Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[Dare-Devil]

2 ώρες πριν, lexotamilf είπε

Ποιό από τα δύο θα προτείνατε; Θα εγκατασταθεί σε χώρο ~13 τετραγωνικών.

Ευχαριστώ.

https://www.skroutz.gr/s/11561979/General-Electric-GES-NX25IN-GES-NX25OUT.html

https://www.skroutz.gr/s/14496013/Toyotomi-Izuru-TRN-TRG-828ZR.html

Για τί χρήση το θες ;  Θερμανση και ψύξη ;  Θα είναι κύρια πηγή θέρμανσης . Πόσες ώρες κατα μέσο όρο την ημέρα θα δουλεύει ; Κάθε μέρα;

[lexotamilf]

42 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Για τί χρήση το θες ;  Θερμανση και ψύξη ;  Θα είναι κύρια πηγή θέρμανσης . Πόσες ώρες κατα μέσο όρο την ημέρα θα δουλεύει ; Κάθε μέρα;

Για κύρια πηγή θέρμανσης πρωτίστος. 12 ώρες σίγουρα την ημέρα.

[energy52]

Καλημερα σε ολους!

Εχω ενα 12 αρι inventor 7ετιας στη σαλοκουζινα+διαδρομος σε 35-40 τ. χωρο..Στο προηγουμενο σπιτι με καλυπτε απολυτα αλλα στο τωρινο με το ζορι κ μετα απο ωρα επιανε περισυ 19-20 βαθμους με τα καλα κρυα..Σκεφτομαι ενα 18 αρι και βλεπω σε πολυ καλη τιμη αυτο https://www.skondo.gr/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=11554&ref=bestprice.gr

Ποια η γνωμη σας; Η θερμανση με ενδιαφερει κυριως!!

Απο την αλλη τι θα λεγατε να αφησω το 12 αρι ως εχει και να βαλω ενα 9 αρι ακομη στον ιδιο χωρο; Θα χω μαγαλυτερη καταναλωση σε σχεση με το 18 αρι μονο του;

Ευχαριστω!!

[Dare-Devil]

7 ώρες πριν, energy52 είπε

Καλημερα σε ολους!

Εχω ενα 12 αρι inventor 7ετιας στη σαλοκουζινα+διαδρομος σε 35-40 τ. χωρο..Στο προηγουμενο σπιτι με καλυπτε απολυτα αλλα στο τωρινο με το ζορι κ μετα απο ωρα επιανε περισυ 19-20 βαθμους με τα καλα κρυα..Σκεφτομαι ενα 18 αρι και βλεπω σε πολυ καλη τιμη αυτο https://www.skondo.gr/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=11554&ref=bestprice.gr

Ποια η γνωμη σας; Η θερμανση με ενδιαφερει κυριως!!

Απο την αλλη τι θα λεγατε να αφησω το 12 αρι ως εχει και να βαλω ενα 9 αρι ακομη στον ιδιο χωρο; Θα χω μαγαλυτερη καταναλωση σε σχεση με το 18 αρι μονο του;

Ευχαριστω!!

Απο οικονομικής πλευράς είναι μια καλή λύση να βάλεις ένα 9άρι στον χώρο .  Αλλά δεν την θεωρώ καλή λύση επειδή θα έχεις 2 πηγές θερμότητας στον ίδιο χώρο που θα δημιουργούν 2 ρεύματα αέρα . Οκ το χειμώνα ίσως να μην σε ενοχλεί αλλά το καλοκαίρι θα σε ενοχλεί λογικά . Θα δημιουργηθούν ρεύματα στον χώρο που θα κρυώνεις . 

Επίσης μιας και ο χώρος σου είναι 35-40 τετραγωνικά  και περιλαμβάνει και κουζίνα ίσως καλύτερα να σκεφτείς 24άρι για το καλοκαιρι . Ο χώρος σου έχει μονώσεις στους τοίχους ; Εχει διπλά τζάμια . Σε τί περιοχή είσαι ;

[energy52]

5 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

Απο οικονομικής πλευράς είναι μια καλή λύση να βάλεις ένα 9άρι στον χώρο .  Αλλά δεν την θεωρώ καλή λύση επειδή θα έχεις 2 πηγές θερμότητας στον ίδιο χώρο που θα δημιουργούν 2 ρεύματα αέρα . Οκ το χειμώνα ίσως να μην σε ενοχλεί αλλά το καλοκαίρι θα σε ενοχλεί λογικά . Θα δημιουργηθούν ρεύματα στον χώρο που θα κρυώνεις . 

Επίσης μιας και ο χώρος σου είναι 35-40 τετραγωνικά  και περιλαμβάνει και κουζίνα ίσως καλύτερα να σκεφτείς 24άρι για το καλοκαιρι . Ο χώρος σου έχει μονώσεις στους τοίχους ; Εχει διπλά τζάμια . Σε τί περιοχή είσαι ;

Κατ αρχην σ ευχαριστω για την απαντηση!!

Κεντρικη Ελλαδα Λαμια και μενω κεντρο εχει σχετικα καλη μονωση η πολυκατοικια εχω κι αλλον οροφο απο πανω -διπλα κολλητα κι αλλη πολυκατοικια αλλα οχι διπλα/ενεργειακα τζαμια..

Επειδη ανεφερες την ψυξη,δεν με απασχολει και τοσο αφου και με το 12αρι μια χαρα δροσιζε το σπιτι με 37 εξω ειχα 27 μεσα  (ειναι κ λιγο υποκειμενικο βεβαια αυτο τι ζητα ο καθενας..)Οποτε παλι το ενα θα ανοιγω..Με την θερμανση ομως ζοριστηκαμε περισυ κι απ οτι καταλαβα κι απ τους λογαριασμους του ρευματος το 12 αρι δουλευε φουλ για να πιασει οπως ειπα κ πιο πριν 19-20 και σε μερικα σημεια ερχοταν κρυος αερας...Αν βαλω κι ενα 9 αρι σιγουρα θα χει διαφορα αλλα τι θα καινε κ τα 2 μαζι...;

24αρι το ξεχναω δεν υπαρχει το αναλογο budget σε επωνυμο παντα..βαλε κ τον ηλεκτρολογο που θα χρειαστει να τραβηξει γραμμη απ τον πινακα αστο...ειδα λοιπον αυτο το toyotomi και μ εβαλε σε σκεψεις αφου εχει κ καλες κριτικες

Θυμαμαι τον τεχνικο που μου κανε την εγκατασταση στην μετακομιση ειδε το χωρο και μου χε πει τοτε καλυτερα ενα μεγαλο παρα δυο μικρα..

 

[antykaps]

Καλημέρα... 

Να ρωτήσω  αν ξερει καποιος  τα κλιματιστικά σε λειτουργία θερμανσης κανουν αφύγρανση ?

 

[Dare-Devil]

3 ώρες πριν, antykaps είπε

Καλημέρα... 

Να ρωτήσω  αν ξερει καποιος  τα κλιματιστικά σε λειτουργία θερμανσης κανουν αφύγρανση ?

Όχι δεν κάνουν αφύγρανση . Μειώνουν όμως την σχετική υγρασία όπως κάθε πηγή θέρμανσης .   Αυτό που μετράς με τα υγρασιόμετρά είναι η σχετική υγρασία . Δηλαδή ο λόγος της μάζας των υδρατμών που υπάρχει σε ορισμένο όγκο αέρα προς την μάζα υδρατμών που χρειάζεται ώστε ο αέρας να γίνει κορεσμένος (δηλαδή να φτάσει το 100 % η σχετική υγρασία) σε μια δεδομένη θερμοκρασία . Δηλαδή εκφράζει την ποσότητα των υδρατμών που υπάρχουν σε συγκεκριμένο όγκο ατμοσφαιρικού αέρα σε σχέση με τη μέγιστη ποσότητα των υδρατμών που θα μπορούσαν να υπάρχουν

Αν αυξήσεις την θερμοκρασία του αέρα τότε η σχετική υγρασία μειώνεται γιατί ο αέρας μπορεί να συγκρατήσει περισσότερη υγρασία . Αν ψύξεις τον αέρα τότε αυξάνεται .   Οπότε στη θέρμανση το κλιματιστικό δεν αποβάλλει νερό στο εξωτερικό περιβάλλον αλλά μειώνει λόγω της θέρμανσης την σχετική υγρασία . Στην ψύξη όμως αποβάλλει νερό δηλαδή μειώνει πάλι την σχετική υγρασία με διαφορετικό τρόπο . 

[energy52]

Πως γινεται ρε παιδια διαφορα μαγαζια στο σκρουτζ/bestprice να πωλουν επωνυμα κλιματιστικα μεχρι και 300 ευρω κατω απ τις τιμες πωλησης των γνωστων αλυσιδων καταστηματων;  κοιταζω 18αρια-24αρια κι εχω παθει πλακα με τοσο μεγαλες διαφορες στις τιμες..

Προκειται για τα ιδια μηχανηματα, ,ετσι το χω απορια...;

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2018 από energy52

[lexotamilf]

Καθαρά σαν μάρκα ποια θα επιλέγατε ανάμεσα σε toyotomi και general electric? 

[phanispal]

9 ώρες πριν, energy52 είπε

Πως γινεται ρε παιδια διαφορα μαγαζια στο σκρουτζ/bestprice να πωλουν επωνυμα κλιματιστικα μεχρι και 300 ευρω κατω απ τις τιμες πωλησης των γνωστων αλυσιδων καταστηματων;  κοιταζω 18αρια-24αρια κι εχω παθει πλακα με τοσο μεγαλες διαφορες στις τιμες..

Προκειται για τα ιδια μηχανηματα, ,ετσι το χω απορια...;

Το πιθανότερο ναι, δεν έχω ακούσει για ιμιτασιόν Daikin, Mitsubishi κ.λπ..

Κωτσόβολοι και λοιποί, δε μπορούν να έχουν ίδιες τιμές με σκρουτζομάγαζα γιατί δεν έχουν ίδια κόστη λειτουργίας και σου δίνουν μπόλικες άτοκες και άλλες διευκολύνσεις που τα περισσότερα σκρουτζομάγαζα δε μπορούν να σου δώσουν. Εν ολίγοις απευθύνονται σε διαφορετικό κοινό.

[Βασίλης_29]

10 ώρες πριν, lexotamilf είπε

Καθαρά σαν μάρκα ποια θα επιλέγατε ανάμεσα σε toyotomi και general electric? 

Σχεδόν ίδιες είναι. Αν σε ενδιαφέρουν συγκεκριμένα μοντέλα, κοίταξε τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους, κάνε μια σύγκριση αυτών με την τιμή τους και αγόρασε το πιο vfm. 

[Dare-Devil]

11 ώρες πριν, lexotamilf είπε

Καθαρά σαν μάρκα ποια θα επιλέγατε ανάμεσα σε toyotomi και general electric? 

Εγώ θα σε ρώταγα τί ψάχνεις . Πόσα btu/h σε τί χωρο θα μπει . Αν θα δουλευέι πολλές ώρες κάθε μέρα ως κύρια πηγή θερμανσης ή μόνο ψύξη ή και τα 2 .  Μέχρι πόσα λεφτά μπορείς να διαθέσεις κτλ . 

Γιατι οκ μπορώ να σου πω ότι και οι 2 μάρκες είναι καλές σε ποιότητα στα προϊόντα τους αν το δούμε απο αυτή την οπτική γωνία και μόνο  . Γνωστά ονόματα  αλλά η τελική επιλογή θα εξαρτηθεί απο τα παραπάνω που σε ρώτησα για να σου προτείνω μοντέλο μάρκας που έχει το πιο ολοκληρωμένο πακέτο . 

11 ώρες πριν, energy52 είπε

Πως γινεται ρε παιδια διαφορα μαγαζια στο σκρουτζ/bestprice να πωλουν επωνυμα κλιματιστικα μεχρι και 300 ευρω κατω απ τις τιμες πωλησης των γνωστων αλυσιδων καταστηματων;  κοιταζω 18αρια-24αρια κι εχω παθει πλακα με τοσο μεγαλες διαφορες στις τιμες..

Προκειται για τα ιδια μηχανηματα, ,ετσι το χω απορια...;

Έχεις ενα παράδειγμα μοντέλου της αγοράς ; Στείλε ένα λινκ . 

[lexotamilf]

11 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

Εγώ θα σε ρώταγα τί ψάχνεις . Πόσα btu/h σε τί χωρο θα μπει . Αν θα δουλευέι πολλές ώρες κάθε μέρα ως κύρια πηγή θερμανσης ή μόνο ψύξη ή και τα 2 .  Μέχρι πόσα λεφτά μπορείς να διαθέσεις κτλ . 

Γιατι οκ μπορώ να σου πω ότι και οι 2 μάρκες είναι καλές σε ποιότητα στα προϊόντα τους αν το δούμε απο αυτή την οπτική γωνία και μόνο  . Γνωστά ονόματα  αλλά η τελική επιλογή θα εξαρτηθεί απο τα παραπάνω που σε ρώτησα για να σου προτείνω μοντέλο μάρκας που έχει το πιο ολοκληρωμένο πακέτο . 

Έχεις ενα παράδειγμα μοντέλου της αγοράς ; Στείλε ένα λινκ . 

Όπως εχω γράψει και στην προηγούμενη σελίδα, είναι για δωμάτιο 12τμ, με μόνωση, διπλά τζάμια και δυτικο μπαλκόνι. Θα χρησιμοποιηθεί για κύρια πηγή θέρμανσης και θα δουλεύει γύρω στις 10 ώρες την ημέρα. 

[energy52]

17 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

Εγώ θα σε ρώταγα τί ψάχνεις . Πόσα btu/h σε τί χωρο θα μπει . Αν θα δουλευέι πολλές ώρες κάθε μέρα ως κύρια πηγή θερμανσης ή μόνο ψύξη ή και τα 2 .  Μέχρι πόσα λεφτά μπορείς να διαθέσεις κτλ . 

Γιατι οκ μπορώ να σου πω ότι και οι 2 μάρκες είναι καλές σε ποιότητα στα προϊόντα τους αν το δούμε απο αυτή την οπτική γωνία και μόνο  . Γνωστά ονόματα  αλλά η τελική επιλογή θα εξαρτηθεί απο τα παραπάνω που σε ρώτησα για να σου προτείνω μοντέλο μάρκας που έχει το πιο ολοκληρωμένο πακέτο . 

Έχεις ενα παράδειγμα μοντέλου της αγοράς ; Στείλε ένα λινκ . 

Σε toyotomi κυριως..

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/185645-toyotomi-izuru-eco-trn-trg-871zr

https://www.electronet.gr/klimatismos-thermansi/klimatistika/klimatistika-toihoy/ac-toyotomi-izuru-eco-dc-inverter-trntrg-871zr-24000btu

https://www.bestprice.gr/item/2155321455/toyotomi-izuru-eco-trntrg-871zr.html

και σε inventor αλλα πιο μικρες οι διαφορες εδω.

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186421-inventor-p9mvi32-24wifi-passion-eco

https://www.bestprice.gr/item/2155351005/inventor-passion-eco-p9mvi32-24wifi-p9mvo32-24.html

Σημερα πανω στην κουβεντα με εναν επισημο αντιπροσωπο της inventor εδω που μενω, μου λεγε να μην επιλεξω κλιματιστικο με R410 γιατι σε 2 ετη θα καταργηθει εντελως και το κοστος συντηρησης θα ναι πολυ υψηλο..Μπορει να το επιβεβαιωσει καποιος αυτο;

Δηλαδη τοσα κλιματιστικα με Ρ410 τι θα γινουν;

Παντως βλεπω γενικα ολες οι μαρκες σπρωχνουν παλαοιοτερα μοντελα με R410 με χαμηλοτερες τιμες..

πχ βλεπω αυτο το inventor me R410 σε πολυ καλη τιμη πως σας φαινεται για 40 τετραγωνικα;

https://www.airconenergy.gr/gr/el/products/o1mvi-18wfr-o1mvo-18-seira-omnia-wifi-ready-me-doro-to-wifi-module-se-10-atokes-doseis

 

Επεξ/σία 11 Οκτωβρίου 2018 από energy52

[Dare-Devil]

16 λεπτά πριν, energy52 είπε

Σε toyotomi κυριως..

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/185645-toyotomi-izuru-eco-trn-trg-871zr

https://www.electronet.gr/klimatismos-thermansi/klimatistika/klimatistika-toihoy/ac-toyotomi-izuru-eco-dc-inverter-trntrg-871zr-24000btu

https://www.bestprice.gr/item/2155321455/toyotomi-izuru-eco-trntrg-871zr.html

και σε inventor αλλα πιο μικρες οι διαφορες εδω.

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186421-inventor-p9mvi32-24wifi-passion-eco

https://www.bestprice.gr/item/2155351005/inventor-passion-eco-p9mvi32-24wifi-p9mvo32-24.html

Σημερα πανω στην κουβεντα με εναν επισημο αντιπροσωπο της inventor εδω που μενω, μου λεγε να μην επιλεξω κλιματιστικο με R410 γιατι σε 2 ετη θα καταργηθει εντελως και το κοστος συντηρησης θα ναι πολυ υψηλο..Μπορει να το επιβεβαιωσει καποιος αυτο;

Δηλαδη τοσα κλιματιστικα με Ρ410 τι θα γινουν;

Παντως βλεπω γενικα ολες οι μαρκες σπρωχνουν παλαοιοτερα μοντελα με R410 με χαμηλοτερες τιμες..

Το R32 αντικαθιστά τα τελευταία 2 χρόνια σταδιακά το r410 λόγω της ανωτερότητας του R32  σε θέματα προστασίας του περιβάλλοντος . Αυτή την στιγμή η μισή γκαμα κλιματιστικών της κάθε εταιρείας είναι με μηχανήματα R32 . Σε κάποιες άλλες εταιρίες αγκίζει το 90 % της γκάμας .  

Το κόστος συντήρησης δεν θα είναι υψηλό .  Τι σχέση έχει το φρέον με την συντήρηση ; Καμία απολύτως . Ένα μηχάνημα που έχει εγκατασταθεί σωστά δεν θα θελήσει ΠΟΤΕ ΤΩΝ ΠΟΤΩΝ συμπλήρωμα φρέον . Ναι το R410 σιγά σιγά θα είναι πιο ακριβό απο το R32 αλλά όχι απαγορευτικό κόστος αλλά και πάλι φρέον δεν χρειάζεται κανένα μηχάνημα να προσθέσεις απο την στιγμή που έχει γίνει μια σωστή εγκατάσταση . Έχω μηχάνημα πάνω απο 10 χρόνια και φρέον ποτέ δε πρόσθεσα . Δεν έχει χάσει τίποτα . 

Το R410 δεν το καταργούν . Θα υπάρχει στο εμπόριο όπως συνέβει και με το R22 όπου αντικαταστήθηκε πριν απο 10 + χρόνια απο το R410A  (για οικολογικούς λόγους και πάλι) . Απλώς δεν θα παράγονται κλιματιστικά που χρησιμοποιούν R410  σε λίγο καιρό . Αυτό δεν σε επηρεάζει σε κάτι .

Όσο για τις τιμές οι διαφορές είναι λογικές και δεν χρειάζεται να είσαι υποψιασμένος . Ο κάθε λιανέμπορος διαμορφώνει την τιμή πώλησης που θέλει αυτός . Αποφασίζει τι κέρδος θέλει να έχει όπου αρκετές φορές επηρρεάζεται και απο τις συμφωνημένες εκπτώσεις που έχει απο τον προμηθευτη του . Δηλαδή τί περιθώριο κέρδους του δίνει . Άλλο να στοκάρεις 30 τεμάχια άλλο να στοκάρεις 1000 τεμάχια ενός μοντέλου και σίγουρα παίζει ρόλο και οι "δημόσιες σχέσεις"  του κάθε λιανέμπορου με τον κάθε προμηθευτή . 

Ίδιες και μεγαλύτερες διαφορές στις τιμές βλέπεις σε όλα τα προϊόντα της αγοράς . Ελεύθερη αγορά έχουμε ο καθένας πουλάει στη τιμή που θέλει και μπορεί .  

Ο κωτσόβολος έχει άλλα λειτουργικά κόστη απο ένα ηλεκτρομάγαζο και φυσικά θα εκμεταλλευτεί και το όνομα μου για να πουλήσει ακριβά . Παρ όλο που είναι ακριβώς πουλάει πολύ . Εχει το μεγαλύτερο ποσοστό του ετησίου τζίρου στο λιανεμπόριο ηλεκτρικών συσκευών στην Ελλάδα . Η Media markt για παράδειγμα είναι πολύ πίσω σε ποσοστό  και τρίτη έρχεται η electronet . 

Επεξ/σία 11 Οκτωβρίου 2018 από Dare-Devil