Real Madrid C.F. η βασίλισσα....

[linkin]

a)Μαλλον δεν ξερεις... Το τονισε ειδικα για την Πορτο!

Κοιτα δεν μπορεις να πεις οτι ο Μουρινιο δεν ειναι καλος προπονητης σε καμια περιπτωση... Απλως αυτο που λενε οι αλλοι και συμφωνω ειναι οτι σε ολες τις ομαδες ειχε στη διαθεση του οτι ποσο ηθελε για μεταγραφες. Δεν πηρε δηλαδη μια ομαδα και να την χτισει σιγα σιγα. Και εγω προσθετω οτι σε οποια ομαδα πηγε την αφησε ερειπιο μολις εφυγε.

 

Οσο για την Πορτο μην ξεχνας τι παιχτες ειχε, αν και προκειται για μεγαλο κατορθωμα. Φυσικα εκεινη τη χρονια στο τελικο ηταν και η Μονακο με πολυ χειροτερη ομαδα της Πορτο.

 

a) Tι εννοεις?

β) Φιλε μου δεν ξεχναω τι παικτες ειχε στην Μονακο,βλεπω και παιζω μπαλα αρκετα χρονια και ασχολουμαι με τον κυριο Μουρινιο συνεχως απο οταν ηταν στην Τσελσι.Ειχε μετριους παικτες (με 3-4 εξαιρεσεις), καταφερε να παρουσιασει ενα δεμενο συνολο και να σηκωσει πρωτα uefa και μετα ch.l στα καπακια. Kαι δεν περασε bye στον τελικο,ειχε αποκλεισει μια μαντσεστερ πρωτα. Η δε Μονακο ειχε αποκλεισει ρεαλ και τσελσι.

 

Συνεχιζοντας,λες οτι σε οποια ομαδα πηγε τα τελευταια χρονια ειχε ολα τα λεφτα του κοσμου στην διαθεση του. Δεν διαφωνει κανεις με αυτο! Το ζητημα ειναι οτι ηξερε τι να τα κανει τα λεφτα και πως να τα επενδυσει φτιαχνοντας ενα δυνατο συνολο. Θες να σου αραδιασω ονοματα απο προπονητες που ειχαν budget τρελο και δεν εκαναν τιποτα? Και μιλαμε για σοβαρα ονοματα, οχι για τον mancini.

 

Συνοψιζοντας, οταν κρινουμε καποιον, υπαρχουν τα αντικειμενικα και τα υποκειμενικα κριτηρια. Τα αντικειμενικα κριτηρια ειναι οι τιτλοι. Ασχετως αμα μας αρεσει ή οχι, ασχετως αμα ειναι περιεργος/προκλητικος/μαλακας/εγωκεντρικος, ο αγαπητος Μουρινιο στα ελαχιστα χρονια προπονητικης καριερας του εχει σηκωσει τα ΠΑΝΤΑ! Το μονο που δεν εχει κανει ειναι να παρει την εθνικη Μαλτας και να σηκωσει Μουντιαλ.

 

Τα υποκειμενικα κριτηρια ειναι αλλη συζητηση. Για τον καθε προπονητη μπορω να σου βρω απο κατι αρνητικο το οποιο θα τον μειωνει κλπ. 

Αμα μεινουμε στα αντικειμενικα κριτηρια-τιτλους, ο Μουρινιο ειναι τεραστιος-μυθος-θρυλος οπως θες πες τον, στα 50 του.

[CROM271]

Αν εξαιρεσεις την Ρεαλ οι υπολοιπες ομαδες που ειχε ο Μουρινιο ηταν σαπακια! Χρηματα ειχαν αλλα σαπακια. Ποσες ομαδες ριχνουν τσουβαλια χρηματα και παιρνουν απο τα 3 το μακρυτερο? Ειδικα αυτα που εκανε με την Ιντερ δεν ηταν απλα σεμιναρια προπονητικης αλλα μαγεια. Στη Τσελσι μιλαμε για ομαδα μοντελο (ασχετα αν δεν πηρε τσου λου)

Ο μονος προπονητης που μπορει να μπει σε μετρο συγκρισης μαζι του αυτη τη στιγμη ειναι ο Φεργκιουσον. ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ!

Και επειδη εχει καριερα μπροστα μιλαμε σιγουρα για τον καλυτερο και πιο επιτυχημενο προπονητη ολων των εποχων.

 

Μερικους τους ποναει ο Ζοζε το ξερω αλλα η αληθεια δεν κρυβεται με τιποτα...

[linuslost]

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχ!!!

[kirileman]

Και στη Ρεάλ σαπάκια βρήκε. Εύχομαι να πάρει φέτος το champions league (το πρωτάθλημα το έχασε) και μετά η ομάδα να έχει την τύχη των προηγούμενών του.

[CROM271]

Ενα ερωτημα ρητορικο θα κανω.

Υπηρχε περιπτωση αλλος προπονητης να παρει τσαμπιονς λιγκ με την Ιντερ? Ποια? Το αρχισαπακι...

 

Μην κανετε σαν παιδακια επειδη ειναι αντιπαλος.

Σαν να βγαινει ενας οπαδος της Ρεαλ και να λεει πως ο Μεσι ειναι αμπαλος κανετε.

 

Ο ανθρωπος ειναι γκουρου. Βλεπεις παιχνιδια που κοουτσαρει και δεν προσεχεις ουτε παιχτες, ουτε ροναλντο, ουτε μεσι αλλα απλα θαυμαζεις την ορχηστρα που εχει στησει.

Δεν ειναι απλως προπονητης ο ανθρωπος. Εχει χαρισμα. Special one. Τιποτα δεν βγαινει τυχαια...

[Rabican]

αν το δουμε απο καθαρα ποδοσφαιρικη αποψη ειναι ενας πολυ καλος προπονητης. ισως ο καλυτερος αυτη τη στιγμη. δεν ξερω αν ειναι μυθος η ο καλυτερος ever, αμφιβαλλω γιαυτο, ειναι ομως ενας προπονητης που εχει αποδειξει την αξια του.

 

αν το δουμε πιο γενικα, περα απο την προπονητικη, ειναι ενας αντιπαθεστατος ανθρωπος (η τουλαχιστον το προφιλ που επιλεγει να εμφανιζει εντος και εκτος των γηπεδων τον κανει αντιπαθη). και δυστυχως ενας επαγγελματιας δεν ειναι μονο ικανοτητες αλλα και προσωπικοτητα.

[Cygnus]

Οι προηγούμενες ομάδες του όταν έφυγε γύρισαν στην κατάσταση και status που τις βρήκε.

H Real ήταν πρωταθλήτρια Ισπανίας και Ευρώπης και πριν τον Mourinho.

 

[link=http://www.sport-fm.gr/article/mia-neraida-pou-tin-elegan-mourinio/668776][/link]Αντιπαθής όντως. Για τους Καταλανούς μόνο.

[MJBulls23]

Kαι στην Πορτο εναν "πακτωλο χρηματων" ειχε διαθεσιμο...

 

Μαθε να διαβαζεις. Το τονισα το εκτός απο την Πορτο.

Εσυ φυσικα δεν το ειδες....

 

Ξερω πολυ καλα να διαβαζω φιλε μου. Το εχω μαθει απο αρκετα μικρη ηλικια.

Προφανως και δεν ξερεις να διαβαζεις οταν λεω ειχε διαθεσιμο εναν πακτωλο χρηματων, σε οσες ομαδες πηγε εκτός απο την Πορτο, και εσυ μου λες ειρωνικα "Kαι στην Πορτο εναν "πακτωλο χρηματων" ειχε διαθεσιμο...".

Και οι τυφλοι βλεπουν οτι δεν ξερεις να διαβαζεις ή οτι δεν εχεις τι αλλο να αντιπαραθεσεις και αντιπαραθετεις ανοησιες.

 

 

[linkin]

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχ!!!

 

Eπιχειρηματα, οχι αστεια....

 

Και στη Ρεάλ σαπάκια βρήκε. Εύχομαι να πάρει φέτος το champions league (το πρωτάθλημα το έχασε) και μετά η ομάδα να έχει την τύχη των προηγούμενών του.

 

Προφανως και δεν το ευχεσαι...Γιατι αμα γινει κατα τσαφ και παρει το 10ο η Ρεαλ εχει να πεσει πολυ κλαμα απο την πλειονοτητα των φιλων της Μπαρτσελονα που ειναι εως 19-20 χρονων. Φαντασου να εχεις μεγαλωσει νομιζοντας πως η Μπαρτσελονα ειναι η μεγαλυτερη ομαδα του κοσμου με 4 ch.l και ο μεγαλος σου αντιπαλος να εχει....10! Τα μισα παιδακια που ποσταρουν στο τοπικ της μπαρτσελονα θα χασουν τον υπνο τους.

 

Μαθε να διαβαζεις. Το τονισα το εκτός απο την Πορτο.

Εσυ φυσικα δεν το ειδες....

 

Προφανως και δεν ξερεις να διαβαζεις οταν λεω ειχε διαθεσιμο εναν πακτωλο χρηματων, σε οσες ομαδες πηγε εκτός απο την Πορτο, και εσυ μου λες ειρωνικα "Kαι στην Πορτο εναν "πακτωλο χρηματων" ειχε διαθεσιμο...".

Και οι τυφλοι βλεπουν οτι δεν ξερεις να διαβαζεις ή οτι δεν εχεις τι αλλο να αντιπαραθεσεις και αντιπαραθετεις ανοησιες.

 

 

 

 

Απο την προηγουμενη διαμαχη μας ηταν εμφανες πως σου ειναι ιδιαιτερο δυσκολο να καταλαβεις συνθετες εννοιες και ιδεες. Θα το ξανακανω απλο μηπως και το πιασεις.

 

Δεν σχολιασα αυτο που "εγραψες" αλλα αυτο που "λες". Και αυτο που λες στηριζεται στο "εκτος απο την Πορτο". Η ολη σου επιχειρηματολογια δηλαδη παραβλεπει το τι εκανε στην Πορτο. Με το ετσι θελω. Aχαχα.

 

Νταξει μωρε, ο Μουρινιο πηρε την Πορτο 5η στην Πορτογαλια και μεσα σε 3 χρονια πηρε 2 πρωταθληματα,1 κυπελο,1 uefa και 1 ch.l. Ψιλοπραγματα. 

[MJBulls23]

β) Φιλε μου δεν ξεχναω τι παικτες ειχε στην Μονακο,βλεπω και παιζω μπαλα αρκετα χρονια και ασχολουμαι με τον κυριο Μουρινιο συνεχως απο οταν ηταν στην Τσελσι.Ειχε μετριους παικτες (με 3-4 εξαιρεσεις),

Μετριους παικτες? Μιλαμε σοβαρα?? Ειχε εναν Τολντο αναπληρωματικο και εαν Σεζαρ ΦΟΒΕΡΟ. ΦΟΒΕΡΟ! Εναν Κορδοβα και εναν Σαμουελ σταθεροτατο, εναν Ζανετι και Λουσιο μαγικο, εναν Μαικον στην καλυτερη φαση της καριερας του, φοβερο και τρομερο, εναν Κιβου, Στανκοβιτς και Βιειρα παρα πολυ καλους, εναν Καμπιασο επισης στα καλυτερα του επισης φοβερο, εναν πολυ καλο εργατη Μουνταρι, εναν εξαιρετικο Σναιντερ και εναν εξαιρετικο Ετο καθως και εναν ΜΑΓΙΚΟ Μιλιτο!

Οποτε μην λεμε ανοησιες οτι δηθεν ειχε μετριους παικτες..... ΕΛΕΟΣ!

 

 

Kαι δεν περασε bye στον τελικο,ειχε αποκλεισει μια μαντσεστερ πρωτα.

Δεν την απεκλεισε βασικα αυτος αλλά κυριως ο διαιτητης, καθως η προκριση του στον τελικο ποτέ δεν θα γινοταν πραγματικο γεγονος, εαν μεσα στο Ολντ Τραφορντ δεν ευνοουνταν σκανδαλωδως η Πορτο οταν στα τελευταια λεπτα του αγωνα ακυρωθηκε κανονικοτατο γκολ του Σκοουλς ως αντικανονικη παραβαση για οφσαιντ, ενα οφσαιντ που ποτέ δεν ηταν φυσικα.

 

 

Συνοψιζοντας, οταν κρινουμε καποιον, υπαρχουν τα αντικειμενικα και τα υποκειμενικα κριτηρια. Τα αντικειμενικα κριτηρια ειναι οι τιτλοι. Ασχετως αμα μας αρεσει ή οχι, ασχετως αμα ειναι περιεργος/προκλητικος/μαλακας/εγωκεντρικος, ο αγαπητος Μουρινιο στα ελαχιστα χρονια προπονητικης καριερας του εχει σηκωσει τα ΠΑΝΤΑ! 

Ο τροπος παντα μετραει. Εαν φτιαξω μια ομαδα με τον Λεμπρον, τον Γουειντ και τον Μπος λογικο να κατακτησω καποια στιγμη πρωταθλημα. "Σιγα τα αυγα" λεει ο σοφος λαος.

Ετσι και στην περιπτωση του Μουρινιο. Ας παει στην Αρσεναλ, να παρει Τσαμπιονς Λιγκ. Εκει θα τον παραδεχτω. Τωρα ειναι απλος ενας καλος προπονητης που καταφερε να διαχειριστει καλα και να μην τα θαλασσωσει οπως αλλοι, ομαδες με τα ακριβοτερα μπατζετ του κοσμου(εκτός Πορτο).

 

[Cygnus]

Turk Telekom Arena πριν ξεκινήσει το ματς προχθές.

[MJBulls23]

Προφανως και δεν το ευχεσαι...Γιατι αμα γινει κατα τσαφ και παρει το 10ο η Ρεαλ εχει να πεσει πολυ κλαμα απο την πλειονοτητα των φιλων της Μπαρτσελονα που ειναι εως 19-20 χρονων. Φαντασου να εχεις μεγαλωσει νομιζοντας πως η Μπαρτσελονα ειναι η μεγαλυτερη ομαδα του κοσμου με 4 ch.l και ο μεγαλος σου αντιπαλος να εχει....10! Τα μισα παιδακια που ποσταρουν στο τοπικ της μπαρτσελονα θα χασουν τον υπνο τους.

 

 Απο την αλλη ομως υπαρχουν και οι παλαιοτεροι που ξερουν την ποδοσφαιρικη ιστορια που ειναι βουτηγμενη η Ρεαλ Μαδριτης μεσα στον ΦΑΣΙΣΜΟ και την αδικια προς τις αλλες ομαδες, κλεβοντας με το ετσι θελω παικτες απο τις αλλες ομαδες, απαγορευοντας τις μεταγραφες ξενων παικτων στις αλλες ομαδες ενω η ιδια χρησιμοποιουσε ξενους παικτες, κλεβοντας παρανομα τον Ντι Στεφανο απο την Μπαρτσελονα ετσι επειδη ηθελε και μπορουσε και για αυτο αλλωστε και θεωρειται ακομη και σημερα ομαδα του φασισμου και της εξουσιας που καταπατα ολους τους νόμους(τεραστια παρανομα δανεια απο τραπεζες τα τελευταια χρονια για το χτισιμο της υπερομαδας του Μουρινιο, κλπ, κλπ), για αυτο αλλωστε οι περισσοτερες ομαδες και οι φιλαθλοι αυτων στην Ισπανια την μισουν!

 

 

Δεν σχολιασα αυτο που "εγραψες" αλλα αυτο που "λες". Και αυτο που λες στηριζεται στο "εκτος απο την Πορτο". Η ολη σου επιχειρηματολογια δηλαδη παραβλεπει το τι εκανε στην Πορτο. Με το ετσι θελω. Aχαχα.

Εαν παρω, ως προπονητης, 4 Ολυμπιακα χρυσα μεταλλια με την Dream Τeam I και παρω και ενα με την Αργεντινη τοτε τι θα πω?

Οτι τα χρυσα Ολυμπιακα μεταλλια που πηρα ηταν αστεια(με την εννοια οτι δεν εκανα και κατι το τοσο σπουδαιο) γιατι ειχα τους καλυτερους παικτες σε ολα εκτός απο την Αργεντινη.

 

Απλα πραγματα. Για αυτο υπαρχουν οι λεξεις("εκτός") για να τις χρησιμοποιουμε!! Εαν δεν μπορεις να το καταλαβεις αυτο λυπαμαι....

 

[linkin]

Μετριους παικτες? Μιλαμε σοβαρα?? Ειχε εναν Τολντο αναπληρωματικο και εαν Σεζαρ ΦΟΒΕΡΟ. ΦΟΒΕΡΟ! Εναν Κορδοβα και εναν Σαμουελ σταθεροτατο, εναν Ζανετι και Λουσιο μαγικο, εναν Μαικον στην καλυτερη φαση της καριερας του, φοβερο και τρομερο, εναν Κιβου, Στανκοβιτς και Βιειρα παρα πολυ καλους, εναν Καμπιασο επισης στα καλυτερα του επισης φοβερο, εναν πολυ καλο εργατη Μουνταρι, εναν εξαιρετικο Σναιντερ και εναν εξαιρετικο Ετο καθως και εναν ΜΑΓΙΚΟ Μιλιτο!

Οποτε μην λεμε ανοησιες οτι δηθεν ειχε μετριους παικτες..... ΕΛΕΟΣ!

...

 

Tην Μονακο την αντιμετωπισε με την Πορτο, ως εκ τουτου αναφερομουν στους μετριους παικτες που ειχε στην Πορτο, οχι στην Ιντερ. Κατα τα αλλα εγω ειμαι αυτος που δεν ξερει να διαβαζει....

 

 

 

 

.....

 

Απλα πραγματα. Για αυτο υπαρχουν οι λεξεις("εκτός") για να τις χρησιμοποιουμε!! Εαν δεν μπορεις να το καταλαβεις αυτο λυπαμαι....

 

 

Οι λεξεις προφανως υπαρχουν για να τις χρησιμοποιεις. Το οτι τις χρησιμοποιεις με αυτο τον τροπο δειχνει την δυσκολια που εχεις να παρουσιασεις σοβαρα επιχειρηματα.

Εν ολιγοις, μας λες οτι ο Μουρινιο δεν ειναι ακομα μυθος επειδη δεν εχει φτιαξει ομαδες απο το μηδεν ...ΕΝΩ ΤΟ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ!!! 

 

Πηρε την Πορτο απο το 0 και πηρε ch.l. Αυτος ειναι και ο λογος που τοσες ομαδες του εδωσαν τοσα χρηματα. Για σενα αυτο δεν ειναι τιποτα.

 

Πρεπει δηλαδη να αποχαιρετησει τον παχυλο μισθο του και το απειρο budget που εχει στην διαθεση του και να παρει Ουεφα και ch.l με τον Παοκ για να μεινουν ευχαριστημενοι καποιοι.

 

Συνοψιζοντας, το "εκτος" μπορεις να το χρησιμοποιεις οποτε θες, δεν σου κανει κουμαντο κανεις. Το οτι το χρησιμοποιεις ομως ξεγραφοντας 2 πρωταθληματα,1 ουεφα και 1 ch.l με την Πορτο, προκειμενου να μας πεισεις οτι ο Μουρινιο δεν ξερει να φτιαχνει ομαδες ειναι απλα αστειο και καθιστα το επιχειρημα σου ακυρο.

 

Και για να καταλαβεις το οξυμωρο του θεματος κοιτα πως μπορω να χρησιμοποιησω το "εκτος" κι εγω για να πω κατι αβασιμο.

 

Ο ferguson ειναι ασχετος, δεν εχει καταφερει τιποτα αλλο εκτος απο την Μαντσεστερ. Ο guardiola ειναι αχρηστος, εκτος απο την Μπαρτσελονα δεν εχει κανει τιποτα.

Καταλαβαινεις πως χρησιμοποιεται το εκτος και πως επηρεαζει το νοημα των παραπανω εκφρασεων? 

 

Περα απο αυτα, εχω αρχισει και σε αγαπαω ρε. Πραγματικα εισαι μεγαλο κεφαλαιο γι αυτο το φορουμ.

 

ps:  Real madrid = 9 Ch.l

       Barcelona + Bayern + Dortmund = 9 Ch.l

 

Ετσι, για να μην ξεχναμε τα διαφορετικα μεγεθη...

[linuslost]

Ποια διαφορετικά μεγέθη ρε φίλε??? Τα μισά από αυτά τα πήρε το 50' και με τις συνθήκες που υπήρχαν από την χούντα του Φράνκο... Και Ουρουγουάη έχει μουντιάλ από το 30' , και εμείς πήραμε Euro αλλά δεν θα λέμε ότι είμαστε καλύτεροι από άλλους που δεν έχουν κανένα. .

 

Με την ίδια λογική τι να πει η Τσέλσι με το ένα ch.l μπροστά στην νοτιγχαμ φορεστ που έχει 2 ch.l Ε?

 

Ποια διαφορετικά μεγέθη ρε φίλε??? Τα μισά από αυτά τα πήρε το 50' και με τις συνθήκες που υπήρχαν από την χούντα του Φράνκο... Και Ουρουγουάη έχει μουντιάλ από το 30' , και εμείς πήραμε Euro αλλά δεν θα λέμε ότι είμαστε καλύτεροι από άλλους που δεν έχουν κανένα..

 

Με την ίδια λογική τι να πει η Τσέλσι με το ένα ch.l μπροστά στην νοτιγχαμ φορεστ που έχει 2 ch.l Ε?

 

http://www.gazzetta.gr/podosfairo/article/389487-apla-kalyteros-toy-kristiano-o-mesi

 

Ακόμα ένας μεγάλος ποδοσφαιριστής θεωρεί .

Τον Μέσι καλύτερο όλων... Και μην ξεχνάτε ότι ο Μπέκαμ είναι πρώην μαδριλενος!

[MJBulls23]

Οι λεξεις προφανως υπαρχουν για να τις χρησιμοποιεις. Το οτι τις χρησιμοποιεις με αυτο τον τροπο δειχνει την δυσκολια που εχεις να παρουσιασεις σοβαρα επιχειρηματα.

Εν ολιγοις, μας λες οτι ο Μουρινιο δεν ειναι ακομα μυθος επειδη δεν εχει φτιαξει ομαδες απο το μηδεν ...ΕΝΩ ΤΟ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ!!! 

 

Πηρε την Πορτο απο το 0 και πηρε ch.l. Αυτος ειναι και ο λογος που τοσες ομαδες του εδωσαν τοσα χρηματα. Για σενα αυτο δεν ειναι τιποτα.

Ε πως δεν ειναι? Ειπα εγω οτι δεν ειναι? Ειναι. Ειναι ενας πολυ καλος προπονητης που το καταφερε και το εκανε αυτο. Αν και δεν θεωρω οτι πηρε Τσαμπιονς Λιγκ με την Πορτο λογω του σκανδαλωδους διαιτητικου λαθους που ανεφερα(το καθαρο γκολ του Σκοουλς δηλαδη στα τελευταια λεπτα οπου θα περνουσε η Μαντσεστερ Γ. εαν δεν το ακυρωναν) σε συνδιασμο με την ιστορια της ΟΥΕΦΑ να ευνοει τον Μουρινιο.

Αλλά ως εκει. Γιατι μετα απλως ηταν ικανος να διαχειριστει τεραστια μπατζετ με τεραστιους παικτες και να μην τα θαλασσωσει, οπως τα θαλασσωναν αλλοι. Δεν θεωρω δηλαδη οτι εκανε κατι το πολυ σπουδαιο.Διαχειριστηκε σωστα ομαδες πολλων υπερεκατομμυριων. Ναι μεν δεν εκανε το αυτονοητο, αλλά ουτε εκανε και το αλλο ακρο, δηλαδη κατι πολυ σπουδαιο. Εκανε κατι στη μεση. Κατι σημαντικο δηλαδη, για αυτο και τον λεω απλως πολυ καλο προπονητη και οχι κατι παραπανω.

 

Επισης με την Ιντερ παλι δεν θεωρω οτι πηρε το Τσαμπιονς Λιγκ δικαια λογω της σφαγης της Μπαρτσελονα.

 

 

 

Περα απο αυτα, εχω αρχισει και σε αγαπαω ρε mjtrolls23. Πραγματικα εισαι μεγαλο κεφαλαιο γι αυτο το φορουμ.

Το τρολ ολοι εχουν καταλαβει ποιος ειναι. Βασικα δεν εισαι τρολ αλλά απλως λες συνεχως ακυρα και λανθασμενα πραγματα. Χαμηλο το επιπεδο, το κατανοω....