The Last of Us Part II [PS4]

[afragorn]

Το παιχνίδι το «ρούφηξα» από άκρη σε άκρη και ήρθε η ώρα να γράψω και εγώ την ταπεινή μου άποψη (όπως έχουν όλοι) μετά από 38 ώρες. 
Το LOU έχει έναν απίστευτο τεχνικό τομέα και το gameplay είναι άριστο και οι μηχανισμοί του θα πρέπει να γίνουν ο «βασικός κανόνας» για τα υπόλοιπα games που θα κυκλοφορούν από εδώ και πέρα! Αψεγάδιαστο και χωρίς bugs κατά τη κυκλοφορία του. Άλλα παιχνίδια θέλουν patches μηνών για να στρώσουν (ακόμα και το υπερπαίχνιδο witcher 3). Οι όποιες ενστάσεις έχω, έχουν να κάνουν με τις επιλογές των δημιουργών και εξηγούμαι. Το έκοψα σε τμήματα για να γίνω λίγο πιο κατανοητός.

Spoiler

 

ΙΣΤΟΡΙΑ

Το story telling και η σκηνοθεσία είναι καταπληκτικά, ΑΛΛΑ, αυτά που εξιστορεί το παιχνίδι μου έχουν δημιουργήσει αρκετές ενστάσεις. Θα αναφέρω και αρκετά παραδείγματα για να γίνω κατανοητός.
 Ας ξεκινήσουμε από την ίδια την ιστορία. Είναι μία ιστορία εκδίκησης η οποία είναι άριστα σκηνοθετημένη, αλλά στηρίζεται σε παρορμητικές πράξεις και τη τύχη σε απίστευτα μεγάλο βαθμό. Δηλαδή είχα συνεχώς την αίσθηση πως το σενάριο ήταν τόσο "αδύναμο" που θα μπορούσε να τελείωνε αν μερικά πράγματα εξελίσονταν με βάση τη κοινή λογική. Θυμάστε π.χ. τη φίλη της Abby που η Ellie σάπισε στο ξύλο με το λοστό στο νοσοκομείο; Ναι αυτή που θα μπορούσε να πει για ποιο λόγο σκότωσαν τον Τζόλ και να το καταλάβει η Έλλη; Ότι ήταν μία πράξη δικαιοσύνης και σωστά στοχευμένης εκδίκησης (σε αφήσαμε να ζήσεις γιατί δεν έφταιγες π.χ.); Φυσικά και δε το έκανε γιατί το σενάριο είναι τόσο έυθραυστο που η παραμικρή χρήση λογικής, θα το εκτροχίαζε! Εάν το παιχνίδι τελειώνε στη φάρμα π.χ. για εμένα θα ήταν πολύ καλύτερο. Απέτυχες στη προσπάθεια να εκδικηθείς, αλλά κέρδισες μία οικογένεια και μία ευκαιρία για φυσιολογική ζωή (με τα όποια κουσούρια σου έμειναν). Από εκεί και πέρα, το παιχνίδι παίρνει τη μία παράλογη απόφαση πίσω από την άλλη. Έρχεται ο Τόμυ μετά από κανένα χρόνο και απαιτεί από την Έλλη να πάει να εκδικηθεί. Δε με νοιάζει Έλλη κορίτσι μου που αφανίσαμε την μισή Αμερική. Δε με νοιάζει επίσης όταν σου έλεγα στην αρχή του παιχνιδιού πως πρέπει να ξεχάσουμε την εκδίκηση γιατί δε πρέπει να αφήσουμε τη κοινότητά μας απροστάτευτη, όταν ακόμα ο θάνατος του αδερφού μου ήταν νωπός. Τώρα μετά από ένα χρόνο, θέλω να εκδικηθείς! Το υποσχέθηκες! REMEMBER?  Όσον αφορά τη Dina που επέλεξε να έρθει στο αρχικό κυνήγι για εκδίκηση, πλέον σε παρακαλάει να μη πας. Συγγνώμη Dina θυμάσαι ότι σκότωσε και το πατέρα του παιδιού σου; Ναι αυτό το καημένο που έψαξε το κόσμο να σας βρει για να σας βοηθήσει και στο τέλος πέθανε από μία σφαίρα στο μάτι; Μπα ε; Στην αρχή δε σε ένοιαζε που ήσουν έγκυος, αλλά τώρα σε νοιάζει και ας υπάρχουν περισσότερα κίνητρα;
 Αλλά τέλος πάντων λέω,ας πάμε να τη σχίσουμε την Abby να τελειώνουμε και να μπει επιτέλους ένας επίλογος σε αυτή τη τραγική ιστορία. Χά, νομίζεις! Δε θα τη σκοτώσεις! Δε με νοιάζει που έπαιξες άλλες 5 ώρες δολοφονόντας άλλους 100 άσχετους ανθρώπους, αυτή δε θα τη σκοτώσεις όσο και αν αντιστέκεται να παλέψει. Δε μας νοιάζει πόσο το θες  φτάνοντας στο σημείο να απειλείς τη ζωή ενός αθώου παιδιού! Αργότερα που θα είσαι έτοιμη να τη σκοτώσεις, δε θα το κάνεις γιατί ένα αόρατο χέρι θα σε εμποδίσει! Γιατί; Γιατί δε ξέρουμε να σου πούμε, αλλά δε θα τη σκοτώσεις γιατί η βία είναι άσχημη και όλα σου γυρίζουν μπούμερανγκ κ.λπ.! Σκότωσες έγκυο, σκότωσες αθώους, σκότωσες σκυλιά, αλλά αυτή που μισείς βαθύτερα δε θα την σκοτώσεις, because fuck you! Θέλουμε και έναν πρωταγωνιστή για το επόμενο Last of Us. Εσύ πλέον είσαι κατεστραμμένη. Ούτε κιθάρα δε μπορείς να παίξεις. Ευχαριστούμε πολύ, περάστε από το ταμείο του ΟΑΕΔ για το επίδομα. Neeeeeeext.

Όσον αφορά τα τυχαία γεγονότα, διαισθανθήκατε το απίστευτο "plot armor" που είχαν οι πρωταγωνιστές; Σε πάρα πολλά cut scenes πάντα ερχόνταν ένας από μηχανής θεός και έσωζαν το χαρακτήρα μας. Η Abby δε μπορώ να σκεφτώ πόσες φορές σώθηκε από κάποιο σύμμαχο μέχρι και από τον Τζοελ σώθηκε τη τελευταία στιγμή που τη βρήκε εν μέσω καταιγίδας! 

ΧΑΡΑΚΤΗΡΕΣ

Ας πάμε στους χαρακτήρες, στο πιο δυνατό κομμάτι του πρώτου παιχνιδιού. Το παιχνίδι είναι ο ορισμός της «απομυθοποίησης» δύο εμβληματικών χαρακτήρων. Του Joel και της Ellie. Ο Τζόελ, όλοι ξέραμε πως δεν είχε κάνει καλά πράγματα στο παρελθόν, αλλά ο τρόπος που βγήκε από το παιχνίδι ήταν μέτριος και κακοστημένος. Θύμισε κακούς θανάτους σε σειρές που απλά συνέβησαν για να δημιουργήσουν σοκ ή γιατί ο ηθοποιός έπρεπε να φύγει από τη σειρά και τον έβγαλαν από τη μέση όπως όπως. Το Game of thrones είχε δυστυχώς άσχημη επιρροή. Οι ξαφνικοί θάνατοι ναι μεν δημιουργούν το απαιτούμενο σοκ, αλλά αν δεν υπάρχει η απαραίτητη αληθοφάνεια (red wedding), φαίνεται αστείος (Μικροδάχτυλος). Ο Τζοελ που ήταν πάντα πονηρός και υποψιασμένος, βρέθηκε ανάμεσα (κυριολεκτικά) σε μια δεκαριά άγνωστα άτομα χαλαρός και χωρίς την απαιτούμενη προσοχή. Το ίδιο και ο αδερφός του ο οποίος μόνο που δε τους είπε το σύνθημα για τη κεντρική πύλη. Έεεεεελα τώρα! Θυμάστε λίγα λεπτά νωρίτερα που ο Όουεν είχε πει στην Abby: "περιμένεις να σου δώσει η περίπολος πληροφορίες έτσι απλά;". "Θα τους βασανίσουμε αν χρειαστεί" απάντησε η Abby. Λίγα λεπτά αργότερα η περίπολος με τους 2 πιο έμπειρους βετεράνους στην επιβίωση θα τους πει χαρτί και καλαμάρι τα πάντα, χωρίς να τους ρωτήσουν καν.

Πάμε τώρα και στην Έλλη και την εκδίκησή της. Το παιχνίδι την παρουσίασε τόσο εγωίστρια όσο ήταν και η Λάρα στο Shadow of the Tomb Raider. Η μία προκειμένου να πάρει αυτό που θέλει, κατέστρεψε το πλανήτη και η άλλη προκειμένου να εκδικηθεί ΕΝΑ άτομο, ξεκλήρισε το μισό Σιάτλ. Ενώ στην αρχή τη συμπονούσα, κάπου είπα «έλεος» γιατί το παιχνίδι σε αναγκάζει να αισθανθείς έτσι. Οι πράξεις δε βγάζουν κανένα νόημα. Έβλεπες ότι οι άλλοι ήταν πολιτισμένοι, με σχολεία, νοσοκομεία κ.λπ. και εσύ τους σφαγιάζεις όλους; Όσα προσπάθησε το παιχνίδι να μας κάνει να αισθανθούμε δε μπορούν να πλησιάσουν σε συναίσθημα ανάλογες σκηνές του 1ου παιχνιδιού,(π.χ. όταν ο Τζοελ έτρεχε να σώσει την Έλλη από τους Κανίβαλους). Εκείνα τα 20 λεπτά είναι ο ορισμός της εκδίκησης. Τέλος πάντων,οκ, πολύ ωραίο ότι ήθελαν να παρουσιάσουν πως κάθε δράση και επιλογή, έχει την αντίστοιχη αντίδραση και αντίκτυπο σε άλλα άτομα (Abby), αλλά κάπου χάθηκε η μπάλα με την αλόγιστη βία και τις ακατανόητες πράξεις. Η Ellie «άλλαξε» ακριβώς όπως και η Ντενέρις στη τελευταία σεζόν. Εκείνη τουλάχιστον το είχε στο άιμα της το «mad king». Η Έλλη τι είχε και φλίπαρε έτσι; W-T-F!
 
Και πάμε στην Abby… Σα χαρακτήρας η Abby, από ένας αντιπαθητικός… «γορίλας» μετατράπηκε στο πιο συμπαθή χαρακτήρα του παιχνιδιού. Είχε σωστό κίνητρο για εκδίκηση και όταν έφτασε η στιγμή για να πάρει το αίμα της πίσω, σκότωσε μόνο αυτόν που έπρεπε. Τους άλλους του άφησε να ζήσουν. Τους έδωσε μία ευκαιρία. Είχε καλύτερο «moral compass». Αλλά για να το επιτύχει αυτό το παιχνίδι, χρειάστηκαν να περάσουμε πολλές ώρες καλοσυνάτων στιγμών μαζί της. Ξέρουμε ότι και αυτή έχει κάνει πάρα πολλά στο παρελθόν, αλλά σε όλο το παιχνίδι τη βλέπουμε να είναι δίκαιη, καλή, ψύχραιμη και να αποκτά μία σχέση εμπιστοσύνης με ένα παιδί που στο τέλος το λάτρευε σα δικό της. Σας θυμίζει κάποιον από το 1ο παιχνίδι;;; Μη δεθείτε πολύ μαζί της γιατί μπορεί να τη σκοτώσουν στο επόμενο μέσα στις πρώτες δύο ώρες.

ΡΥΘΜΟΣ
 
Πάμε τώρα και στο ρυθμό που ήταν άλλο ένα αρνητικό για μένα. Ο ρυθμός του παιχνιδιού, άλλοτε ήταν φρενείρης και άλλοτε έκανε κοιλιά (τα flashbacks κούραζαν και μπέρδευαν), αλλά το χειρότερο όλων ήταν ότι αφότου είχαμε καταφέρει να φτάσουμε στο σημείο της κορύφωσης όπου η Έλλη συναντά επιτέλους την Abby, η ND έρχεται και σου ρίχνει ένα χαστούκι και σε πετάει πάλι από την αρχή όλων των γεγονότων! Σου λέει ξανά παίξε τώρα όλα από την αρχή, κάνε πάλι αναβαθμίσεις, δες τα από την άλλη πλευρά γιατί αυτή είναι η καλή γιατί τόση ώρα έπαιζες τη μίζερη με την Έλλη. Εδώ είμαστε δίκαιοι και σωστοί άνθρωποι. Δε σκοτώνουμε χωρίς λόγο. Αφού παίξεις λοιπόν 10+ ώρες που δε θα σε ενδιαφέρει πια η Ellie γιατί σου έχουμε δείξει τόσο γαμάτα γεγονότα με τους Scars, έλα να σου δείξω τη συνέχεια η οποία έχει τη χειρότερη εξέλιξη από όσες θα είχες φανταστεί! Η Έλλη κύριε θεατά δε σκοτώνει την Abby ύστερα από 20 ώρες παιχνιδιού (ούτε μετά από άλλες 5 θα τα καταφέρει γιατί είναι τόσο broken bro...) και επίσης ούτε η Abby θα σκοτώσει την Έλλη η οποία σκότωσε τον αγαπημένο σου το χθες! ΧΘΕΣ! Το επαναλαμβάνω μπας και το χωνέψω! Ενα τσογλάνι (εμείς ξέρουμε ότι είναι γαμάτη, η Abby όχι) σκότωσε τον έρωτα της ζωής σου και όλους σου τους φίλους σε δίαστημα τριών ημερών(!!!!!!), εσύ είσαι μία ψυχρή δολοφόνος με αποδείξεις (βλέπε μπαστούνι του γκολφ και Jesse) ΑΛΛΑ δε θα τη σκοτώσεις, because fuck you -volume 2!

MARKETING
 
Για το τέλος άφησα κάποιες πρακτικές της ND και της Sony. Η ND, αποφάσισε να προκαλέσει. Δε μου το βγάζει κάποιος από το μυαλό ότι συγκεκριμένες επιλογές έγιναν για να προκαλέσουν. Θέλει κότσια για να το κάνεις αυτό και τους παραδέχομαι σε μεγάλο βαθμό, αλλά κάπως μου χτυπούσε όταν έσκαγαν μπροστά μου πληροφορίες άσχετες με τη κεντρική ιστορία. Τους φαντάστηκα, να είχαν μία λίστα και έκαναν τσεκ σε κάθε στερεότυπο που ήθελαν να πάνε κόντρα. Δε με ενόχλησαν ιδιαίτερα αυτά πάντως, αλλά κάποιες πρακτικές εκτός παιχνιδιού όπου η ND παραπλάνησε τους φίλους του πρώτου.

1. Ο Τζολ ενώ εμφανίστηκε σε trailer (όχι μόνο το αρχικό reveal), για κάποιο άγνωστο λόγο, έφυγε από τη μέση νωρίς. Επίσης η σκηνή όχι απλά δεν άλλαξε, αλλά ο Jesse είπε ακριβώς τα ίδια λόγια με αυτά του Τζολ! 

2. Είχαν πει πως η Ellie θα είναι η μοναδική playable character. Κάτι ανάλογο έκαναν στο 1ο για να κρύψουν το κομμάτι που χειριζόμασταν την Έλλη. Αυτό όμως δε δυσαρέστησε κανένα γιατί εκτός του ότι ήταν μαγικό, διήρκησε και λίγα λεπτά. Εδώ αναγκαστήκαμε να παίξουμε έναν άλλο χαρακτήρα για πάνω από 10 ώρες χωρίς τη παραμικρή ιδέα! Σε ένα παιχνίδι που είχε εξώφυλο την Έλλη και διαφήμιζαν συνεχώς την ιστορία της.
3. Απαγόρευσαν να δωθεί οποιαδήποτε πληροφορία για το δεύτερο μέρος από τους reviewrs. Ναι καταλαβαίνω ότι ήθελαν να προκαλέσουν έκπληξη, αλλά δεν ήταν για πολλούς! Ας ήμασταν τουλάχιστον προετοιμασμένοι με κάποιες πληροφορίες...

Δε με νοιάζει ποια εταιρεία κάνει ποιο παιχνίδι, αλλά όταν υπάρχει τέτοια παραπληροφόρηση, από τους ίδιους τους συντελεστές, πρέπει να «τιμωρείται». Για μένα όλα τα reviews θα έπρεπε να είναι μείον 0,5 τουλάχιστον, λόγω τέτοιων πρακτικών. Περίμενες τον Τζοελ, δεν έχεις καθόλου Τζόελ. Περίμενες Έλλη, δεν έχεις μόνο Έλλη. Περίμενες εκδίκηση, δεν έχεις εκδίκηση. Και με το «περίμενες» δεν εννοώ μία απλή επιθυμία ενός χαζού φαν, αλλά προσδοκίες που δημιούργησαν οι ίδιοι οι δημιουργοί με αυτά που έλεγαν.

 

Αυτά τα λίγα...

Δε ξέρω ποιος έφτασε μέχρι εδώ (το word λέει 1950 λέξεις), αλλά μπράβο του γιατί οι σκέψεις μου ήταν σκόρπιες και έκανα μικρή προσπάθεια να τις μαζέψω. Το παιχνίδι ήταν εθιστικό, είχε απίστευτα γραφικά και ηχητικά εφφέ, αλλά η ιστορία και η εξέλιξή της ήταν πολλή πρόχειρη, με εξαναγκασμό συναισθημάτων ύστερα από πράξεις χωρίς λογική και με προβληματικό pacing. Κάποτε είχα αγοράσει το PS4 για να παίξω το Last of Us remaster. Μάλιστα είχα αγοράσει πρώτα το παιχνίδι και μετά τη κονσόλα. Τώρα όταν βγει το 3ο επεισόδιο της σειράς, δε ξέρω αν θα νοιαστώ και πολύ να το παίξω. Αν το βαθμολογούσα, θα ακολουθούσα το σύστημα που είχε πει ο Αλέξανδρος sky. Gameplay 3/3. Τεχνικός τομέας 3/3. Ιστορία 1/3. Και την άλλη μονάδα, θα του την έβαζα γιατί με απορόφησε όσο λίγα παιχνίδια, αλλά θα του την αφαιρέσω ξανά γιατί η ND διάλεξε άσχημες πρακτικές πρόώθησης. 7/10 λοιπόν για μένα.
 
Είδα λίγα βίντεο στο yt και αυτό το βρήκα πολύ "to the point".

 

 

Επεξ/σία 6 Ιουλίου 2020 από afragorn

[kostiger]

Δεν ειχα πολυ χρονο τις 2 περασμενες εβδομαδες, με συνεπεια να εχω μεινει πολυ πισω στο playthrough μου, ωστοσο εχω να πω πως μολις μπηκα στην 3η μερα στο Seattle, εχοντας γραψει περιπου 18 ωρες και τα 2 προηγουμενα chapters κυριολεκτικα γαμησαν και εσπειραν. Αναφερομαι στο Seraphites και στο St Mary's Hospital. Τοσο παικτικα, οσο και σεναριακα.

[panther_512]

Έχεις δρόμο ακόμα.

Εγώ πλησιάζω στο τέλος. Αν δεν είχα δουλειά αύριο, σίγουρα θα το ξενυχτουσα 😀

[DJTaurus]

Ούτε κρύο ούτε ζέστη για τον robin. Χαίρομαι που του άφησε το ίδιο συναίσθημα ανεκπλήρωτου potential σε κάποια συγκεκριμένα flashback (goosebumps).

 

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, kostiger είπε

Δεν ειχα πολυ χρονο τις 2 περασμενες εβδομαδες, με συνεπεια να εχω μεινει πολυ πισω στο playthrough μου, ωστοσο εχω να πω πως μολις μπηκα στην 3η μερα στο Seattle, εχοντας γραψει περιπου 18 ωρες και τα 2 προηγουμενα chapters κυριολεκτικα γαμησαν και εσπειραν. Αναφερομαι στο Seraphites και στο St Mary's Hospital. Τοσο παικτικα, οσο και σεναριακα.

Oταν τελειωσεις την 3η μερα θα εισαι περιπου στην μεση 

[Babis_allos]

2 ώρες πριν, afragorn είπε

Το παιχνίδι το «ρούφηξα» από άκρη σε άκρη και ήρθε η ώρα να γράψω και εγώ την ταπεινή μου άποψη (όπως έχουν όλοι) μετά από 38 ώρες. 
Το LOU έχει έναν απίστευτο τεχνικό τομέα και το gameplay είναι άριστο και οι μηχανισμοί του θα πρέπει να γίνουν ο «βασικός κανόνας» για τα υπόλοιπα games που θα κυκλοφορούν από εδώ και πέρα! Αψεγάδιαστο και χωρίς bugs κατά τη κυκλοφορία του. Άλλα παιχνίδια θέλουν patches μηνών για να στρώσουν (ακόμα και το υπερπαίχνιδο witcher 3). Οι όποιες ενστάσεις έχω, έχουν να κάνουν με τις επιλογές των δημιουργών και εξηγούμαι. Το έκοψα σε τμήματα για να γίνω λίγο πιο κατανοητός.

  Απόκρυψη περιεχομένων

ΙΣΤΟΡΙΑ

Το story telling και η σκηνοθεσία είναι καταπληκτικά, ΑΛΛΑ, αυτά που εξιστορεί το παιχνίδι μου έχουν δημιουργήσει αρκετές ενστάσεις. Θα αναφέρω και αρκετά παραδείγματα για να γίνω κατανοητός.
 Ας ξεκινήσουμε από την ίδια την ιστορία. Είναι μία ιστορία εκδίκησης η οποία είναι άριστα σκηνοθετημένη, αλλά στηρίζεται σε παρορμητικές πράξεις και τη τύχη σε απίστευτα μεγάλο βαθμό. Δηλαδή είχα συνεχώς την αίσθηση πως το σενάριο ήταν τόσο "αδύναμο" που θα μπορούσε να τελείωνε αν μερικά πράγματα εξελίσονταν με βάση τη κοινή λογική. Θυμάστε π.χ. τη φίλη της Abby που η Ellie σάπισε στο ξύλο με το λοστό στο νοσοκομείο; Ναι αυτή που θα μπορούσε να πει για ποιο λόγο σκότωσαν τον Τζόλ και να το καταλάβει η Έλλη; Ότι ήταν μία πράξη δικαιοσύνης και σωστά στοχευμένης εκδίκησης (σε αφήσαμε να ζήσεις γιατί δεν έφταιγες π.χ.); Φυσικά και δε το έκανε γιατί το σενάριο είναι τόσο έυθραυστο που η παραμικρή χρήση λογικής, θα το εκτροχίαζε! Εάν το παιχνίδι τελειώνε στη φάρμα π.χ. για εμένα θα ήταν πολύ καλύτερο. Απέτυχες στη προσπάθεια να εκδικηθείς, αλλά κέρδισες μία οικογένεια και μία ευκαιρία για φυσιολογική ζωή (με τα όποια κουσούρια σου έμειναν). Από εκεί και πέρα, το παιχνίδι παίρνει τη μία παράλογη απόφαση πίσω από την άλλη. Έρχεται ο Τόμυ μετά από κανένα χρόνο και απαιτεί από την Έλλη να πάει να εκδικηθεί. Δε με νοιάζει Έλλη κορίτσι μου που αφανίσαμε την μισή Αμερική. Δε με νοιάζει επίσης όταν σου έλεγα στην αρχή του παιχνιδιού πως πρέπει να ξεχάσουμε την εκδίκηση γιατί δε πρέπει να αφήσουμε τη κοινότητά μας απροστάτευτη, όταν ακόμα ο θάνατος του αδερφού μου ήταν νωπός. Τώρα μετά από ένα χρόνο, θέλω να εκδικηθείς! Το υποσχέθηκες! REMEMBER?  Όσον αφορά τη Dina που επέλεξε να έρθει στο αρχικό κυνήγι για εκδίκηση, πλέον σε παρακαλάει να μη πας. Συγγνώμη Dina θυμάσαι ότι σκότωσε και το πατέρα του παιδιού σου; Ναι αυτό το καημένο που έψαξε το κόσμο να σας βρει για να σας βοηθήσει και στο τέλος πέθανε από μία σφαίρα στο μάτι; Μπα ε; Στην αρχή δε σε ένοιαζε που ήσουν έγκυος, αλλά τώρα σε νοιάζει και ας υπάρχουν περισσότερα κίνητρα;
 Αλλά τέλος πάντων λέω,ας πάμε να τη σχίσουμε την Abby να τελειώνουμε και να μπει επιτέλους ένας επίλογος σε αυτή τη τραγική ιστορία. Χά, νομίζεις! Δε θα τη σκοτώσεις! Δε με νοιάζει που έπαιξες άλλες 5 ώρες δολοφονόντας άλλους 100 άσχετους ανθρώπους, αυτή δε θα τη σκοτώσεις όσο και αν αντιστέκεται να παλέψει. Δε μας νοιάζει πόσο το θες  φτάνοντας στο σημείο να απειλείς τη ζωή ενός αθώου παιδιού! Αργότερα που θα είσαι έτοιμη να τη σκοτώσεις, δε θα το κάνεις γιατί ένα αόρατο χέρι θα σε εμποδίσει! Γιατί; Γιατί δε ξέρουμε να σου πούμε, αλλά δε θα τη σκοτώσεις γιατί η βία είναι άσχημη και όλα σου γυρίζουν μπούμερανγκ κ.λπ.! Σκότωσες έγκυο, σκότωσες αθώους, σκότωσες σκυλιά, αλλά αυτή που μισείς βαθύτερα δε θα την σκοτώσεις, because fuck you! Θέλουμε και έναν πρωταγωνιστή για το επόμενο Last of Us. Εσύ πλέον είσαι κατεστραμμένη. Ούτε κιθάρα δε μπορείς να παίξεις. Ευχαριστούμε πολύ, περάστε από το ταμείο του ΟΑΕΔ για το επίδομα. Neeeeeeext.

Όσον αφορά τα τυχαία γεγονότα, διαισθανθήκατε το απίστευτο "plot armor" που είχαν οι πρωταγωνιστές; Σε πάρα πολλά cut scenes πάντα ερχόνταν ένας από μηχανής θεός και έσωζαν το χαρακτήρα μας. Η Abby δε μπορώ να σκεφτώ πόσες φορές σώθηκε από κάποιο σύμμαχο μέχρι και από τον Τζοελ σώθηκε τη τελευταία στιγμή που τη βρήκε εν μέσω καταιγίδας! 

ΧΑΡΑΚΤΗΡΕΣ

Ας πάμε στους χαρακτήρες, στο πιο δυνατό κομμάτι του πρώτου παιχνιδιού. Το παιχνίδι είναι ο ορισμός της «απομυθοποίησης» δύο εμβληματικών χαρακτήρων. Του Joel και της Ellie. Ο Τζόελ, όλοι ξέραμε πως δεν είχε κάνει καλά πράγματα στο παρελθόν, αλλά ο τρόπος που βγήκε από το παιχνίδι ήταν μέτριος και κακοστημένος. Θύμισε κακούς θανάτους σε σειρές που απλά συνέβησαν για να δημιουργήσουν σοκ ή γιατί ο ηθοποιός έπρεπε να φύγει από τη σειρά και τον έβγαλαν από τη μέση όπως όπως. Το Game of thrones είχε δυστυχώς άσχημη επιρροή. Οι ξαφνικοί θάνατοι ναι μεν δημιουργούν το απαιτούμενο σοκ, αλλά αν δεν υπάρχει η απαραίτητη αληθοφάνεια (red wedding), φαίνεται αστείος (Μικροδάχτυλος). Ο Τζοελ που ήταν πάντα πονηρός και υποψιασμένος, βρέθηκε ανάμεσα (κυριολεκτικά) σε μια δεκαριά άγνωστα άτομα χαλαρός και χωρίς την απαιτούμενη προσοχή. Το ίδιο και ο αδερφός του ο οποίος μόνο που δε τους είπε το σύνθημα για τη κεντρική πύλη. Έεεεεελα τώρα! Θυμάστε λίγα λεπτά νωρίτερα που ο Όουεν είχε πει στην Abby: "περιμένεις να σου δώσει η περίπολος πληροφορίες έτσι απλά;". "Θα τους βασανίσουμε αν χρειαστεί" απάντησε η Abby. Λίγα λεπτά αργότερα η περίπολος με τους 2 πιο έμπειρους βετεράνους στην επιβίωση θα τους πει χαρτί και καλαμάρι τα πάντα, χωρίς να τους ρωτήσουν καν.

Πάμε τώρα και στην Έλλη και την εκδίκησή της. Το παιχνίδι την παρουσίασε τόσο εγωίστρια όσο ήταν και η Λάρα στο Shadow of the Tomb Raider. Η μία προκειμένου να πάρει αυτό που θέλει, κατέστρεψε το πλανήτη και η άλλη προκειμένου να εκδικηθεί ΕΝΑ άτομο, ξεκλήρισε το μισό Σιάτλ. Ενώ στην αρχή τη συμπονούσα, κάπου είπα «έλεος» γιατί το παιχνίδι σε αναγκάζει να αισθανθείς έτσι. Οι πράξεις δε βγάζουν κανένα νόημα. Έβλεπες ότι οι άλλοι ήταν πολιτισμένοι, με σχολεία, νοσοκομεία κ.λπ. και εσύ τους σφαγιάζεις όλους; Όσα προσπάθησε το παιχνίδι να μας κάνει να αισθανθούμε δε μπορούν να πλησιάσουν σε συναίσθημα ανάλογες σκηνές του 1ου παιχνιδιού,(π.χ. όταν ο Τζοελ έτρεχε να σώσει την Έλλη από τους Κανίβαλους). Εκείνα τα 20 λεπτά είναι ο ορισμός της εκδίκησης. Τέλος πάντων,οκ, πολύ ωραίο ότι ήθελαν να παρουσιάσουν πως κάθε δράση και επιλογή, έχει την αντίστοιχη αντίδραση και αντίκτυπο σε άλλα άτομα (Abby), αλλά κάπου χάθηκε η μπάλα με την αλόγιστη βία και τις ακατανόητες πράξεις. Η Ellie «άλλαξε» ακριβώς όπως και η Ντενέρις στη τελευταία σεζόν. Εκείνη τουλάχιστον το είχε στο άιμα της το «mad king». Η Έλλη τι είχε και φλίπαρε έτσι; W-T-F!
 
Και πάμε στην Abby… Σα χαρακτήρας η Abby, από ένας αντιπαθητικός… «γορίλας» μετατράπηκε στο πιο συμπαθή χαρακτήρα του παιχνιδιού. Είχε σωστό κίνητρο για εκδίκηση και όταν έφτασε η στιγμή για να πάρει το αίμα της πίσω, σκότωσε μόνο αυτόν που έπρεπε. Τους άλλους του άφησε να ζήσουν. Τους έδωσε μία ευκαιρία. Είχε καλύτερο «moral compass». Αλλά για να το επιτύχει αυτό το παιχνίδι, χρειάστηκαν να περάσουμε πολλές ώρες καλοσυνάτων στιγμών μαζί της. Ξέρουμε ότι και αυτή έχει κάνει πάρα πολλά στο παρελθόν, αλλά σε όλο το παιχνίδι τη βλέπουμε να είναι δίκαιη, καλή, ψύχραιμη και να αποκτά μία σχέση εμπιστοσύνης με ένα παιδί που στο τέλος το λάτρευε σα δικό της. Σας θυμίζει κάποιον από το 1ο παιχνίδι;;; Μη δεθείτε πολύ μαζί της γιατί μπορεί να τη σκοτώσουν στο επόμενο μέσα στις πρώτες δύο ώρες.

ΡΥΘΜΟΣ
 
Πάμε τώρα και στο ρυθμό που ήταν άλλο ένα αρνητικό για μένα. Ο ρυθμός του παιχνιδιού, άλλοτε ήταν φρενείρης και άλλοτε έκανε κοιλιά (τα flashbacks κούραζαν και μπέρδευαν), αλλά το χειρότερο όλων ήταν ότι αφότου είχαμε καταφέρει να φτάσουμε στο σημείο της κορύφωσης όπου η Έλλη συναντά επιτέλους την Abby, η ND έρχεται και σου ρίχνει ένα χαστούκι και σε πετάει πάλι από την αρχή όλων των γεγονότων! Σου λέει ξανά παίξε τώρα όλα από την αρχή, κάνε πάλι αναβαθμίσεις, δες τα από την άλλη πλευρά γιατί αυτή είναι η καλή γιατί τόση ώρα έπαιζες τη μίζερη με την Έλλη. Εδώ είμαστε δίκαιοι και σωστοί άνθρωποι. Δε σκοτώνουμε χωρίς λόγο. Αφού παίξεις λοιπόν 10+ ώρες που δε θα σε ενδιαφέρει πια η Ellie γιατί σου έχουμε δείξει τόσο γαμάτα γεγονότα με τους Scars, έλα να σου δείξω τη συνέχεια η οποία έχει τη χειρότερη εξέλιξη από όσες θα είχες φανταστεί! Η Έλλη κύριε θεατά δε σκοτώνει την Abby ύστερα από 20 ώρες παιχνιδιού (ούτε μετά από άλλες 5 θα τα καταφέρει γιατί είναι τόσο broken bro...) και επίσης ούτε η Abby θα σκοτώσει την Έλλη η οποία σκότωσε τον αγαπημένο σου το χθες! ΧΘΕΣ! Το επαναλαμβάνω μπας και το χωνέψω! Ενα τσογλάνι (εμείς ξέρουμε ότι είναι γαμάτη, η Abby όχι) σκότωσε τον έρωτα της ζωής σου και όλους σου τους φίλους σε δίαστημα τριών ημερών(!!!!!!), εσύ είσαι μία ψυχρή δολοφόνος με αποδείξεις (βλέπε μπαστούνι του γκολφ και Jesse) ΑΛΛΑ δε θα τη σκοτώσεις, because fuck you -volume 2!

MARKETING
 
Για το τέλος άφησα κάποιες πρακτικές της ND και της Sony. Η ND, αποφάσισε να προκαλέσει. Δε μου το βγάζει κάποιος από το μυαλό ότι συγκεκριμένες επιλογές έγιναν για να προκαλέσουν. Θέλει κότσια για να το κάνεις αυτό και τους παραδέχομαι σε μεγάλο βαθμό, αλλά κάπως μου χτυπούσε όταν έσκαγαν μπροστά μου πληροφορίες άσχετες με τη κεντρική ιστορία. Τους φαντάστηκα, να είχαν μία λίστα και έκαναν τσεκ σε κάθε στερεότυπο που ήθελαν να πάνε κόντρα. Δε με ενόχλησαν ιδιαίτερα αυτά πάντως, αλλά κάποιες πρακτικές εκτός παιχνιδιού όπου η ND παραπλάνησε τους φίλους του πρώτου.

1. Ο Τζολ ενώ εμφανίστηκε σε trailer (όχι μόνο το αρχικό reveal), για κάποιο άγνωστο λόγο, έφυγε από τη μέση νωρίς. Επίσης η σκηνή όχι απλά δεν άλλαξε, αλλά ο Jesse είπε ακριβώς τα ίδια λόγια με αυτά του Τζολ! 

2. Είχαν πει πως η Ellie θα είναι η μοναδική playable character. Κάτι ανάλογο έκαναν στο 1ο για να κρύψουν το κομμάτι που χειριζόμασταν την Έλλη. Αυτό όμως δε δυσαρέστησε κανένα γιατί εκτός του ότι ήταν μαγικό, διήρκησε και λίγα λεπτά. Εδώ αναγκαστήκαμε να παίξουμε έναν άλλο χαρακτήρα για πάνω από 10 ώρες χωρίς τη παραμικρή ιδέα! Σε ένα παιχνίδι που είχε εξώφυλο την Έλλη και διαφήμιζαν συνεχώς την ιστορία της.
3. Απαγόρευσαν να δωθεί οποιαδήποτε πληροφορία για το δεύτερο μέρος από τους reviewrs. Ναι καταλαβαίνω ότι ήθελαν να προκαλέσουν έκπληξη, αλλά δεν ήταν για πολλούς! Ας ήμασταν τουλάχιστον προετοιμασμένοι με κάποιες πληροφορίες...

Δε με νοιάζει ποια εταιρεία κάνει ποιο παιχνίδι, αλλά όταν υπάρχει τέτοια παραπληροφόρηση, από τους ίδιους τους συντελεστές, πρέπει να «τιμωρείται». Για μένα όλα τα reviews θα έπρεπε να είναι μείον 0,5 τουλάχιστον, λόγω τέτοιων πρακτικών. Περίμενες τον Τζοελ, δεν έχεις καθόλου Τζόελ. Περίμενες Έλλη, δεν έχεις μόνο Έλλη. Περίμενες εκδίκηση, δεν έχεις εκδίκηση. Και με το «περίμενες» δεν εννοώ μία απλή επιθυμία ενός χαζού φαν, αλλά προσδοκίες που δημιούργησαν οι ίδιοι οι δημιουργοί με αυτά που έλεγαν.

Αυτά τα λίγα...

Δε ξέρω ποιος έφτασε μέχρι εδώ (το word λέει 1950 λέξεις), αλλά μπράβο του γιατί οι σκέψεις μου ήταν σκόρπιες και έκανα μικρή προσπάθεια να τις μαζέψω. Το παιχνίδι ήταν εθιστικό, είχε απίστευτα γραφικά και ηχητικά εφφέ, αλλά η ιστορία και η εξέλιξή της ήταν πολλή πρόχειρη, με εξαναγκασμό συναισθημάτων ύστερα από πράξεις χωρίς λογική και με προβληματικό pacing. Κάποτε είχα αγοράσει το PS4 για να παίξω το Last of Us remaster. Μάλιστα είχα αγοράσει πρώτα το παιχνίδι και μετά τη κονσόλα. Τώρα όταν βγει το 3ο επεισόδιο της σειράς, δε ξέρω αν θα νοιαστώ και πολύ να το παίξω. Αν το βαθμολογούσα, θα ακολουθούσα το σύστημα που είχε πει ο Αλέξανδρος sky. Gameplay 3/3. Τεχνικός τομέας 3/3. Ιστορία 1/3. Και την άλλη μονάδα, θα του την έβαζα γιατί με απορόφησε όσο λίγα παιχνίδια, αλλά θα του την αφαιρέσω ξανά γιατί η ND διάλεξε άσχημες πρακτικές πρόώθησης. 7/10 λοιπόν για μένα.
 
Είδα λίγα βίντεο στο yt και αυτό το βρήκα πολύ "to the point".

Spoiler

Φιλε δε μπορω να το διαβασω ολο απλα θα σταθω σε ενα σημειο οπου μου φαινεται εχεις μπερδευτει. Αναφερεσαι στο σημειο οπου η Ελλη χτυπαγε με το λοστο τη Νορα και οπου λες θα μπορουσε το σεναριο να εκτροχιαστει αν η Νορα ελεγε στην Ελλη γιατι σκοτωσαν τον Τζοελ και υποτιθεται μετα η Ελλη θα εδειχνε κατανοηση. 

Η Ελλη γνωριζε τι ειχε κανει ο Τζοελ και γιατι τον σκοτωσαν. Και παρολ αυτα ηθελε την εκδικηση και ρισκαρε τα παντα για την εκδικηση. Και παρολο που την αφησαν να ζησει δυο φορες, την μια αφοτου η ιδια η Ελλη ειχε σκοτωσει και ολους τους φιλους της Αμπη, συνεχισε να αναζητα την εκδικηση. Η λεπτομερεια που δεν γνωριζε ηταν οτι ο γιατρος ηταν πατερας της Αμπη αλλα λιγη σημασια εχει αυτο. 

 

[kostiger]

6 λεπτά πριν, PDS13 είπε

Oταν τελειωσεις την 3η μερα θα εισαι περιπου στην μεση 

Ειμαι σε καλο δρομο για τις...60 ωρες τοτε.😂

[afragorn]

6 λεπτά πριν, Babis_allos είπε

  Απόκρυψη περιεχομένων

Φιλε δε μπορω να το διαβασω ολο απλα θα σταθω σε ενα σημειο οπου μου φαινεται εχεις μπερδευτει. Αναφερεσαι στο σημειο οπου η Ελλη χτυπαγε με το λοστο τη Νορα και οπου λες θα μπορουσε το σεναριο να εκτροχιαστει αν η Νορα ελεγε στην Ελλη γιατι σκοτωσαν τον Τζοελ και υποτιθεται μετα η Ελλη θα εδειχνε κατανοηση. 

Η Ελλη γνωριζε τι ειχε κανει ο Τζοελ και γιατι τον σκοτωσαν. Και παρολ αυτα ηθελε την εκδικηση και ρισκαρε τα παντα για την εκδικηση. Και παρολο που την αφησαν να ζησει δυο φορες, την μια αφοτου η ιδια η Ελλη ειχε σκοτωσει και ολους τους φιλους της Αμπη, συνεχισε να αναζητα την εκδικηση. Η λεπτομερεια που δεν γνωριζε ηταν οτι ο γιατρος ηταν πατερας της Αμπη αλλα λιγη σημασια εχει αυτο. 

Mα αυτό έχει τη μεγαλύτερη σημασία.  

[Επισκέπτης]

25 λεπτά πριν, Babis_allos είπε

  Απόκρυψη περιεχομένων

Φιλε δε μπορω να το διαβασω ολο απλα θα σταθω σε ενα σημειο οπου μου φαινεται εχεις μπερδευτει. Αναφερεσαι στο σημειο οπου η Ελλη χτυπαγε με το λοστο τη Νορα και οπου λες θα μπορουσε το σεναριο να εκτροχιαστει αν η Νορα ελεγε στην Ελλη γιατι σκοτωσαν τον Τζοελ και υποτιθεται μετα η Ελλη θα εδειχνε κατανοηση. 

Η Ελλη γνωριζε τι ειχε κανει ο Τζοελ και γιατι τον σκοτωσαν. Και παρολ αυτα ηθελε την εκδικηση και ρισκαρε τα παντα για την εκδικηση. Και παρολο που την αφησαν να ζησει δυο φορες, την μια αφοτου η ιδια η Ελλη ειχε σκοτωσει και ολους τους φιλους της Αμπη, συνεχισε να αναζητα την εκδικηση. Η λεπτομερεια που δεν γνωριζε ηταν οτι ο γιατρος ηταν πατερας της Αμπη αλλα λιγη σημασια εχει αυτο. 

Δεν ειχε ποτε σημασια

Spoiler

η εξηγηση για καμια απο τις δυο πλευρες. Μονο καθαρη οργη.

 

37 λεπτά πριν, kostiger είπε

Ειμαι σε καλο δρομο για τις...60 ωρες τοτε.😂

Σε σχεδον 50 το εβγαλα εγω.

Επεξ/σία 7 Ιουλίου 2020 από Επισκέπτης

[{TDi}Dj2k..infc]

3 ώρες πριν, afragorn είπε

Δε ξέρω ποιος έφτασε μέχρι εδώ (το word λέει 1950 λέξεις), αλλά μπράβο του

Thanks

Spoiler

Τα είπες καλά αλλα έχω μερικές αντιρρήσεις, η Abby είναι fucking psycho και μετά σου πετάν της παναγιας τα ματια για να την συμπαθήσεις. Aμα ήθελε pure revenge έτσι όπως το θέτεις τότε απλά boom, bullet το the head και τέλος. Βασάνισε και μετά σκότωσε τον Joel μπροστά στην Ellie with a god damn golf club. Σε εκείνο το σημείο η Abby βγάζει την psycho μάσκα και μεταμορφώνεται σε μια fair αλλα stupid as fuck γιατί τους αφήνει να ζήσουν καθώς φοράει το WLF fucking patch. Δεν έχει ίχνος λογικής να τους αφήσεις ζωντανούς. Δεν νομίζω κάποιος που βασανίζει με μισος κάποιον θα κολλήσει να σκοτώσει δυο ακόμα ώστε να αποφύγει μια ολόκληρη πόλη to decent upon them για εκδίκηση. Τέλος χαζό και απλά βολικό για να συνεχίσει το game.

Επίσης η Abby θα έπρεπε να ξέρει ότι ο πατέρας της επιτέθηκε στον Joel, ο Joel δεν είχε σκοπό να σκοτώσει κανέναν. Επίσης ο Joel δεν είχε σκοπό να χάσει για δεύτερη φορα κόρη, no matter what. Επίσης οι Fireflies είχαν αποτύχει στο παρελθόν με το cure θυσιάζοντας πολύ κόσμο. Και τέλος ποιος μας λέει ότι δεν θα χρησιμοποιούσαν το cure για το δικό τους όφελος, χαλαρά θα γινόντουσαν το πιο δυνατό faction στην Αμερική, αν όχι στον κόσμο. So fuck them.

Μέχρι να φτάσει στην Abby απλά την είχα μισήσει μέχρι όσο δεν πάει, και μετά προσπάθησαν τόσο φτηνά να την κάνουν likeable, καθώς κάναν την Ellie unlikable, και το κερασάκι ήταν που της δώσαν escort mission φάση Joel με τον πιτσιρικα/πιτσιρικα, I don't fucking know, σαν να λένε fuck Joel και Ellie, fuck the last game. Τουλάχιστον εγώ έτσι τα είδα. Καλά για το σημείο που πρέπει να Abby smash Ellie's stupid face ενοχλήθηκα, ευτυχώς δεν το έπαιζα εγώ

Στα υπόλοιπα πάνω κάτω συμφωνώ

 

Επεξ/σία 7 Ιουλίου 2020 από {TDi}Dj2k..infc

[Επισκέπτης]

Tελος λοιπον και απο μενα. Το φιναλε μου αρεσε παρα πολυ και δενει εξαιρετικα με οτι βιωσα απο την αρχη μεχρι το τελος του παιχνιδιου.

Το βαζω σε link απο το PS4forums γιατι επιβαλεται να μην αφησω εξω ενα εξαιρετικο κομματι/σχολιασμο, ενος αλλου μελους. Ειναι μικρο αλλα συμπληρωνει ακριβως τις σκεψεις μου. Δεν θα μπορουσα να το γραψω τοσο καλα και δεν θελω να το μεταφερω εδω με copy paste.

http://www.ps4forums.gr/vb/showthread.php/16491-The-Last-of-Us-Part-II-SPOILER-tag-για-SPOILERS?p=679290&viewfull=1#post679290

Επεξ/σία 7 Ιουλίου 2020 από Επισκέπτης

[Babis_allos]

9 ώρες πριν, {TDi}Dj2k..infc είπε

Thanks

  Απόκρυψη περιεχομένων

Επίσης η Abby θα έπρεπε να ξέρει ότι ο πατέρας της επιτέθηκε στον Joel, ο Joel δεν είχε σκοπό να σκοτώσει κανέναν. Επίσης ο Joel δεν είχε σκοπό να χάσει για δεύτερη φορα κόρη, no matter what. Επίσης οι Fireflies είχαν αποτύχει στο παρελθόν με το cure θυσιάζοντας πολύ κόσμο. Και τέλος ποιος μας λέει ότι δεν θα χρησιμοποιούσαν το cure για το δικό τους όφελος, χαλαρά θα γινόντουσαν το πιο δυνατό faction στην Αμερική, αν όχι στον κόσμο. So fuck them.

 

Spoiler

Αν μπώ εγώ στο χειρουργείο με όπλο στο χέρι και ο χειρουργος πιασει ενα νυστερι και αρχισει να μου εξηγει σε αμυντική στάση απ' τα δυο μέτρα το ποσο σημαντικο ειναι αυτο που κανουν και πει 'I won't let you do this' κι εγώ τον πυροβολήσω, είμαι σε αυτοάμυνα; Ο Joel δεν είχε σκοπό να σκοτώσει κανέναν; Δεν ξέρω τι παιχνίδι έχεις παίξει αλλά αυτό που έχεις παίξει σίγουρα δεν είναι το TLOU 1. Ο Joel σκότωσε την Marlene απλά για να μην τους κυνηγήσει (δεν έκανε δηλαδή το λάθος που έκανε η Abby 2 φορές (τελικά η δεύτερη σε καλό της βγήκε) αφήνοντας την Ellie ζωντανή).

Δεν ξέρω τι παρωπίδες φοράς αλλά κοίτα τι λες λίγο. Της σκότωσε ο Joel τον πατέρα και θυσίασε την ίσως μοναδική ελπίδα του κόσμου για cure και η Abby πρέπει να σκεφτεί 'Χμμ, μάλλον θα το επιτέθηκε ο πατέρας μου μωρε του κακομοίρη του Τζόελ, καλό παιδάκι ο Τζόελ δεν ήθελε να σκοτώσει κανέναν'. 

Το παιχνίδι (παρτ 2) κάνει αυτό που κάνει ακριβώς για να σου δείξει ότι όλα είναι σε μια γκρι περιοχή, όχι άσπρο μαύρο. Εσύ παρα τάυτα κάπως έχεις καταφέρει να βλέπεις τα πάντα άσπρα απ τη μια μεριά τα πάντα μαύρα απ την άλλη. Αυτό που λες περι βασανισμού. Ναί, η Αμπη βασάνισε πριν σκοτώσει αυτόν που σκότωσε τον πατέρα της και μάμησε το cure. Η Ελλη πχ βασάνισε πριν σκοτώσει την Νόρα για να της πει η Νορα απλα την τοποθεσία που βρίσκεται η Άμπη που βασάνισε και σκότωσε τον Τζόελ που είχε κάνει αυτά που είχε κάνει...

 

[{TDi}Dj2k..infc]

1 ώρα πριν, Babis_allos είπε

  Απόκρυψη περιεχομένων

Αν μπώ εγώ στο χειρουργείο με όπλο στο χέρι και ο χειρουργος πιασει ενα νυστερι και αρχισει να μου εξηγει σε αμυντική στάση απ' τα δυο μέτρα το ποσο σημαντικο ειναι αυτο που κανουν και πει 'I won't let you do this' κι εγώ τον πυροβολήσω, είμαι σε αυτοάμυνα; Ο Joel δεν είχε σκοπό να σκοτώσει κανέναν; Δεν ξέρω τι παιχνίδι έχεις παίξει αλλά αυτό που έχεις παίξει σίγουρα δεν είναι το TLOU 1. Ο Joel σκότωσε την Marlene απλά για να μην τους κυνηγήσει (δεν έκανε δηλαδή το λάθος που έκανε η Abby 2 φορές (τελικά η δεύτερη σε καλό της βγήκε) αφήνοντας την Ellie ζωντανή).

Δεν ξέρω τι παρωπίδες φοράς αλλά κοίτα τι λες λίγο. Της σκότωσε ο Joel τον πατέρα και θυσίασε την ίσως μοναδική ελπίδα του κόσμου για cure και η Abby πρέπει να σκεφτεί 'Χμμ, μάλλον θα το επιτέθηκε ο πατέρας μου μωρε του κακομοίρη του Τζόελ, καλό παιδάκι ο Τζόελ δεν ήθελε να σκοτώσει κανέναν'. 

Το παιχνίδι (παρτ 2) κάνει αυτό που κάνει ακριβώς για να σου δείξει ότι όλα είναι σε μια γκρι περιοχή, όχι άσπρο μαύρο. Εσύ παρα τάυτα κάπως έχεις καταφέρει να βλέπεις τα πάντα άσπρα απ τη μια μεριά τα πάντα μαύρα απ την άλλη. Αυτό που λες περι βασανισμού. Ναί, η Αμπη βασάνισε πριν σκοτώσει αυτόν που σκότωσε τον πατέρα της και μάμησε το cure. Η Ελλη πχ βασάνισε πριν σκοτώσει την Νόρα για να της πει η Νορα απλα την τοποθεσία που βρίσκεται η Άμπη που βασάνισε και σκότωσε τον Τζόελ που είχε κάνει αυτά που είχε κάνει...

Αδελφέ όταν μπαίνεις στην διαδικασία να απαντήσεις τουλάχιστον διάβασε τι γραφει ο άλλος και μην αλλάζεις λόγια λέγοντας ότι σε βολεύει για αντιπαράθεση! Επίσης δεν απευθύνθηκα σε σένα, και άμα έχεις κάποιο θέμα μάθε να μιλάς καλύτερα please. Ok μέχρι εδώ?! Aλλαξε ύφος και κάντο πιο φιλικό η σταματάμε εδώ μια για πάντα.

Spoiler

Ακόμα μια φορα λοιπόν, Ο Joel ήθελε να δει την Ellie, την Ellie που δεν πείραν την συγκατάθεση της για την εοιχείρηση, που δεν έχει σίγουρα αποτελέσματα, και ήδη έχουν πεθάνει πόσοι immune από την διαδικασία. Οποτε αφού δεν τον αφήνουν ο Joel δεν έχει άλλη λύση από το να πάρει τα πράγματα στα χερια του. Όταν φτάνει στο χειρουργείο δεν μπαίνει μέσα και τους σκοτώνει με την μια. Ο χειρουργος του κλείνει το δρόμο με το νυστέρι, ο Joel πλησιάζει επιφυλακτικά αλλα αυτός συνεχίζει, οποτε αναγκάζεται να τον σκοτώσει με το ίδιο το νυστέρι για να μην σκοτώσει την κόρη του. Φεύγοντας ναι σκοτώνει την Marlene γιατί είναι η μονη που τους ξέρει ονομαστικά και εμφανισιακά, ώστε να αποφύγει αυτό που δεν έκανε η Abby στον Tommy και την Ellie. Δεν λέω ότι είναι σωστός ο Joel, αλλα δεν είχε σκοπό να χάσει ακόμα μια κόρη. Επίσης το ξανά λέω ότι άμα, άμα πετύχαινε και φτιάχναν cure, τότε τι πιστεύεις?! Θα βοηθούσαν τον κόσμο η τους εαυτούς τους? Μην ξεχνάς ότι οι Fireflies ήταν ένα paramilitary group.

Μην απαντήσεις σε παρακαλώ άμα δεν έχεις σκοπό να διαβάσεις σωστά.

Spoiler

Βασικά τώρα είδα ότι είσαι μέλος ένα μηνα και δεν φαίνεται καν η ηλικία σου. Σε χαιρετώ.

 

Επεξ/σία 7 Ιουλίου 2020 από {TDi}Dj2k..infc

[Babis_allos]

35 λεπτά πριν, {TDi}Dj2k..infc είπε

 

  Απόκρυψη περιεχομένων

Βασικά τώρα είδα ότι είσαι μέλος ένα μηνα και δεν φαίνεται καν η ηλικία σου. Σε χαιρετώ.

Μ εκανε ignore λεει επειδη ειμαι μελος ενα μηνα κ απαντησα ετσι κλπ. Φιλε Μαϊο του 19 εγινα μελος οχι του 20. Ξερω το 2020 ειναι δυσκολη χρονια αλλα μην το ξεγραψουμε και τελειως..

Επεξ/σία 7 Ιουλίου 2020 από Babis_allos

[noFEARgr]

Spoiler