Εξοικονομώ κατ' οίκον

[DownUNDERground]

12 λεπτά πριν, fredd0 είπε

ΟΚ και εγω σου λεω οτι ειναι καλυτερα 2 κτιρια απο Δ->Β+

αλλα και πες οτι περναει το δικο σου. Εχεις καμια αμφιβολια οτι στην Ελλαδα που ζεις, αν υπαρχει αυτο το κριτηριο, ολα τα ΠΕΑ θα βγαινουν κατηγορια Ζ; 

Εδώ η κουβέντα πάει στις παθογένειες της χώρας. Αλλά μαγειρέματα δε γίνονται και με την παρούσα κατάσταση; Άρα αυτά δεν τα γλυτώνεις.

Ωραία ας γίνει και το 2 κτήρια από Δ σε Β. Σου απάντησα το ένα από τα δύο σενάρια περίπου κατά τύχη, για να σου δείξω ότι οποιοδήποτε είναι καλύτερο από το παρόν. Ας αποφασίσει το κράτος τι θέλει και ας πει αυτό. Θέλει περισσότερες κατοικίες με μικρότερη αναβάθμιση ή λιγότερες με μεγαλύτερη αναβάθμιση. Επιχειρήματα να τα βάλεις κάτω και να τα ζυγίσεις υπάρχουν και για τα 2 σενάρια. Έτσι όπως είναι τώρα η κατάσταση, ούτε σε αυτό δεν μπορεί να δώσει κατεύθυνση. Εγώ πχ. λέω καλύτερα λιγότερα κτήρια και να κάνουν μεγαλύτερη αναβάθμιση και να καθαρίζουν για να παίρνουν σειρά άλλα, παρά πολλά με μικρότερες που μπορεί και να μην ασχοληθούν πάλι να βελτιωθούν κι άλλο. Όσο λιγότερα κτήρια Ζ σου μένουν, τόσο καλύτερα. Αλλά αυτή είναι απλά μια άποψη. Αλλά -σωστή ή λάθος- είναι άποψη με επιχειρήματα. Όχι βάζω μπρος τη μέθοδο "όποιος προλάβει, πρόλαβε". Υπάρχει ποιοτική διαφορά.

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2020 από DownUNDERground

[ikucic]

22 λεπτά πριν, Subzerog7 είπε

Εγώ που είμαι 3.α Ειδική περίπτωση, φαντάζομαι έχω μπει, εννοώ έχω δεσμεύσει το κονδύλι μου( εχω αριθμό πρωτοκόλλου) απλά περιμένω να τους αποδείξω γιατί έχω διαφορά στο Ε9 με το ΠΕΑ στα τμ... Σωστά ? Ξέρει κανείς ? 
Με έχει αγχώσει λίγο.

νομίζω ότι όταν στείλει ο μηχανικός σου την άδεια και την τακτοποίηση θα το δει ο αξιολογητής του προγράμματος και θα σταματήσει να είναι "ειδική περίπτωση"

[DownUNDERground]

Να ρωτήσω και κάτι πρακτικό επί της διαδικασίας;

Αν καταλαβαίνω καλά, μπορεί κάποιο διαμέρισμα να κάνει αίτηση και μέσω της αίτησης πολυκατοικίας τύπου Α τον Γενάρη; Γιατί αν ισχύει αυτό, βλέπω και σενάρια που μπορείς να επιτύχεις μεγαλύτερη επιδότηση.

Πχ. αν οικογένεια κάνει αίτηση αυτόνομα και έχει οικογενειακό εισόδημα 20.000-30.000 πιάνει μέχρι 75%. Αν το κάνει μέσω πολυκατοικίας τύπου Α, μπορεί να πιάσει 80%.

Είναι εφικτό αυτό το σενάριο ή κάτι μου διαφεύγει;

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2020 από DownUNDERground

[fredd0]

13 λεπτά πριν, DownUNDERground είπε

Να ρωτήσω και κάτι πρακτικό επί της διαδικασίας;

Αν καταλαβαίνω καλά, μπορεί κάποιο διαμέρισμα να κάνει αίτηση και μέσω της αίτησης πολυκατοικίας τύπου Α τον Γενάρη; Γιατί αν ισχύει αυτό, βλέπω και σενάρια που μπορείς να επιτύχεις μεγαλύτερη επιδότηση.

Πχ. αν οικογένεια κάνει αίτηση αυτόνομα και έχει οικογενειακό εισόδημα 20.000-30.000 πιάνει μέχρι 75%. Αν το κάνει μέσω πολυκατοικίας τύπου Α, μπορεί να πιάσει 80%.

Είναι εφικτό αυτό το σενάριο ή κάτι μου διαφεύγει;

το οτι αφενως για να γινει αιτηση τυπου Α θελει γενικη συνελευση κλπ (αρα συμφωνια των μισων +1 ιδιοκτητων) και αφετερου οτι ακριβως επειδη η πολυκατοικια τυπου Α δεν εχει εισοδηματικα ορια, θα γινει σφαγη

[DownUNDERground]

Ναι οκ, προφανώς υπάρχουν τέτοια θέματα.

Επομένως ισχύει ότι ειναι εφικτό, τουλάχιστον θεωρητικά. Ίσως σε μικρότερες πολυκατοικίες 4-8 διαμερισμάτων στα προάστεια και εφόσον τα πάνε καλά μεταξύ τους οι ιδιοκτήτες να μην είναι και απίθανο να οργανωθεί.

[oyk152]

Εγω παντος αιτηση με 10 παρεμβασεις, 4 συνδικαιουχους και 5 λεπτα κολλημα το πεα το εκανα σε 15 λεπτα

[@pnea1973]

1 ώρα πριν, Subzerog7 είπε

Έτσι το κάνανε όλοι για να προλάβουνε.... Δεν νομίζω να τους πετάξουν έξω.... Θα είναι πάρα πολλοί.

Εβγαλε ανακοίνωση το υπουργείο.

Πρέπει να τους πετάξουνε έξω.

 

[oyk152]

θα τους πεταξουνε

Επισημαίνεται ότι τα στοιχεία που υποβάλλονται στο πληροφοριακό σύστημα θα πρέπει να είναι πλήρη και ορθά συμπληρωμένα. Η ανακρίβεια των στοιχείων που δηλώνονται καθώς και των δικαιολογητικών που αναρτώνται στην αίτηση επισύρει τις προβλεπόμενες για το Πρόγραμμα κυρώσεις και θα οδηγεί σε ακύρωση/απένταξη της αίτησης ή και στην επιβολή κυρώσεων. Ιδιαίτερη προσοχή θα πρέπει να δοθεί στην πρόταση παρεμβάσεων, όπου και θα πρέπει να καταχωρηθούν αυτούσιες οι παρεμβάσεις όπως αναγράφονται στο Έντυπο Πρότασης Παρεμβάσεων (Παράρτημα ΙΙΙ) και σε συμφωνία με το σενάριο εξοικονόμησης ενέργειας στο Πιστοποιητικό Ενεργειακής Απόδοσης. 

https://exoikonomo2020.gov.gr/-/dieukriniseis-gia-ten-orthe-ypobole-ton-stoicheion-sto-plerophoriako-systema

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2020 από oyk152

[JohnnySilverhand]

Ακομη και κληρωση να εκαναν θα ηταν καλυτερο απο το συστημα "οποιος προλαβει και πληκτρολογει σαν σουπερμαν χωρις λαθη" . Τουλαχιστον ασε ολο τον κοσμο να καταθεσει τις αιτησεις του με την ανεση του

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2020 από JohnnySilverhand

[DownUNDERground]

Έτσι ακριβώς.

[Sanjuro]

2 ώρες πριν, @pnea1973 είπε

Εβγαλε ανακοίνωση το υπουργείο.

Πρέπει να τους πετάξουνε έξω.

Εγώ δεν καταλαβαίνω το συμπέρασμα πως το υπουργείο σε εκείνη την ανακοίνωση μιλάει για κάποιους που έβαλαν μόνο μία παρέμβαση (...και μετά ήθελαν/περίμεναν αναδιανομή των χρημάτων της μιας παρεμβασης σε πολλές) από που βγήκε. Το ακούω απο'δω και απο'κει ως φήμη αλλά από που προέρχεται αυτή η φήμη;; Σίγουρα έχει βάση;;

Μου θυμίζει την φήμη που είχε βγει πως θα έκλεινε το demo Τετάρτη ενώ κατέληξε να κλείσει Πέμπτη.

Λίγο κάτι για να ευθυμήσουμε...

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2020 από Sanjuro

[oyk152]

Βγηκε απο το οτι την παρασκευη οι ποροι (90 μυρια) αποροφηθηκαν σε 23 λεπτα. Τσεκαρανε και μερικες αιτησεις να δουνε τι εγινε και την κυριακη κανανε ανακοινωση. Ο μονος λογικος τροπος να γινει η αιτηση στο μπαμ ειναι αυτος

 

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2020 από oyk152

[ikucic]

18 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Εγώ δεν καταλαβαίνω το συμπέρασμα πως το υπουργείο σε εκείνη την ανακοίνωση μιλάει για κάποιους που έβαλαν μόνο μία παρέμβαση (...και μετά ήθελαν/περίμεναν αναδιανομή των χρημάτων της μιας παρεμβασης σε πολλές) από που βγήκε. Το ακούω απο'δω και απο'κει ως φήμη αλλά από που προέρχεται αυτή η φήμη;; Σίγουρα έχει βάση;;

Μου θυμίζει την φήμη που είχε βγει πως θα έκλεινε το demo Τετάρτη ενώ κατέληξε να κλείσει Πέμπτη.

Λίγο κάτι για να ευθυμήσουμε...

τελικά χώρισε για να προχωρήσει η αίτηση...

και δεν ανέβαινε το ΠΕΑ.

[idefixius]

4 ώρες πριν, Sanjuro είπε

...........

Στις περιφέρειες απ'οτι βλέπω...

Πηγή

Πηγή

Πηγή

8702+2761+430+1382+2002=15277.

17673+5378+1057+4209+4729=33046.

15277 από τις 33046 πέρασαν, σχεδόν οι μισές. Οπότε μάλλον οι προβλέψεις σου είναι απαισιόδοξες.

Aυτό χονδροειδώς σημαίνει πως, άμα η επιδότηση ήταν η μισή, θα περνούσαν όλες οι αιτήσεις.  Μπορούν δηλαδή άμα θέλουν να αυξήσουν τους ωφελούμενους μειώνοντας την επιδότηση ή/και τον μέγιστο προϋπολογισμό παρεμβάσεων ανά κατοικία.  

[Sanjuro]

Αναφορά σε κείμενο

Χατζηδάκης στην αρχή: Σε μερικούς μήνες θα ξαναβγεί το πρόγραμμα, ο επόμενος κύκλος. Και το 22 θα ακολουθήσει άλλο κλπ (...) γύρω στο 1 δις ευρώ κάθε χρονιά.

Χατζηδάκης προς το τέλος: Το σύστημα αυτό δεν είναι δικό μας, είναι ένα σύστημα που ισχύει απ'τον Συριζα. Απ'την εποχή του Σύριζα. Είναι τρίτη χρονιά που εφαρμόζεται και το κρατήσαμε γιατί είναι αντικειμενικό, είναι αδιάβλητο. Είναι ηλεκτρονικό. Κανείς δεν μπορεί να πει ότι μπήκε ο φίλος του τάδε και δεν μπήκε ο άλλος κλπ.

Δημοσιογράφος  - Καλά επειδή το έκανε ο Συριζα δεν σημαίνει πως εσείς δεν μπορεί να αλλάξει αν υπάρχουν παρατηρήσεις πως δεν λειτουργεί. 

Χατζηδάκης -  Έχει μια λογική πως οι πρώτοι που μπαίνουν μέσα, κάποιο κριτήριο θα πρέπει να υπάρχει.

Δημοσιογράφος  - Γιατί να μην μπούνε όλοι και μετά να γίνει ξεσκαρτάρισμα ξεκινώντας με κάποια κριτήρια;;

Χατζηδάκης - Μα υπάρχουν τα κριτήρια. Έχουν τεθεί εκ των προτέρων. Που είναι μπαίνει ο πήχης κάπου με βάση τον κανονισμό του προγράμματος. Θέτει ο ίδιος ο κανονισμός κάποια κριτήρια εσύ μπαίνεις εσύ δεν μπαίνεις με κάποια συγκεκριμένα προαπαιτούμενα ...και απο'κει και πέρα περνάνε αυτοί που περνάνε τα κριτήρια και μεταξύ αυτών πάλι πρέπει να γίνει μια επιλογή.   Και γίνεται μια αντικειμενική επιλογή με βάση αυτό το κριτήριο. Και ξαναλέω δεν χαλάει ο κόσμος αν υποβάλουμε πάλι αιτήσεις σε μερικούς μήνες. Εκεί που είχαμε ένα πρόγραμμα το οποίο ήταν πολύ μικρό σε σχέση με το σημερινό έχουμε ένα τεράστιο πρόγραμμα με το οποίο μπορούν να κρατηθούν πολύ παραπάνω περιπτώσεις. Δεν θέλουμε, δεν απαίτουμε από κανέναν να μας πει (και ούτε θέλουμε) μπράβο που διευρύναμε το πρόγραμμα. Υποχρέωση μας ήταν. Αυτή η γκρίνια που ξεπερνάει και τα όρια καμιά φορά. Μεγάλωσε το πρόγραμμα, πενταπλασιάστηκε το πρόγραμμα. Ξέραμε από την αρχή ότι δεν θα χωρέσουν όλοι αλλά θα υπάρξει σε μερικούς μήνες και άλλο πρόγραμμα.

~1 δις κάθε χρονιά δεν νομίζω πως σημαίνει ανοιχτό όπως φάνηκε πως το εννοούσαν σε παλιότερες συνεντεύξεις. ~0,8 δις είναι τώρα.

 

 

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2020 από Sanjuro