφερομαι στη θεωρια των "απελπισμενω" "αθλητων" που αναφερθηκε παραπανω(οχι πως δεν ειμαι συμφωνος)

 

το προιον λεγεται muscle razor extreme+....

θα ηθελα πολυ να ακουσω δυο πραγματα για το συγκεκριμενο προιον απο καποιον που μπορει να γνωριζει....

 

Να σε ρωτήσω κάτι πολύ απλό , πως αποφάσισες να πάρεις το σκεύασμα αυτό χωρίς πρώτα να εξακριβώσεις τι είναι ώστε να μην έχεις απορίες; Γιατί δεν ρωτάς αυτόν που στο σύστησε ,βασιζόμενος πάντα στην ιδιότητά του . Τι είναι αυτός που στο πρότεινε ρε παιδί μου;

Και τέλος τι ζητάς απο ένα forum να βρεις και μάλιστα στο insomnia , πάνω στην συγκεκριμένη σου απορία που να καλύπτει όλα τα αμφιλεγόμενα στην γενική συζήτηση του thread καθώς και στο γυμναστήριό σου;

Να ακούσεις τι , αφου έτσι κι αλλιώς άρχησες να το παίρνεις.

[JOHNX2]

εγω προσωπικα συμφωνω με την αποψη του Fidelio στο θεμα της αλογιστης χρησης πρωτεϊνών και συμπληρωματων διατροφης απο διαφορους ανεγκεφαλους αλλα θα συμπληρωσω και κατι ακομη..

 

οταν ενας οργανισμος ζει μια καθιστικη ζωη χρειάζεται τροφη.

οταν ενας οργανισμος ζει κατω απο εντονη σωματικη ασκηση χρειάζεται υπερτροφια

 

ΝΑΙ και απο το φαγητό φυσικα μπορεις να εχεις πρόσληψη αυξημενων θρεπτικων συστατικων, αλλα σε καμια περιπτωση δεν αρκουν για εναν αθλητη ο οποίος γυμναζεται 4-5 ωρες ημερησιως.

 

ΑΛΛΑ ΠΑΝΤΑ ΠΑΝ ΜΕΤΡΩΝ ΑΡΙΣΤΩΝ !!! ΠΡΟΣΕΧΕΤΕ ΤΙ ΣΑΣ ΔΙΝΟΥΝ!!!!!!!! ΚΑΙ ΠΡΟΠΑΝΤΩΝ ΜΗΝ ΕΜΠΙΣΤΕΥΕΣΤΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ...

[SeXBOX]

Δειτε αυτο http://www.calorieking.com/library/articles/The-CalorieKing-Protein-Guide_YWlkPTg1MyZwaWQ9OTIsNzUmcHJpbnRhYmxlPW5vJm5vdmlld3M9bm8mcGFnZT0z.html

 

Ειναι ενδιαφερον! Εγω λογο προβληματος υγειας περνω 2χ παραπανω πρωτεινες(οχι σκονες) αλλα παρ' ολα αυτα δεν ανεβαζω ιστο ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.... ειναι περιεργη η περιπτωση μου.... τι να πει κανεις....

[Fidelio]

ΝΑΙ και απο το φαγητό φυσικα μπορεις να εχεις πρόσληψη αυξημενων θρεπτικων συστατικων, αλλα σε καμια περιπτωση δεν αρκουν για εναν αθλητη ο οποίος γυμναζεται 4-5 ωρες ημερησιως.

Οι επαγγελματίες αθλητές ή οι αθλητές που διεκδικούν συμμετοχές και αναγνώριση σε διεθνές επίπεδο πολύ θα ήθελα να πιστεύω ότι παρακολουθούνται από ειδικευμένο προσωπικό. Δυστυχώς όμως δεν έχουν όλοι αυτήν την δυνατότητα, τελευταία βλέπω βέβαια μια έξαρση από αθλητικούς διαιτολόγους, βιοχημικούς , εργοφυσιολόγους και αυτό είναι καλό. Και μιλάμε τώρα για αθλητικά καθαρά διαιτολόγια! Πρέπει να σου πω ότι υπάρχει στην αθλητική επιστημονική βιβλιογραφία εκτενής αναφορά σε τέτοια διαιτολόγια χωρίς να επισημάνουν την συνθήκη του συμπληρώματος. Δεν είναι το συμπλήρωμα το μήλο βλέπεις και έρχομαι στο επίμαχο , δεν είναι λίγες οι φορές που η ιστορία μας έχει δείξει το τραγικό της πρόσωπο και σε αυτήν την κατηγορία ανθρώπων, των αθλητών δηλαδή που ακόμα και αν παρακολουθήθηκαν από γιατρούς είχαμε δραματικά αποτελέσματα για την υγεία τους κυρίως σε βάθος χρόνου και αφού παράτησαν τον πρωταθλητισμό. Τρανό παράδειγμα , ναι μεν τετριμμένο αλλά δεν πρέπει να το ξεχνάμε , είναι οι ανατολικογερμανοί αθλητές από τα μέσα του 70 μεχρι και 80. Καρκίνοι , τερατογενέσεις , θάνατος.

 

Όμως αυτά τι σχέση έχουν με τον ασκούμενο που τον ενδιαφέρει η υγεία του , η φυσική του κατάσταση ή δυναμή του και ευεξία; Και βλέπεις και τους πιτσιρικάδες να πέφτουν στην λούμπα γιατί θέλουν και αυτοί να αθληθούν και πραγματικά στενοχωριέμαι ,μα και αυτοί που στο διάολο να απευθυνθούν?

Αυτοί οι αθλητές που λες μπορούν να καταφύγουν σε πολύπλοκα διαιτολόγια με συμπληρώματα τα οποία δεν συντάσσει ο ίδιος και να είναι και "καθαρά". Αλλά όπως είπες οι προπονητικές μονάδες σε διάρκεια , σε μέρες , περιοδικότητα και ώρες κτλ, ξεπερνούν θεαματικά και τις πιο φαντασμένες προσδοκίες ενός wanna be αθλητή.

 

Ωστόσο τα σωματοδομικά πρότυπα των αθλητών αυτών είναι πολύ απλό να τα επιτύχει ο καθημερινός ασκούμενος –ερασιτέχνης αθλητής και με ΚΑΘΑΡΑ 100 % ΦΥΣΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ! Θα έχει σωστό σωματικό λίπος (γράμμωση) , θα έχει υγιές μυικό ιστο (δύναμη) , θα έχει βιολογικά υψηλή κραδιοαναπνευστική λειτουργία, θα έχει καθαρό μυαλό,θα σαγηνεύει τα κορίτσια και δεν θα έχει πάρει ούτε μια κάψουλα βιταμίνης . . . αρκεί να πέσει σε σωστά χέρια. Εντάξει δεν θα μπορεί να κατέβει στους πανελλήνιους αγώνες στίβου αλλά στα @@ρια του ! Δεν είναι εκεί το θέμα . . .

[pappous_soulis]

Δεν ξέρω αν ισχύει αλλά είχα ακούσει κάπου οτι προκαλούν εγκεφαλικές δυσλειτουργίες..

[JOHNX2]

Fidelio παρατηρω εναν φανατισμο... θα προτεινα να εχεις μια πιο σφαιρικη σκεψη..

 

Σε λιγο θα μας πεις οτι και η ληψη βιταμινων C,A,Ε,B2,B6,Β12 ΠΡΟΚΑΛΟΥΝ ΚΑΚΟ ΣΤΗΝ ΥΓΕΙΑ

 

ΕΛΕΟΣ....

 

δοκιμασε να κανεις εσυ προπονιση 4-5 ωρες την ημερα χωρις ληψη συμπληρωματων βιταμηνων,μεταλων και πρωτεινων.. ποσο θα αντεξεις? 3 μηνες? αντε 4..

 

εγω δοκιμασα και ξερω τις συνεπειες...

[Fidelio]

Fidelio παρατηρω εναν φανατισμο... θα προτεινα να εχεις μια πιο σφαιρικη σκεψη..

 

Σε λιγο θα μας πεις οτι και οι ληψη βιταμινων C,A,Ε,B2,B6,Β12 ΠΡΟΚΑΛΟΥΝ ΚΑΚΟ ΣΤΗΝ ΥΓΕΙΑ

 

ΕΛΕΟΣ....

 

δοκιμασε να κανεις εσυ προπονιση 4-5 ωρες την ημερα χωρις ληψη συμπληρωματων βιταμηνων,μεταλων και πρωτεινων.. ποσο θα αντεξεις? 3 μηνες? αντε 4..

 

εγω δοκιμασα και ξερω τις συνεπειες...

 

 

. . .οι βιταμίνες μπορεί να μην κάνουν κακό αλλά η δεκανοική νανδρολόνη μπορεί να σε ξεσκίσει !

Δεν ειμαι φανατικός ξαναδιάβασε το ποστ μου , άλλα κατάλαβες !

[JOHNX2]

Για συμπληρωματα μιλαμε οχι για δεκανοική νανδρολόνη και τους μεταβολίτες της, την νορανδροστερόνη "NA" και την νορεθιοχολανολόνη "NE"

 

ξαναδιαβασε το θεμα...

[Fidelio]

Αυτά και δεν έχω να πω κάτι παραπάνω . . και που σαι , δεν είσαι ο μόνος που έχει κάνει αθλητισμό. Κι άλλοι το παλέψανε, μάντεψε ποιός! Δεν είναι κριτίριο αυθεντίας αυτό, πράγμα που δεν λές ή δεν θες να καταλάβεις. . .

[-nick-]

Βλέπω ότι οι περισσότεροι ρωτάνε για συμπλήρωμα πρωτεϊνών , είναι κλασικό ερώτημα. Αυτό που έχω να πω ως προς το θέμα είναι ότι λίγοι έως ανύπαρκτοι είναι αυτοί που γνωρίζουν την συνιστώμενη ημερήσια λήψη λευκώματος (πρωτεΐνη). Οι περισσότεροι αγνοούν παντελώς την ύπαρξη των λευκωμάτων σε φυσικές τροφές και αποθεώνουν τις σκόνες της αγοράς με βάση την γεύση (ελεησόν με ) , ενώ τις χρησιμοποιούν αλόγιστα. (Υπάρχουν μελέτες οι οποίες προέρχονται κυρίως από ιατρικά αρχεία για την δυσμένεια των πολλών πρωτεϊνών.) Μάλιστα υπάρχουν πολλοί που δεν συνδυάζουν το συμπλήρωμα αυτό με σωστό πρόγραμμα γυμναστικής κοινώς είναι ελλιπέστατο και το αποτέλεσμα τελικά είναι μηδαμινό, ενώ ταυτόχρονα χάνουν το δάσος που είναι η σκληρή δουλειά στην προπόνηση.

 

Συμφωνω σε αυτό..

Όμως π.χ κάποιος που είναι υπόβαρος μπορεί να πάρει κάποια πρωτείνη όγκου για 1-2 μηνες μέχρι να φτάσει σε ένα πιο επιθυμητό βάρος (εννοείται παράλληλα με αρκετή γυμναστική & καλή διατροφή, αλλιώς όπως είπες το αποτέλεσμα είναι μια τρύπα στο νερό) χωρίς να έχει κάποιο πρόβλημα. Με την μακροχρόνια χρήση σίγουρα θα υπάρχουν επιπτώσεις...

[Fidelio]

nick[;1543095']Συμφωνω σε αυτό..

Όμως π.χ κάποιος που είναι υπόβαρος μπορεί να πάρει κάποια πρωτείνη όγκου για 1-2 μηνες μέχρι να φτάσει σε ένα πιο επιθυμητό βάρος (εννοείται παράλληλα με αρκετή γυμναστική & καλή διατροφή' date=' αλλιώς όπως είπες το αποτέλεσμα είναι μια τρύπα στο νερό) χωρίς να έχει κάποιο πρόβλημα. Με την μακροχρόνια χρήση σίγουρα θα υπάρχουν επιπτώσεις...[/quote']

Δεν μπαίνω στην διαδικασία να γράψω με λεπτομέριες και να ετυολογώ με appendix

Μπα παραπάνω απο 2 μηνες , θέλει κανα 8μηνο αν μιλάμε για καμια 10-12αρια κιλά. Το ζήτημα είναι οτι με 1,4 gr/kg σωματικού βάρους που χρειάζεται για αύξηση όγκου μπορείς να την βγάλεις και χωρίς συμπλήρωμα. Αμα τώρα εισαι και στα 60 -70 κιλά , αυτό είναι πανεύκολο !!!!! θέλει όμως να ασχοληθείς λίγο με την διατροφή και να την ακολουθείς σχολαστικά.

[johnbond]

johnx2

 

150mg σιδήρου δεν είναι πάρα πολύ;Η υπερβολική λήψη σιδήρου μπορεί να προκαλέσει μεγάλα προβλήματα..

Επίσης γιατί παίρνεις την eviol που είναι συνθετική βιταμίνη Ε και δεν παίρνεις κάποια φυσική Ε;

 

Δειτε αυτο http://www.calorieking.com/library/articles/The-CalorieKing-Protein-Guide_YWlkPTg1MyZwaWQ9OTIsNzUmcHJpbnRhYmxlPW5vJm5vdmlld3M9bm8mcGFnZT0z.html

 

Ειναι ενδιαφερον! Εγω λογο προβληματος υγειας περνω 2χ παραπανω πρωτεινες(οχι σκονες) αλλα παρ' ολα αυτα δεν ανεβαζω ιστο ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.... ειναι περιεργη η περιπτωση μου.... τι να πει κανεις....

 

Προφανώς το πρόβλημα δεν είναι στην ποσότητα της πρωτεΐνης αλλά στην απορρόφηση της ..Από γαστρεντερικό πως πας;