Ενιαίος φόρος ακινήτων

[Dakonblackblade]

Ψηφίζει κανείς με 2 τρόπους. Με τη ψήφο και με την τσέπη. Αν αποδοκιμαζετε αυτόν τον παράλογο φόρο, όπου και αν εφαρμόζεται είναι όντως παράλογος, μην τον πληρώνετε. Θα κάνει μεγαλύτερο γκελ από το να πάρετε τη ντουντούκα και να κατεβείτε σε διαμαρτυρία.

 

Για αυτούς που υποστηρίζουν το φόρο σε ακίνητα που δεν αποφέρουν εισόδημα, σημαίνει πως ο όρος ιδιωτική ιδιοκτησία έχει πάρει άλλη έννοια. Ή έχεις κάτι και το διαχειρίζεσαι όπως θες ή δεν το έχεις. Αλλιώς να ενοικίαζε το κράτος τη γη εξαρχής και να τελειώναμε.

[TAKE5]

Μην λέτε πράγματα που δεν γίνονται

Δεν υπάρχει πια δυνατότητα να έχεις ιδιοκτησία (ή καταθέσεις) και να μην πληρώνεις τους φόρους που σου καταλογίζουν

[Dakonblackblade]

Υπάρχει. Δεν τα πληρώνεις.

[Cossutius.]

Υπάρχει. Δεν τα πληρώνεις.

 Και σου έρχονται συνεχως τόκοι μέχρι που μια ωραία πρωία σε συλλαμβάνουν (αν δεν έχεις άλλο λογαριασμό)

Μη λέτε τέτοια πράγματα ρε παιδία.

Η μη πληρωμη άδικων φόρων, μόνο κατόπιν μαζικής εφαρμογής θα μπορουσε να πετύχει και με βοήθεια βουλευτών που θα γκάριζαν κάθε μέρα.

Εδώ διάβαζα χθες οτι ήδη τρέχουν καποιοι στις τράπεζες να πληρωσουν όλο το ποσό για να "τελειώνουν".

(αλήθεια μπορουν να πληρωσουν? Εδω ο Βενιζέλος έκανε ηδη ένσταση και ζητησε να μετατεθεί η πρώτη δόση μέχρι να αποκατασταθουν κάποιες αδικίες καλόντας τον κόσμο να μη πληρώσει ακόμα!!!!!!!!!!)

[Dakonblackblade]

Παιδιά, αν είσαι φτωχός δεν πληρώνεις και αν είσαι πλούσιος έχεις τον τρόπο να το γλιτώσεις. Οι νόμοι στην Ελλάδα είναι για να εφαρμόζονται στα αστικά κέντρα, στο μέσο αστό. Πιστεύει κανείς πως στα Ζωνιανά πχ. ο νόμος και ο φόρος ακολουθείται? Δηλαδή θα πάει κάποιος να τους κάνει κατάσχεση ή να τους καλέσει στο δικαστήριο?

 

Κανένα δε συλλαμβάνουν, οι τόκοι είναι χαρτζιλίκι σχεδόν οπότε μπορείς να πληρώνεις μόνο τους τόκους έτσι για να γίνεται τζέρτζελο.

 

Όσο για αυτούς που τρέχουν είναι οι ίδιοι που τρέχουν για όλα. Ο απλός καθημερινός πολίτης.

 

Υπάρχει κόσμος εκεί εξω που απλά δε δηλώνει τίποτα και ποντάρει πως σε 2 χρόνια , πάλι όλα θα αλλάξουν όπως αλλάζει και η φορολογία κάθε εξάμηνο στην Ελλάδα.

 

Πραγματικά η πιο συμφέρουσα επιλογή στην Ελλάδα είναι να μη πληρώσετε τίποτα, το φόρο εισοδήματος χαλαρά με δόσεις και όσα μπορείτε, και τα άλλα απλά περιμένετε. Σε 10 χρόνια ποιος ζει ποιος πεθαίνει σε αυτό το κράτος.

 

Παίρνετε ένα ρίσκο για ενδεχόμενο κέρδος. Δεν είναι και τόσο μεγάλο το ρίσκο , ενώ το κέρδος με τα χρόνια μπορεί να είχε φτάσει αρκετές χιλιάδες. Στις επόμενες εκλογές θα βγει άλλη κυβέρνηση πιθανότατα και όλα πάλι από την αρχή.

[Cossutius.]

Βασικά το λάθος ειναι πως οι περισσότεροι ήμασταν νόμιμοι. Αν έχτιζες αυθέρετα ή δηλωνες στη ΔΕΗ και στα υποθυκοφυλάκια ότι τετραγωνικά γούσταρες, τώρα θα γλιτωνες πολλά. Γενικά οι νόμιμοι ειναι που πληρωνουν τη νυφη με τη συγκεκριμένη αυθαίρετη πολιτική.

 

Κατα τα άλλα η μη πληρωμή οδηγεί απλά σε πανωτόκια και στο τέλος βρισκεσαι με ένα απιστευτο χρέος. Αυτός ειναι ο νόμος και πλέον που υπάρχει μηχανογράφιση (ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ) τσεκάρουν τα πάντα. Εκτός και αν έχεις κανα γνωστο να στα εξαφανισει

 

Και εδω 3 άρθα απο το σάιτ των μνημονιακών..

http://www.capital.gr/tax/News_tax.asp?id=2080616

 

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=2080215

 

http://www.capital.gr/News.asp?id=2080608

 

Koίτα πως στρέφονται εναντίων των μνημονίων όταν τους μπαίνει το αγγουρι? Τόσο καιρό τραγούδαγαν εκει μέσα και έλεγαν για ανάπτυξη. Πάρτε ανάπτυξη τωρα

[Dakonblackblade]

Αυτά δεν είναι μόνο θέμα μνημονίων. Αυτός ο φόρος είναι αποτέλεσμα της ανικανότητας των κυβερνήσεων να κάνουν οτιδήποτε ουσιαστικό και για το χαράτσι, τόσο το capital όσο και πιο φιλελεύθερες ομάδες, πολλάκις έχουν αναφέρει τι ληστεία είναι.

 

Δεν κάνει κανείς τους κωλοτούμπα καθώς το παρακολουθώ και εγώ. Πρέπει να ξεχωρίσεις μέσα σου τι είναι το μνημόνιο και ποιος πραγματικά ευθύνεται για το τι συμβαίνει χρόνια στην Ελλάδα.

 

Η πάγια θέση είναι πως από κάτι που δεν προσφέρει εισόδημα , δε μπορείς και να το φορολογείς. ΑΝ το φορολογείς (κακώς), πρέπει ο φόρος να είναι αναλογικός (κάτι που δε συμβαίνει προφανώς αυτή τη στιγμή και που δε συνέβαινε σίγουρα με το χαράτσι). Αν δεν είναι αναλογικός ο φόρος, πρέπει να είναι πολύ χαμηλός ώστε να μην είναι πολύ άδικος (γιατί άδικος θα είναι σίγουρα)

[shine]

λοιπόν,

έχω ένα ακίνητο το οποίο είναι ημιτελές.

έχει φορολογηθεί όμως όσο ένα φτιαγμένο.

 

απ ότι βλέπω έπρεπε να είναι -60%.

 

τι κάνουμε τώρα;

περιμένουμε να διορθωθεί;

πρέπει να κάνω κάποια κίνηση;

[TAKE5]

@shine λένε ότι θα έπρεπε στο κωδικό 32(νέα στήλη του 2014) να είχαμε βάλει την ένδειξη 8. Φαντάζομαι ότι κάποια στιγμή θα δώσουν διευκρινήσεις καθώς μάλλον όλοι με ημιτελή εχουν το ίδιο πρόβλημα μιας και δεν το είχαν ανακοινώσει πριν. Ελπίζω να είναι στις διορθώσεις που θα κάνουν και να μην απαιτεί τροποποίηση

[Cossutius.]

Αυτά δεν είναι μόνο θέμα μνημονίων. Αυτός ο φόρος είναι αποτέλεσμα της ανικανότητας των κυβερνήσεων να κάνουν οτιδήποτε ουσιαστικό και για το χαράτσι, τόσο το capital όσο και πιο φιλελεύθερες ομάδες, πολλάκις έχουν αναφέρει τι ληστεία είναι.

 

Aναφέρομαι σε μνημόνιο για να μην αναφερθώ σε κυβερνήσεις

 

Δεν κάνει κανείς τους κωλοτούμπα καθώς το παρακολουθώ και εγώ. Πρέπει να ξεχωρίσεις μέσα σου τι είναι το μνημόνιο και ποιος πραγματικά ευθύνεται για το τι συμβαίνει χρόνια στην Ελλάδα.

 

Μα το γράφεις και εσύ απο πάνω. Είναι ξεκάθαρο ποιος ευθύνεται. Σαφώς και ξέρω τι ειναι το μνημόνιο όπως και γνωρίζω και τον τρόπο που το εφαρμόζουν Βασικά το γνωρίζουμε όλοι.

 

Η πάγια θέση είναι πως από κάτι που δεν προσφέρει εισόδημα , δε μπορείς και να το φορολογείς. ΑΝ το φορολογείς (κακώς), πρέπει ο φόρος να είναι αναλογικός (κάτι που δε συμβαίνει προφανώς αυτή τη στιγμή και που δε συνέβαινε σίγουρα με το χαράτσι). Αν δεν είναι αναλογικός ο φόρος, πρέπει να είναι πολύ χαμηλός ώστε να μην είναι πολύ άδικος (γιατί άδικος θα είναι σίγουρα)

 

Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.

[hewey]

Δεν υπάρχει καμία "ανικανότητα" κυβερνήσεων να τακτοποιήσουν το θέμα με το χαράτσι, γιατί πολύ απλά δεν ήθελαν ποτέ να το τακτοποιήσουν. Η πλειονότητα των φόρων που επιβλήθηκαν από το 2010 και μετά δεν είχαν στόχο να είναι δίκαιοι, ούτε είχαν στόχο να κατανείμουν ισομερώς τα νέα "βάρη" στον κόσμο.

 

Αν υπήρχε λογική ή δικαιοσύνη στη φορολόγηση τότε κάθε φόρος θα ήταν αναλογικός με το πραγματικό εισόδημα του καθενός, θα λάμβανε υπόψη τη φοροδοτική ικανότητα του κόσμου αλλά και τις επιπτώσεις της υψηλής φορολογίας στην κατανάλωση. Επίσης η εφορία θα "έπιανε" και την περίφημη λίστα Βενιζέλου με τους μεγαλο-οφειλέτες του δημοσίου, από τις σκανδαλώδεις περιπτώσεις τύπου Mall και τις αυθαίρετες βίλες μέχρι τους μπαταχτσήδες που χρωστάνε συνολικά 15 δις ευρώ σε ληξιπρόθεσμα. 

 

Τα μέτρα ήταν καθαρά εισπρακτικά και "αρπακτικά" για να εμφανίσουν γρήγορο και κοντοπρόθεσμο εισόδημα στα κρατικά ταμεία από σίγουρη πηγή, ώστε τον επόμενο μήνα που θα ερχόταν η τρόικα να έχουν "πετύχει τους στόχους τους". Δηλαδή επεδίωξαν να εισπράξουν το συντομότερο δυνατό ό,τι μπορεί ν αρπάξει ο κώλος τους. Είναι καθαρό μαγείρεμα και το να μιλάμε για φορολογική δικαιοσύνη είναι σα να μας κλέβουν το σπίτι κι εμείς να αναρωτιόμαστε αν οι κλέφτες δεν είναι κλέφτες.

 

Τέλος, ακόμη ένας λόγος που επίτηδες υπερφορολογούν τη μικρή και μεσαία ακίνητη περιουσία είναι γιατί θέλουν να τη μετατρέψουν σε μεγάλη. Λένε κάποιοι "πουλήστε τα" ή "χαρίστε τα", για όποιον δε μπορεί να πληρώσει. Μα αυτός ακριβώς είναι ο στόχος τους, να περάσουν εκατοντάδες ακίνητα στο δημόσιο και στις τράπεζες για να δοθούν μετά σε μεγάλες ιδιωτικές εταιρείες ακινήτων του εξωτερικού. Στις εκθέσεις του ΔΝΤ έχει αναφερθεί πολλές φορές ως "αξιοποιήσιμο" το γεγονός ότι στην Ελλάδα υπάρχει μεγάλο ποσοστό μικρής και μεσαίας ιδιοκτησίας.

 

Και ο μόνος λόγος που δεν τα "πείραξαν" νωρίτερα με μαζικές εξώσεις και κατασχέσεις όπως στην Ισπανία, είναι το πολιτικό κόστος - καθότι το ακίνητο για τον Έλληνα είναι "ιερό" και είναι το μόνο πράγμα που του άφησαν ως "αποκούμπι" για να κάθεται στα αυγά του και να λέει "νταξ έχω το σπιτάκι ή το χωραφάκι και θα τα κουτσοκαταφέρω".

 

Το λοιπόν, σίγουρα πρέπει από μια αξία περιουσίας και άνω, ο ιδιοκτήτης να πληρώνει φόρο, αλλά όποιος πιστεύει ότι το θέμα τελειώνει μια τέτοια τεχνικής φύσεως κουβέντα, πλανάται πλάνην οικτρά.

[Valerie_]

Για ένα σπίτι χτισμένο το 1922 και κάτι στρέμματα στο κάμπο των Σερρών 500 ευρώ; Πάρτε τα όλα,βάλτε φωτιά και κάφτε τα που λέει και η Βίσση!

[Cossutius.]

Δεν υπάρχει καμία "ανικανότητα" κυβερνήσεων να τακτοποιήσουν το θέμα με το χαράτσι, γιατί πολύ απλά δεν ήθελαν ποτέ να το τακτοποιήσουν. Η πλειονότητα των φόρων που επιβλήθηκαν από το 2010 και μετά δεν είχαν στόχο να είναι δίκαιοι, ούτε είχαν στόχο να κατανείμουν ισομερώς τα νέα "βάρη" στον κόσμο.

 

Αν υπήρχε λογική ή δικαιοσύνη στη φορολόγηση τότε κάθε φόρος θα ήταν αναλογικός με το πραγματικό εισόδημα του καθενός, θα λάμβανε υπόψη τη φοροδοτική ικανότητα του κόσμου αλλά και τις επιπτώσεις της υψηλής φορολογίας στην κατανάλωση. Επίσης η εφορία θα "έπιανε" και την περίφημη λίστα Βενιζέλου με τους μεγαλο-οφειλέτες του δημοσίου, από τις σκανδαλώδεις περιπτώσεις τύπου Mall και τις αυθαίρετες βίλες μέχρι τους μπαταχτσήδες που χρωστάνε συνολικά 15 δις ευρώ σε ληξιπρόθεσμα. 

 

Τα μέτρα ήταν καθαρά εισπρακτικά και "αρπακτικά" για να εμφανίσουν γρήγορο και κοντοπρόθεσμο εισόδημα στα κρατικά ταμεία από σίγουρη πηγή, ώστε τον επόμενο μήνα που θα ερχόταν η τρόικα να έχουν "πετύχει τους στόχους τους". Δηλαδή επεδίωξαν να εισπράξουν το συντομότερο δυνατό ό,τι μπορεί ν αρπάξει ο κώλος τους. Είναι καθαρό μαγείρεμα και το να μιλάμε για φορολογική δικαιοσύνη είναι σα να μας κλέβουν το σπίτι κι εμείς να αναρωτιόμαστε αν οι κλέφτες δεν είναι κλέφτες.

 

Τέλος, ακόμη ένας λόγος που επίτηδες υπερφορολογούν τη μικρή και μεσαία ακίνητη περιουσία είναι γιατί θέλουν να τη μετατρέψουν σε μεγάλη. Λένε κάποιοι "πουλήστε τα" ή "χαρίστε τα", για όποιον δε μπορεί να πληρώσει. Μα αυτός ακριβώς είναι ο στόχος τους, να περάσουν εκατοντάδες ακίνητα στο δημόσιο και στις τράπεζες για να δοθούν μετά σε μεγάλες ιδιωτικές εταιρείες ακινήτων του εξωτερικού. Στις εκθέσεις του ΔΝΤ έχει αναφερθεί πολλές φορές ως "αξιοποιήσιμο" το γεγονός ότι στην Ελλάδα υπάρχει μεγάλο ποσοστό μικρής και μεσαίας ιδιοκτησίας.

 

Και ο μόνος λόγος που δεν τα "πείραξαν" νωρίτερα με μαζικές εξώσεις και κατασχέσεις όπως στην Ισπανία, είναι το πολιτικό κόστος - καθότι το ακίνητο για τον Έλληνα είναι "ιερό" και είναι το μόνο πράγμα που του άφησαν ως "αποκούμπι" για να κάθεται στα αυγά του και να λέει "νταξ έχω το σπιτάκι ή το χωραφάκι και θα τα κουτσοκαταφέρω".

 

Το λοιπόν, σίγουρα πρέπει από μια αξία περιουσίας και άνω, ο ιδιοκτήτης να πληρώνει φόρο, αλλά όποιος πιστεύει ότι το θέμα τελειώνει μια τέτοια τεχνικής φύσεως κουβέντα, πλανάται πλάνην οικτρά.

quote for emfasis....Και γενικά σε τέτοιες συζητήσεις θα πρέπει να μπαίνουν συχνά τέτοια ποστ.

[Santigh]

Άλλη μια ερώτηση.Πληρώσαμε το πρώτο μέρος του ΕΝΦΙΑ αλλά το πόσο της πρώτης δόσης δεν έχει αφαιρεθεί από την ιστοσελίδα του taxisnet εδώ και 2 μέρες.Ξέρετε κάθε πότε γίνεται;

[Cossutius.]

Άλλη μια ερώτηση.Πληρώσαμε το πρώτο μέρος του ΕΝΦΙΑ αλλά το πόσο της πρώτης δόσης δεν έχει αφαιρεθεί από την ιστοσελίδα του taxisnet εδώ και 2 μέρες.Ξέρετε κάθε πότε γίνεται;

Σε μερικές μέρες θα ενημερωθει.

Αλλά αναρωτιέμαι γιατι σπεύσατε να το πληρωσετε τη στιγμη που υπάρχει πιθανότητα να αλλάξει η χρέωση.