Προς το περιεχόμενο

The Insomnia 3D Printing Community!


Μήνυμα προστέθηκε από Hal9000

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

η ανετα προσφερει πολλα, αλλα πρεπει να παιδευτεις, πχ αν εισαι ατυχος θελει να εχεις arduino/usbasp για να βαλεις marlin. ομως μου αρεσε τοσο που μετα απο ολικες αναβαθμισεις στην πρωτη, πηρα δευτερη, τριτη που παραμενουν αριστες ως μαμα, και τωρα φτιαχνω voron, γιατι μου εμαθαν τα απαραιτητα. και ευχαριστω τα παιδια εδω μεσα γιατι δν θα εβρισκα την anet a8 plus απο tomtop για να ξεκινησω.

ender ειναι πιο plug and play.

αν θες εγγυηση παιρνεις prusa.

YΓ: οντως το tomtop εχει προβλημα. 99% λογω προβληματων στις μεταφορικες. γιατι και απο china αν βαλεις, μια επιλογη δινει και εχει τις αλλες γκρι. 

το duty free απο china σε 11-18 μερες ακουγεται δελεαστικο. ρισκο μεν... παλια θα γινοταν. πλεον απο αθηνα κανουν 7 εργασιμες για ενα γρασο...

Επεξ/σία από nikniknikniknik
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 6,9k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
Στις 8/1/2021 στις 12:44 ΜΜ, nikniknikniknik είπε

 

ender ειναι πιο plug and play.

αν θες εγγυηση παιρνεις prusa.

 

 Μετα απο εναν μηνα περιπου εμπειρίας και με τους 2 εκτυπωτες μπορώ να πω οτι τα 600€ περισσοτερα για τον Prusa i3 MK3s δεν αξίσουν σε καμια περιπτωση και φυσικα δεν προσφέρει καμία εγγύηση στις εκτυπώσεις. Εφαγα περισσοτερο χρόνο να ρυθμισω τον prusa απο οτι τον ender pro 3 και ας εχει τον αισθητήρα για το bedleveling , στην ουσια δεν κανει τιποτα, πρεπει να το κανεις manual! 

 

 

Επεξ/σία από gpelekanos
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

8 ώρες πριν, Nemo1776 είπε

εγώ πάλι με το prusa mini δεν κάνω τίποτα απλά τυπώνω δεν έχω ασχοληθεί καθόλου από day 1 και όλα είναι πένα τη να πω εμπειρίες είναι αυτές

Αφου μου εφαγε χρόνο ναι δουλευει καλα. Προσωπική μου ομως γνώμη είναι οτι δεν αξίζει τα 750€.  

Θα ήθελα την γνώμη σας με ένα περίεργο πρόβλημα που προέκυψε στην εκτύπωση.  Πριν από το πορτοκαλί PLA εκτυπωνα με με μαύρο PLA . Όπως θα δείτε και στην φωτογραφία μου βγάζει τώρα  συχνά μαύρες γραμμές και λερώνει στην ουσία τις εκτυπώσεις μου. Μου κάνει εντύπωση γιατί έχω κάνει αρκετές εκτυπώσεις με το πορτοκαλί και συνεχίζει να μου λερώνει τις εκτυπώσεις. Τι συμβαίνει; έχει κάπου κολλήσει μαύρο PLA ; 

 Σας ευχαριστώ! 

20210109_234819.jpg

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

8 ώρες πριν, gpelekanos είπε

Αφου μου εφαγε χρόνο ναι δουλευει καλα. Προσωπική μου ομως γνώμη είναι οτι δεν αξίζει τα 750€.  

Θα ήθελα την γνώμη σας με ένα περίεργο πρόβλημα που προέκυψε στην εκτύπωση.  Πριν από το πορτοκαλί PLA εκτυπωνα με με μαύρο PLA . Όπως θα δείτε και στην φωτογραφία μου βγάζει τώρα  συχνά μαύρες γραμμές και λερώνει στην ουσία τις εκτυπώσεις μου. Μου κάνει εντύπωση γιατί έχω κάνει αρκετές εκτυπώσεις με το πορτοκαλί και συνεχίζει να μου λερώνει τις εκτυπώσεις. Τι συμβαίνει; έχει κάπου κολλήσει μαύρο PLA ; 

 Σας ευχαριστώ! 

20210109_234819.jpg

δεν ξερω τι τυπωνεις αλλα supports  μαλλον δεν θελει.....θα ερθουν και καλες εκτυπωσεις μην τα βγαζουμε ολα αχρηστα απλα θελει λιγο υπομονη....το πηρες συναρμολογημενο η εσυ το εδεσες????

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Στις 10/1/2021 στις 9:18 ΠΜ, kostasbm είπε

δεν ξερω τι τυπωνεις αλλα supports  μαλλον δεν θελει.....θα ερθουν και καλες εκτυπωσεις μην τα βγαζουμε ολα αχρηστα απλα θελει λιγο υπομονη....το πηρες συναρμολογημενο η εσυ το εδεσες????

Αυτος που βλεπεις στην φωτογραφια ειναι ο ender. Τον Prusa εγω τον συναρμολόγησα και προς θεου δεν ειπα οτι ειναι άχρηστο το μηχάνημα, απλα δεν δικαιολογώ με τιποτα την τιμη του. 

Γιατι δεν θελει supports αυτο που εκτυπωσα; ολο το αριστερο κομμάτι στον αερα ειναι. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

10 ώρες πριν, gpelekanos είπε

Αυτος που βλεπεις στην φωτογραφια ειναι ο ender. Τον Prusa εγω τον συναρμολόγησα και προς θεου δεν ειπα οτι ειναι άχρηστο το μηχάνημα, απλα δεν δικαιολογώ με τιποτα την τιμη του. 

Γιατι δεν θελει supports αυτο που εκτυπωσα; ολο το αριστερο κομμάτι στον αερα ειναι. 

δεν βλέπω όλο το αντικείμενο αλλά τα supports πολλες φορες δημιουργουν μικροπροβληματα παρα βοηθουν,εγω προσπαθω να μην τα χρησιμοποιω καθολου παρα ,μονο σε ακραιες περιπτωσεις.......

  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Καλημέρα, και συγγνώμη προκαταβολικά για το μεγάλο μήνυμα, αλλά χρειάζομαι μια έξτρα γνώμη.

Είμαι πολύ καινούριος στο "άθλημα", και μετά από πολύ ψάξιμο, κατέληξα να παραγγείλω τον Prusa Mini πέρσι τον Φεβρουάριο. Τον έχω από τον Ιούνιο, και γενικά το μηχάνιμα είναι άψογο. Μαζί του, είχα παραγγείλει και 2 spools Prusament, τα οποία και τύπωσα μέχρι τέλους με πολύ καλά αποτελέσματα. Γενικότερα, ότι αποτυχίες είχα ήταν κυρίως δικά μου λάθη σε ρυθμίσεις ή στον slicer (στηρίγματα ή orientation, κακό first layer calibration κτλ), και όσο εξοικειωνόμουν με το 3D printing τα αποτελέσματα μόνο γίνονταν καλύτερα.

Όταν με το καλό κόντευα να ξεμείνω από υλικό, κοίταξα να δω τι εναλλακτικές έχω γιατί όσο και αν αγάπησα το Prusament, να πληρώνω το κάθε spool x1.5 για τα μεταφορικά, το θεώρησα λίγο κουτό. Κατέληξα στο NEEMA3D Athena PLA το οποίο μου φάνηκε πολύ καλό και στην τιμή αλλά και στο ότι έρχεται αμέσως σχεδόν, οπότε είπα να το δοκιμάσω. Αρχικά δοκίμασα κάποια lithophanes και μια-δυο μινιατούρες που βγήκαν ακριβώς όπως τα περίμενα, με αποτελέσματα που μπορώ να πω με ξάφνιασαν μέχρι ένα βαθμό. Στην μινιατούρα για παράδειγμα, το γεγονός ότι τα μικρά κομμάτια έσπαγαν πολύ δυσκολότερα, και αντιθέτως λύγιζαν και μπορούσαν να επανέλθουν, με έκανε να αναρωτιέμαι μήπως είναι καλύτερο από προηγούενό μου υλικό. Και μετά ξεκίνησαν τα προβλήματα...

Όταν άρχισα να τυπώνω μεγαλύτερα αντικείμενα άρχισα να έχω αποτυχίες που δεν μπορούσα να εξηγήσω. Αποδείχτηκε ότι το υλικό κάνει warp πάρα πολύ εύκολα, και μετά από αρκετές δοκιμές και διάβασμα κατέληξα να τυπώνω στους 210 hot end (ότι χαμηλότερο, έχει πολύ υψηλή πιθανότητα να κάνει warp και να ξεκολλήσει) και 60 print bed, που έκανε τις εκτυπώσεις να ολοκληρώνονται μεν, αλλά οι γέφυρες είχαν κάπως άσχημο αποτέλεσμα από την κάτω μεριά, και το μεγαλύτερο πρόβλημα: ατελείωτο stringing. Και δεν μιλάω για μικρά wisps που τα φυσάς και διαλύονται. Πας να περάσεις δάχτυλο και έχει αντίσταση μέχρι να τα κόψεις. Δοκίμασα να κάνω το stringing temperature test και ακόμα και στους 190 έχει strings (τους 180 δεν καταφέρνει να τους τυπώσει γιατί κάνει warp, πιάνεται στην κεφαλή και φεύγει από το print bed). Ανέβασα το retraction distance μέχρι τα 7mm αλλά καμία σοβαρή διαφορά.

Είναι το υλικό κακό ή κάτι κάνω λάθος; Στης σελίδα τους, ότι κριτική έχω βρει είναι άριστη (πράγμα που ομολογουμένως με προβλημάτισε), και τα λίγα άλλα που είχα καταφέρει να βρω online για το συγκεκριμένο νήμα ήταν σε πολύ μεγάλο βαθμό θετικά. Εδώ είδα για πρώτη φορά κάποιους να λένε και κάτι αρνητικό για το υλικό, οπότε τουλάχιστον είδα ότι δεν είμαι τρελός. Απ' ότι κατάφερα να καταλάβω, μάλλον η ποιότητα του συγκεκριμένου νήματος παίζει με την παρτίδα. Το έχει χρησιμοποιήσει κανείς τελευταία; Υπάρχει κάποια συμβουλή για το warping ή το stringing; Κάποια καλύτερη εναλλακτική για υλικό ίσως;

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Προσωπικα για το συγκεκριμενο η αποψη μου ειναι πως ειναι σκουπιδι filament.

Εχουν περασει απο μενα 2 των 500gr PLA απο suprise pack και 1kg PETG και ηταν οτι χειροτερο.

Το PLA μεσα σε λιγο καιρο σκληρυνε και εσπαγε.Βουλωνε το Nozzle πανευκολα.Αλλη συμπεριφορα ειχε σε διαφορετικα σημεια του καρουλιου.

Και ειχα και θεματα και με το PETG.Πηρε πανευκολα υγρασια κιολας.

Εκτυπωνα οτι εβρισκα για να τελειωσω καθως λυπομουν να πεταξω 2 κιλα filament ετσι και μεχρι να τα τελειωσω ηταν ταλαιπωρια.

 

Προσωπικα πλεον παιρνω τα Prima.Στο PLA εκτυπωνει τρενο.Το PETG θελει προσοχη να μη παρει και αυτο υγρασια,καθως μου πηρε αλλα σε μικροτερο βαθμο απο το Athena.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

εγω εχω μια ανωμαλια με τα υλικα

τα βασικα υλικα που δουλευω ειναι prime se pla kai petg τα οποια ειναι για μενα πολυ καλα οπως και το

devil design κυριως τα διαφανα τους μου αρεσουν πολυ 

ομως εχω φιλους που κατ διαστηματα μου ελεγαν οτι το ταδε νημα δεν ειναι καλο το αλλο ειναι αχρηστο και τα επαιρνα για να δοκιμασω....το ρεζουμε

πρεπει να ειναι σε κουτι με ζελε υγρασιας(ολα ετσι τα εχω), e step calibration με καθε αλλαγη μαρκας νηματος,pid tuning καθε 2μηνο 

περα απο αυτο @Taleus to retraction distance  πειραξες αλλα δεν ειπες αν εκανες κατι αναλογο στο retraction speed , αλλα καλυτερα να μπεις στο φορουμ των προυσα οπου εκει θα σε βοηθησουν καλυτερα

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Πλεον και εγω πηρα κουτι και εχω βαλει σιλικονες μεσα.Ελεγα στην αρχη οτι εινα υπερβολες αλλα πλεον βλεπω οτι εχει διαφορα μακροπροθεσμα.Ειδικα στο PETG.

Τωρα E step calibration ανα filament γιατι?Αποσταση μετραει,δεν εχει σχεση το υλικο.Και μακαρονια να βαλεις,το ιδιο θα σπρωξει.

PID tuning ,οκ να κανεις,5 λεπτα υποθεση ειναι αλλα προσωπικα ποτε δε μου εκανε διαφορα.Και με τον ender 3 που πηρα τωρα,δεν εχω κανει.Οσο εκτυπωνω η αυξομοιωση ειναι απειροελαχιστη,οποτε δεν υπαρχει λογος να το πειραξω.

Πριν με τον tarantula επαιζε +-2 βαθμους οσο εκτυπωνα οποτε εκει εχει νοημα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, kostasbm είπε

εγω εχω μια ανωμαλια με τα υλικα

τα βασικα υλικα που δουλευω ειναι prime se pla kai petg τα οποια ειναι για μενα πολυ καλα οπως και το

devil design κυριως τα διαφανα τους μου αρεσουν πολυ 

ομως εχω φιλους που κατ διαστηματα μου ελεγαν οτι το ταδε νημα δεν ειναι καλο το αλλο ειναι αχρηστο και τα επαιρνα για να δοκιμασω....το ρεζουμε

πρεπει να ειναι σε κουτι με ζελε υγρασιας(ολα ετσι τα εχω), e step calibration με καθε αλλαγη μαρκας νηματος,pid tuning καθε 2μηνο 

περα απο αυτο @Taleus to retraction distance  πειραξες αλλα δεν ειπες αν εκανες κατι αναλογο στο retraction speed , αλλα καλυτερα να μπεις στο φορουμ των προυσα οπου εκει θα σε βοηθησουν καλυτερα

Το νήμα της Athena το χρησιμοποίησα με το που το άνοιξα. Δεν έμεινε εκτεθειμένο καθόλου. Μιλάμε για διάστημα 1 μήνα μαξ από την μέρα που άνοιξα το vacuum seal, και όλο το διάστημα αυτό ήταν στον εκτυπωτή. Το Prusament ήταν έξω 3πλάσιο διάστημα. Μου κάνει εντύπωση να πήρε υγρασία τόσο γρήγορα.

Σχετικά με τα settings, δεν πείραξα το retraction speed, άλλαξα να σηκώνεται στο z μετά από 90% του pull. Έχω κοιτάξει τι προτείνουν γενικά για το stringing στο slicer της prusa, αλλά δεν κατάφερα να το βελτιώσω σημαντικά, εξού και ρωτάω να δω αν κάποιος άλλος έχει παρόμοια θέματα με το ίδιο νήμα.

1 ώρα πριν, Dantε είπε

Προσωπικα για το συγκεκριμενο η αποψη μου ειναι πως ειναι σκουπιδι filament.

Εχουν περασει απο μενα 2 των 500gr PLA απο suprise pack και 1kg PETG και ηταν οτι χειροτερο.

Το PLA μεσα σε λιγο καιρο σκληρυνε και εσπαγε.Βουλωνε το Nozzle πανευκολα.Αλλη συμπεριφορα ειχε σε διαφορετικα σημεια του καρουλιου.

Και ειχα και θεματα και με το PETG.Πηρε πανευκολα υγρασια κιολας.

Εκτυπωνα οτι εβρισκα για να τελειωσω καθως λυπομουν να πεταξω 2 κιλα filament ετσι και μεχρι να τα τελειωσω ηταν ταλαιπωρια.

 

Προσωπικα πλεον παιρνω τα Prima.Στο PLA εκτυπωνει τρενο.Το PETG θελει προσοχη να μη παρει και αυτο υγρασια,καθως μου πηρε αλλα σε μικροτερο βαθμο απο το Athena.

Ευχαριστώ, θα κοιτάξω και το Prima. Για κάποιο λόγο έχω πεισμώσει και με το Athena και δεν θέλω να το απορρίψω τελείως. Από τη μια λες, ότι πληρώνεις παίρνεις, και με 15 ευρώ δεν περιμένεις και κάτι τέλειο. Από την άλλη μου έχει δείξει και κάποια πολύ καλά χαρακτηριστικά (πχ, απίστευτα λείες επιφάνειες, και πάρα πολύ καλές λεπτομέριες) και γι αυτό και μπήκα στη διαδικασία να το κοιτάξω περαιτέρω πριν το απορρίψω και πάω σε κάτι άλλο.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

5 ώρες πριν, Taleus είπε

Καλημέρα, και συγγνώμη προκαταβολικά για το μεγάλο μήνυμα, αλλά χρειάζομαι μια έξτρα γνώμη.

Είμαι πολύ καινούριος στο "άθλημα", και μετά από πολύ ψάξιμο, κατέληξα να παραγγείλω τον Prusa Mini πέρσι τον Φεβρουάριο. Τον έχω από τον Ιούνιο, και γενικά το μηχάνιμα είναι άψογο. Μαζί του, είχα παραγγείλει και 2 spools Prusament, τα οποία και τύπωσα μέχρι τέλους με πολύ καλά αποτελέσματα. Γενικότερα, ότι αποτυχίες είχα ήταν κυρίως δικά μου λάθη σε ρυθμίσεις ή στον slicer (στηρίγματα ή orientation, κακό first layer calibration κτλ), και όσο εξοικειωνόμουν με το 3D printing τα αποτελέσματα μόνο γίνονταν καλύτερα.

Όταν με το καλό κόντευα να ξεμείνω από υλικό, κοίταξα να δω τι εναλλακτικές έχω γιατί όσο και αν αγάπησα το Prusament, να πληρώνω το κάθε spool x1.5 για τα μεταφορικά, το θεώρησα λίγο κουτό. Κατέληξα στο NEEMA3D Athena PLA το οποίο μου φάνηκε πολύ καλό και στην τιμή αλλά και στο ότι έρχεται αμέσως σχεδόν, οπότε είπα να το δοκιμάσω. Αρχικά δοκίμασα κάποια lithophanes και μια-δυο μινιατούρες που βγήκαν ακριβώς όπως τα περίμενα, με αποτελέσματα που μπορώ να πω με ξάφνιασαν μέχρι ένα βαθμό. Στην μινιατούρα για παράδειγμα, το γεγονός ότι τα μικρά κομμάτια έσπαγαν πολύ δυσκολότερα, και αντιθέτως λύγιζαν και μπορούσαν να επανέλθουν, με έκανε να αναρωτιέμαι μήπως είναι καλύτερο από προηγούενό μου υλικό. Και μετά ξεκίνησαν τα προβλήματα...

Όταν άρχισα να τυπώνω μεγαλύτερα αντικείμενα άρχισα να έχω αποτυχίες που δεν μπορούσα να εξηγήσω. Αποδείχτηκε ότι το υλικό κάνει warp πάρα πολύ εύκολα, και μετά από αρκετές δοκιμές και διάβασμα κατέληξα να τυπώνω στους 210 hot end (ότι χαμηλότερο, έχει πολύ υψηλή πιθανότητα να κάνει warp και να ξεκολλήσει) και 60 print bed, που έκανε τις εκτυπώσεις να ολοκληρώνονται μεν, αλλά οι γέφυρες είχαν κάπως άσχημο αποτέλεσμα από την κάτω μεριά, και το μεγαλύτερο πρόβλημα: ατελείωτο stringing. Και δεν μιλάω για μικρά wisps που τα φυσάς και διαλύονται. Πας να περάσεις δάχτυλο και έχει αντίσταση μέχρι να τα κόψεις. Δοκίμασα να κάνω το stringing temperature test και ακόμα και στους 190 έχει strings (τους 180 δεν καταφέρνει να τους τυπώσει γιατί κάνει warp, πιάνεται στην κεφαλή και φεύγει από το print bed). Ανέβασα το retraction distance μέχρι τα 7mm αλλά καμία σοβαρή διαφορά.

Είναι το υλικό κακό ή κάτι κάνω λάθος; Στης σελίδα τους, ότι κριτική έχω βρει είναι άριστη (πράγμα που ομολογουμένως με προβλημάτισε), και τα λίγα άλλα που είχα καταφέρει να βρω online για το συγκεκριμένο νήμα ήταν σε πολύ μεγάλο βαθμό θετικά. Εδώ είδα για πρώτη φορά κάποιους να λένε και κάτι αρνητικό για το υλικό, οπότε τουλάχιστον είδα ότι δεν είμαι τρελός. Απ' ότι κατάφερα να καταλάβω, μάλλον η ποιότητα του συγκεκριμένου νήματος παίζει με την παρτίδα. Το έχει χρησιμοποιήσει κανείς τελευταία; Υπάρχει κάποια συμβουλή για το warping ή το stringing; Κάποια καλύτερη εναλλακτική για υλικό ίσως;

Έχει πάρει υγρασία το φιλαμεντ παρε ένα αποξηραντηρας φαγητού και άσε το pla στους 35-40c max για 20 ώρες και μετά λογικά θα είναι όλα οκ αλλα να ξέρεις γενικά το prusament είναι πολύ καλύτερο λόγο του dimensional accuracy +/- 0.02 mm ενώ τα περισσότερα έχουν 0,05mm

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, Taleus είπε

Το νήμα της Athena το χρησιμοποίησα με το που το άνοιξα. Δεν έμεινε εκτεθειμένο καθόλου. Μιλάμε για διάστημα 1 μήνα μαξ από την μέρα που άνοιξα το vacuum seal, και όλο το διάστημα αυτό ήταν στον εκτυπωτή. Το Prusament ήταν έξω 3πλάσιο διάστημα. Μου κάνει εντύπωση να πήρε υγρασία τόσο γρήγορα.

Σχετικά με τα settings, δεν πείραξα το retraction speed, άλλαξα να σηκώνεται στο z μετά από 90% του pull. Έχω κοιτάξει τι προτείνουν γενικά για το stringing στο slicer της prusa, αλλά δεν κατάφερα να το βελτιώσω σημαντικά, εξού και ρωτάω να δω αν κάποιος άλλος έχει παρόμοια θέματα με το ίδιο νήμα.

Ευχαριστώ, θα κοιτάξω και το Prima. Για κάποιο λόγο έχω πεισμώσει και με το Athena και δεν θέλω να το απορρίψω τελείως. Από τη μια λες, ότι πληρώνεις παίρνεις, και με 15 ευρώ δεν περιμένεις και κάτι τέλειο. Από την άλλη μου έχει δείξει και κάποια πολύ καλά χαρακτηριστικά (πχ, απίστευτα λείες επιφάνειες, και πάρα πολύ καλές λεπτομέριες) και γι αυτό και μπήκα στη διαδικασία να το κοιτάξω περαιτέρω πριν το απορρίψω και πάω σε κάτι άλλο.

αν θελεις επειδη το retraction speed kai distance πανε μαζι πρεπει να το δεις ...δεν γινεται να πειραζεις το ενα χωρις να πειραξεις το αλλο

παρε ενα πλαστικο καδο και φτιαξε τα νηματα σου να ειναι εσωκλειστα και ριξε ζελε υγρασιας μεσα

 

IMG_0521.jpg

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...