Οδηγος: Κεραιες τηλεοπτικού σήματος - Εγκατάσταση

[GeG]

4 λεπτά πριν, graphist83 είπε

Σημαίνει ακριβως αυτο που ειπωθηκε πιο πανω. Αν διαμενεις κοντα στο κεντρο εκπομπης η ληψη των σηματων γινεται ευκολα. Το ιδιο το καλωδιο γινεται εν μερη κεραία. Λογω της φυσης της ψηφιακης λήψεως οπου ειτε κλειδωνει ειτε οχι, οι περισσοτεροι νομιζουν οτι εχουν κανονικη ληψη, μιας και εικονα στα ψηφιακα απαξ και κλειδώσει δεν αλλαζει. Οι τιμες ισχυως ομως και ποιοτητας ber - mer θα ειναι αθλιες.

Στην περιπτωση σου η ματελ θα δουλεψει. Αν την βαλεις ταρατσα, δουλεψει για 2 με 3 χρονια. Αγορασε μια φθηνη uhf κεραια, βαλε και ενα μαυρο pet καλωδιο και αστο να δουλεψει για 15 - 20 χρονια+

2-3 χρόνια λόγο ποιοτητας υλικού, πλαστικό, και ηλιου;

[graphist83]

47 λεπτά πριν, GeG είπε

2-3 χρόνια λόγο ποιοτητας υλικού, πλαστικό, και ηλιου;

Ναι εχει σχεδιαστει για μερη που εκτιθείτε σε εξωτερικες συνθηκες. Μετριο σε ολα

[Petros Electron]

5 ώρες πριν, graphist83 είπε

Σημαίνει ακριβως αυτο που ειπωθηκε πιο πανω. Αν διαμενεις κοντα στο κεντρο εκπομπης η ληψη των σηματων γινεται ευκολα. Το ιδιο το καλωδιο γινεται εν μερη κεραία. Λογω της φυσης της ψηφιακης λήψεως οπου ειτε κλειδωνει ειτε οχι, οι περισσοτεροι νομιζουν οτι εχουν κανονικη ληψη, μιας και εικονα στα ψηφιακα απαξ και κλειδώσει δεν αλλαζει. Οι τιμες ισχυως ομως και ποιοτητας ber - mer θα ειναι αθλιες.

Στην περιπτωση σου η ματελ θα δουλεψει. Αν την βαλεις ταρατσα, δουλεψει για 2 με 3 χρονια. Αγορασε μια φθηνη uhf κεραια, βαλε και ενα μαυρο pet καλωδιο και αστο να δουλεψει για 15 - 20 χρονια+

Συμφωνώ και εγω, Η matel θα παραδώσει πνεύμα γρήγορα σε εξωτερικο χωρο. Καλυτερα να παρεις την tecatel ειναι ισπανική εταιρία με χρονια παράγωγη σε τηλεοπτικό (κυρίως δορυφορικό εξοπλισμό)

Η ANT-MINI-HD θα σε βγαλει πολλα χρονια, πρόκειται για μια ποιοτική κεραία.

 

[Petros Electron]

Ας γράψουμε και λίγο θεωρία.
Ολες αυτες οι κεραίες (πχ σαν την matel) ειναι τύπου πάνελ. Τα πάνελ έχουν τα πλεονεκτήματα τους αλλα και τα μειονεκτήματα τους.

Ένα πλεονέκτημα ειναι οτι σε σχέση με τις κλασσικές κεραίες, δεν έχουν ανακλαστήρα, όποτε ας πούμε ότι ειναι πολυ-κατευθυντηκες πράγμα που ωφελεί στην λήψη πίσω και πλευρικών σημάτων όταν το σημείο τοποθέτησης έχει μπροστά του εμπόδια, δηλαδή δεν έχουμε οπτική ορατότητα με το σημείο λήψης. Ειναι ας πούμε κατι σαν τις κεραιες τυπου πλέγμα (βλέπε φωτο) χωρίς όμως να έχουν ανακλαστήρα. Στα + επισης ειναι και το μικρο τους μεγεθος.

Ενα σημαντικό όμως κατ'εμε μειονέκτημα ειναι ότι η μη χρήση ανακλαστήρα έχει σαν αποτέλεσμα να μην απορρίπτεται ο θόρυβος του σήματος, με αποτέλεσμα αυτό να χαλαει το MER στο ψηφιακό σημα και να ανεβάζει τα σφάλματα. Πχ περναει ενα μηχανακι, και μπορει να φερει ακομα θορυβο στην κεραια μας απο τον σπινθηρισμό του μπουζί του. Άλλος θόρυβος ειναι ο θερμοκρασιακός που ανακλάται από το έδαφος προς την κεραια.
Επίσης το δίπολο που εχει μεσα (τύπου πλακέτας) ειναι υπερβολικά λεπτό και ευαίσθητο στις υγρασίες. Το πόσο καλο ειναι το πλαστικό καλυμα πάλι υπάρχει ερωτηματικό καθότι μπορεί να καει εύκολα απο τον ήλιο να κανει κενα και επειτα να παρει νερο μεσα η πλακέτα δίπολου, οπου θα βραχυκυκλώσει και θα οξειδωθεί.

Οι κλασικές κεραιες, τις λεμε τυπου YAGI γιατι εχουν ανακλαστήρα, απορρίπτουν (σχεδον) όλες τις πίσω και πλευρικές συχνότητες, συμβαλουν επισης στην απολαβή του σήματος, και σε συνδυασμό με τους πόσους κατευθυντηρες έχουν, καθορίζουν και την τελική απολαβή και κατευθυντηκοτητα. Τα δε δίπολα τους τα χωρίζουμε σε ανοιχτού και κλειστού τύπου. Πάνω κατω ειναι το ιδιο και εχουν μικρές διαφορες. Εχει να κανει με τον σχεδιασμο.

Συνοψίζοντας.
Αν η εγ/ση μας ειναι σε ταράτσα και είμαστε σχετικά κοντά στο σημείο εκπομπής και έχουμε οπτική επαφη, η μεσολαβούν λίγα εμπόδια βάζουμε κεραία τυπου yagi με μικρη απολαβή. Αν είμαστε μακριά πάμε παλι σε κεραία yagi με μεγαλύτερη απολαβή, δηλαδη ποιο πολλούς κατευθυντηρες, πχ triplex κτλπ.
Καλή λύση επίσης για εμπόδια ειναι και το πλέγμα.
Πανελακι θα βάλουμε οταν είμαστε κοντά στο σημείο εκπομπής και η εγκ/ση θα γινει σε στεγασμένο η οχι χωρο, δηλαδή μπαλκόνι παράθυρο κτλπ. Αν και για έμενα παλι ειναι καλύτερα μια μικρή κεραία τύπου yagi για το θεμα θορύβου που ανέφερα ποιο πανω.

Και κλείνοντας να αναφέρω στο τέλος οτι υπάρχουν και οι λογαριθμικές.  Στην Ελλαδα δεν ειναι τοσο διαδεδομένες, και μου κάνει απορία, στο εξωτερικό τις χρησιμοποιούν πολύ για την λήψη σημάτων DVB-T, DVB-T2. Η λογαριθμική έχει 5 πλεονεκτήματα και 1 μειονέκτημα.

1) Λόγο της σχεδίασης της εχει σχεδόν 99% πλήρη αποκοπή των πίσω σημάτων. Μπορεί να μην έχει ανακλαστήρα, δεν χρειάζεται όμως λόγο της σχεδίασης της.
2) Εχουν πολυ λιγα πλαστικά μερη. Σημαντικό γιατι αυτα συνήθως παραδίδουν πνεύμα απο τις καιρικές συνθήκες
3) Έχουν ποιο ανοιχτό λοβό (γωνιά λήψης) από τις κλασσικές κεραίες YAGI χρήσιμο για περιοχές με εμπόδια ως προς το κέντρο εκπομπής
4) Πολύ καλή αντοχή στους άνεμους, σε σχεση με τις κεραιες με ανακλαστήρα.
5) Ειναι DC short. Το πλενταζ ειναι γειωμένο στο σώμα της κεραιας, σημαντικό και ως προς τον θόρυβο και επίσης παρέχει και κάποια αντικεραυνική προστασία, σε αντίθεση με τις yagi, πάνελ και πλέγμα οπου το δίπολο ειναι μονωμένο ως προς την γη.
Μειονέκτημα τους ειναι μόλις ενα, οτι αυτες οι κεραίες λόγο της σχεδίασης τους εχουν συνήθως χαμηλή απολαβή σε σχέση με τις YAGI.

το ψηφιακό σημα έλυσε πολλά προβλήματα ως προς την λήψη του σε σχέση με το αναλογικό, και απλουστεύετε στην διαδικασία ευρεσης της κατάλληλης κεραίας, ωστόσο αν θέλουμε κατι καλο σε τιμη απόδοσης, και αντοχής και ανάλογα που θα γινει η εγ/ση καλύτερα να προτιμάμε τους τυπους κεραιών που ανέφερα παραπάνω.

Αυτα απο εναν παλαίμαχο ηλεκτρονικό με εμπειρία 25 χρόνων με άπειρες εγ/σεις.
Ελπίζω να βοήθησα και οχι να σας μπέρδεψα.
Πέτρος.

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2022 από Petros Electron

[kostakiss]

3 hours ago, Petros Electron said:

Συμφωνώ και εγω, Η matel θα παραδώσει πνεύμα γρήγορα σε εξωτερικο χωρο. Καλυτερα να παρεις την tecatel ειναι ισπανική εταιρία με χρονια παράγωγη σε τηλεοπτικό (κυρίως δορυφορικό εξοπλισμό)

Η ANT-MINI-HD θα σε βγαλει πολλα χρονια, πρόκειται για μια ποιοτική κεραία.

 

εγω εχω matel σε εξωτερικο χωρο , αλλα δουλευει εδω και 2+ χρονια περιφημα.

βεβαια ειναι σε καλυπτόμενο σημειο, αλλα εξωτερικο χωρο.

βλεπει σχεδον ανεμποδιστα τις κεραιες που χρειαζεται για την βελτιστη ληψη σηματος.

 

δεν εχω δει καποιο ζητημα στην προβολη των ψηφιακων καναλιων.

υπαρχει κατι σε αυτη τη διασταση ? εστω λιγο μεγαλυτερο αν οχι ιδιο?

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2022 από kostakiss

[Petros Electron]

4 λεπτά πριν, kostakiss είπε

εγω εχω matel σε εξωτερικο χωρο , αλλα δουλευει εδω και 2+ χρονια περιφημα.

βεβαια ειναι σε καλυπτώμενο σημειο, αλλα εξωτερικο χωρο.

υπαρχει κατι σε αυτη τη διασταση ? εστω λιγο μεγαλυτερο αν οχι ιδιο?

1) Μιστραλ, Ελληνική εταιρία και εδώ επίσης αλλο μοντελο
2) Μικρή λογαριθμική σαν και αυτη και αυτη
3) H tecatel που έγραψα παραπάνω.
4) Fagor
5) Ikusi mini nano HD
6) Alcad bu
7) Fraccaro blu5HD
H σειρα ειναι τυχαια. Ειδικά απο τις alcad,fraccaro, ikusi εχω βαλει πολλες ειναι "αθανατες" κεραιες. Προσφατα αλλαξα μια fraccaro 17ετιας οχι γιατι χάλασε αλλα γιατι δεν ηταν LTE. Έγινε αναβάθμιση εγ/σης γιατι ειχαμε παγώματα στα HD.

[kostakiss]

4 minutes ago, Petros Electron said:

1) Μιστραλ, Ελληνική εταιρία και εδώ επίσης αλλο μοντελο
2) Μικρή λογαριθμική σαν και αυτη και αυτη
3) H tecatel που έγραψα παραπάνω.
4) Fagor
5) Ikusi mini nano HD
6) Alcad bu
7) Fraccaro blu5HD
H σειρα ειναι τυχαια. Ειδικά απο τις alcad,fraccaro, ikusi εχω βαλει πολλες ειναι "αθανατες" κεραιες. Προσφατα αλλαξα μια fraccaro 17ετιας οχι γιατι χάλασε αλλα γιατι δεν ηταν LTE. Έγινε αναβάθμιση εγ/σης γιατι ειχαμε παγώματα στα HD.

εξαιρετικος,

πως θα καταλαβω αν δε λειτουργει στο 100% η ματελ και ειναι για αντικατασταση?

[Petros Electron]

Μόλις τώρα, kostakiss είπε

εξαιρετικος,

πως θα καταλαβω αν δε λειτουργει στο 100% η ματελ και ειναι για αντικατασταση?

Θα εχεις σπασίματα στην εικόνα, ειδικά στις μεταβολές του καιρού, Ανεβοκατεβάσματα στην ένταση ακομα και στην ποιότητα του σήματος, και ψωριάσματα στα πλαστικά της μέρη απο τον ηλιο.
Αν την φτάνεις καλο ειναι να της βάζεις 1-2 φορες τον χρονο λιγο λαδι σιλικόνης (εχει σε σπρέι) για να διατηρείς το πλαστικό της σε καλή κατάσταση.

[kostakiss]

3 minutes ago, Petros Electron said:

Θα εχεις σπασίματα στην εικόνα, ειδικά στις μεταβολές του καιρού, Ανεβοκατεβάσματα στην ένταση ακομα και στην ποιότητα του σήματος, και ψωριάσματα στα πλαστικά της μέρη απο τον ηλιο.
Αν την φτάνεις καλο ειναι να της βάζεις 1-2 φορες τον χρονο λιγο λαδι σιλικόνης (εχει σε σπρέι) για να διατηρείς το πλαστικό της σε καλή κατάσταση.

εννοεις περιμετρικα στο κελυφος της ματελ , σωστα?

[Petros Electron]

15 λεπτά πριν, kostakiss είπε

εννοεις περιμετρικα στο κελυφος της ματελ , σωστα?

Ακριβός. To ίδιο μπορείς να κάνεις και σε οποιαδήποτε αλλη κλασσική κεραια στα πλαστικά της μερη.

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2022 από Petros Electron

[DimitrisM.]

3 ώρες πριν, Petros Electron είπε

...

Ενα σημαντικό όμως κατ'εμε μειονέκτημα ειναι ότι η μη χρήση ανακλαστήρα έχει σαν αποτέλεσμα να μην απορρίπτεται ο θόρυβος του σήματος, με αποτέλεσμα αυτό να χαλαει το MER στο ψηφιακό σημα και να ανεβάζει τα σφάλματα. Πχ περναει ενα μηχανακι, και μπορει να φερει ακομα θορυβο στην κεραια μας απο τον σπινθηρισμό του μπουζί του. Άλλος θόρυβος ειναι ο θερμοκρασιακός που ανακλάται από το έδαφος προς την κεραια.
Επίσης το δίπολο που εχει μεσα (τύπου πλακέτας) ειναι υπερβολικά λεπτό και ευαίσθητο στις υγρασίες. Το πόσο καλο ειναι το πλαστικό καλυμα πάλι υπάρχει ερωτηματικό καθότι μπορεί να καει εύκολα απο τον ήλιο να κανει κενα και επειτα να παρει νερο μεσα η πλακέτα δίπολου, οπου θα βραχυκυκλώσει και θα οξειδωθεί.

...

Σ' ευχαριστουμε για την εμπεριστατωμενη αναλυση! Ειναι πολυ κατατοπιστικα τα γραφομενα σου.

Ωστοσο, θα σταθω σ' αυτο που ειπες με το μηχανακι και τα στιγμιαια σπασιματα που προκαλει. Ειμαι σε μονοκατοικια και εχω τρεις ματελ, μια για καθε τηλεοραση. Υπαρχει τροπος να απομονωσω αυτο το θορυβο?

[VasKag]

Ποση ακριβεια εχουν τα στατιστικα για ισχυ/ποιοτητα που δινουν οι τηλεορασεις μεσα απο το μενου τους?

[Petros Electron]

15 ώρες πριν, DimitrisM. είπε

Υπαρχει τροπος να απομονωσω αυτο το θορυβο?

Εχεις σπασίματα οταν περνανε οχήματα ή μηχανακια?.
Θα δοκίμαζα να γειώσω το καλώδιο με ενα τέτοιο, άλλα δεν νομίζω να κάνει και πολλά.

10 ώρες πριν, VasKag είπε

Ποση ακριβεια εχουν τα στατιστικα για ισχυ/ποιοτητα που δινουν οι τηλεορασεις μεσα απο το μενου τους?

Δυστηχως δεν εχουν. Με πεδιομετρο μονο θα δεις το "πραγματικό σημα" στις TV και στους δέκτες συνήθως ειναι κατα προσέγγιση.

[GeG]

20 ώρες πριν, Petros Electron είπε

Θα εχεις σπασίματα στην εικόνα, ειδικά στις μεταβολές του καιρού, Ανεβοκατεβάσματα στην ένταση ακομα και στην ποιότητα του σήματος, και ψωριάσματα στα πλαστικά της μέρη απο τον ηλιο.
Αν την φτάνεις καλο ειναι να της βάζεις 1-2 φορες τον χρονο λιγο λαδι σιλικόνης (εχει σε σπρέι) για να διατηρείς το πλαστικό της σε καλή κατάσταση.

Σπρέυ σιλικόνης αν πεσει στην επιφάνεια λήψης θα εχει θέμα;

 

Επίσης υπάρχει κάποια καλή προταση για εσωτερική μικρή κεραία; τώρα έχω τα καλώδιο να κρέμεται από ένα ραφι πανω απο τηλεόραση και έχω σήμα αλλά δεν μου αρέσει αισθητικά προφανως.

[Petros Electron]

,

45 λεπτά πριν, GeG είπε

Σπρέυ σιλικόνης αν πεσει στην επιφάνεια λήψης θα εχει θέμα;

Οχι κανενα.
Για κεραία προσπάθησε για εξ/κη εστω και στο μπαλκόνι, παράθυρο γιατι με τις εσωτερικές θα εχεις θεματα, πχ περασε καποιος απο μπροστά, έκλεισες τα ρολά τον χειμώνα κτλπ. 
Εκτος μονο αν μενεις σε ψηλο σημειο, η σε οροφο. Αλλα και παλι μπορει να εχεις θέματα. Για αυτο και δεν μπορω να πρωτεινω εσωτερικη. Πχ σε εμενα μπορει να δουλεύει καλα σε εσενα ομως οχι και το αντίστροφο.

 

Επεξ/σία 25 Αυγούστου 2022 από Petros Electron