Εξοικονομώ κατ' οίκον

[pano]

12 ώρες πριν, panostom είπε

Βαλε το μεγιστο προυπολογισμο που μπορεις. Βαλε ολες τις αλλαγες μεσα για να εξασφαλισεις το μεγιοστο ποσο. Στο τελος εχεις τη δυνατοτητα να μην τα υλοποιησεις ολα αυτα, αρκει να ξεπερνας τον ενεργειακο στοχο της εξοικονομησης τουλαχιστον κατα 40%.

Για παραδειγμα, εγω ειχα βαλει και μονωση μεσα αλλα δεν ηταν εφικτη. Ως εκ τουτου, τοποθετησα κλιματιστικο που στην αρχη δεν το ειχα σκεφτει

Όλοι οι ενδιαφερόμενοι, κρατήστε αυτά που έγραψε ο φίλος, είναι τα πιο σημαντικά για αρχή μετά θα την βρείτε την άκρη.

Υ.Γ Όσο αφορά τα κουφώματα που ανέφεραν κάποια παιδιά πιο πάνω , εγώ έβαλα τα  Europa A40,που αν και υπερβολικά για Αθήνα ήταν πιο συμφέρον, λόγω αυξημένης επιδότησης.

Ηλιακό τον Nobel classic στα 200 λίτρα με 4 τμ συλλέκτες.

 

Επεξ/σία 2 Απριλίου 2019 από pano

[arianosfc]

Παιδιά να ρωτήσω εσείς που το κάνατε, ανοίγει η πλατφόρμα διαδικτυακά. Εκεί καταθέτω την ενεργειακή κατάσταση του σπιτιού; δλδ θα πρέπει να χω πληρώσει ήδη τον μηχανικό που θα μ την κάνει; η αφού μπω στο πρόγραμμα έρχεται κ την κάνει; 

[pano]

Πριν μπείτε στο πρόγραμμα  γίνεται το 1ο ΠΕΑ και κατατίθεται ηλεκτρονικά.

[sphinxgr]

58 λεπτά πριν, arianosfc είπε

Παιδιά να ρωτήσω εσείς που το κάνατε, ανοίγει η πλατφόρμα διαδικτυακά. Εκεί καταθέτω την ενεργειακή κατάσταση του σπιτιού; δλδ θα πρέπει να χω πληρώσει ήδη τον μηχανικό που θα μ την κάνει; η αφού μπω στο πρόγραμμα έρχεται κ την κάνει; 

Πριν κάνει κάποιος αίτηση για το πρόγραμμα, πρέπει:

• να βεβαιωθεί ότι μπορεί να ενταχθεί σε κάποια κατηγορία του προγράμματος (1η κατοικία, έχει τα κατάλληλα εισοδήματα, περιούσια κλπ)
• ότι το σπίτι είναι απόλυτα νόμιμο πολεοδομικά, χωρίς παραβάσεις
• Ότι έχει τα χρήματα που χρειάζονται / μπορεί να πάρει δάνειο, για να φτάσει την ενεργειακή κατηγορία που απαιτείται
  • Αυτό σημαίνει πως δεν πρέπει να είναι σε κάποια λίστα οφειλετών του Δημοσίου κλπ
  • Επίσης δεν μπορεί να βάλει μόνο αλουμίνια. Πρέπει να κάνει ένα σύνολο παρεμβάσεων ώστε να φτάσει το στόχο. *Μεγάλο ποσοστό εξοικονομισης δίνει ο ηλιακός
• Να έχει στα υπόψη πως ορισμένες παρεμβάσεις απαιτούν άδεια μικρής κλίμακας απο μηχανικό (500€) - μόνωση τοίχων, ενώ αν είναι πολυκατοικία, ίσως χρειάζεται άδεια απο όλους τους ενοίκους έπειτα απο συνέλευση
• Να έχει όλα τα χαρτιά του σπιτιού του, που θα προμηθευτεί απο την πολεοδομία 
• Μετά απο όλα αυτά θα πρέπει να βγάλει και να πληρώσει μέσω τραπέζης προκαταβολικα απο δικό του λογαριασμό το ΠΕΑ (πιστοποιητικό ενεργειακής απόδοσης), το οποίο δεν είναι και λίγα χρήματα (για σπίτι 70m2, είναι για παράδειγμα, 185€)
• Και τέλος αφού έχει κάνει όλα τα παραπάνω, θα μπει στη διαδικασία να δει αν εγκρίνεται η αίτηση του και φυσικά αν προλάβει να ενταχθεί -  συνήθως  εντός λίγων ορών απο το άνοιγμα των αιτήσεων, έχουν καλυφθεί όλες οι θέσεις, ενώ το πληροφορικό σύστημα κολλάει συνεχώς λόγων των άπειρων αιτήσεων την ίδια χρονική στιγμή. 
  • *μπορεί να απορριφθεί η αίτηση αν έχει κάνει ο αιτών κάτι λάθος απο τα παραπάνω και έτσι να χάσει τα χρήματα του ΠΕΑ

Καλό είναι πριν απ όλα αυτά να έχει πάρει προσφορές ώστε να έχει βρει τους επαγγελματίες που θα συνεργαστεί και να ξέρει τα πραγματικά κόστη ->δεν παίρνουν μέρος στο εξοικονομώ όλοι οι επαγγελματίες γιατί:

• έχει χαρτούρα και διαχειριστικό κόστος
• Παίρνουν τα λεφτά σε μεγάλο διάστημα
• Αν χρωστάνε, δεν μπορούν να ενταχθούν - και είναι πολλοί αυτοί που χρωστάνε
• Πάντα υπάρχει η πιθανότητα να μην ενταχθούν γιατί πολλοί πελάτες είναι αναξιόπιστοι και μπορεί να μην έχουν λεφτά, να μην ολοκληρώσουν τις παρεμβάσεις εντός χρόνου κλπ και έτσι να μην εκταμιευθούν τα χρήματα. -> Ο αξιόπιστος πελάτης που έχει υπάρξει ξανά συνεργασία, παιρνει καλύτερη τιμή. Ο άσχετος πελάτης, θα πάρει υψηλότερη τιμή ή μπορεί και να μην τον αποδεχθεί ο επαγγελματίας καθόλου (ρίσκο / απόδοση)

.Απο τη στιγμή που  κάποιος θα μπει στο πρόγραμμα πρέπει να ολοκληρώσει εντός συγκεκριμένης προθεσμίας. Αν δεν το κάνει, δεν παίρνει λεφτά και πληρώνει τα πάντα απο την τσέπη του.  

Οι προσφορές , ο κατάλληλος επαγγελματίας, το πότε θα έχει κενό να υλοποιήσει τις παρεμβάσεις και το πότε θα δώσει στον ωφελούμενο τα σωστά δικαιολογητικά για τη δουλειά του, η έκδοση ΠΕΑ, θέλουν κυριολεκτικά αθροιστικά μήνες. Σε ορισμένες περιπτώσεις ο χρόνος που δίνεται διαθέσιμος, φτάνει οριακά.

Γενικά θέλει χρόνο, αρκετό διάβασμα και αντίληψη. Οι περισσότεροι δεν τα διαθέτουν! Στα μέλη του Insomnia φυσικά δεν ισχύει κάτι τέτοιο!!!

Επεξ/σία 2 Απριλίου 2019 από sphinxgr

[arianosfc]

5 ώρες πριν, sphinxgr είπε

Πριν κάνει κάποιος αίτηση για το πρόγραμμα, πρέπει:

• να βεβαιωθεί ότι μπορεί να ενταχθεί σε κάποια κατηγορία του προγράμματος (1η κατοικία, έχει τα κατάλληλα εισοδήματα, περιούσια κλπ)
• ότι το σπίτι είναι απόλυτα νόμιμο πολεοδομικά, χωρίς παραβάσεις
• Ότι έχει τα χρήματα που χρειάζονται / μπορεί να πάρει δάνειο, για να φτάσει την ενεργειακή κατηγορία που απαιτείται
  • Αυτό σημαίνει πως δεν πρέπει να είναι σε κάποια λίστα οφειλετών του Δημοσίου κλπ
  • Επίσης δεν μπορεί να βάλει μόνο αλουμίνια. Πρέπει να κάνει ένα σύνολο παρεμβάσεων ώστε να φτάσει το στόχο. *Μεγάλο ποσοστό εξοικονομισης δίνει ο ηλιακός
• Να έχει στα υπόψη πως ορισμένες παρεμβάσεις απαιτούν άδεια μικρής κλίμακας απο μηχανικό (500€) - μόνωση τοίχων, ενώ αν είναι πολυκατοικία, ίσως χρειάζεται άδεια απο όλους τους ενοίκους έπειτα απο συνέλευση
• Να έχει όλα τα χαρτιά του σπιτιού του, που θα προμηθευτεί απο την πολεοδομία 
• Μετά απο όλα αυτά θα πρέπει να βγάλει και να πληρώσει μέσω τραπέζης προκαταβολικα απο δικό του λογαριασμό το ΠΕΑ (πιστοποιητικό ενεργειακής απόδοσης), το οποίο δεν είναι και λίγα χρήματα (για σπίτι 70m2, είναι για παράδειγμα, 185€)
• Και τέλος αφού έχει κάνει όλα τα παραπάνω, θα μπει στη διαδικασία να δει αν εγκρίνεται η αίτηση του και φυσικά αν προλάβει να ενταχθεί -  συνήθως  εντός λίγων ορών απο το άνοιγμα των αιτήσεων, έχουν καλυφθεί όλες οι θέσεις, ενώ το πληροφορικό σύστημα κολλάει συνεχώς λόγων των άπειρων αιτήσεων την ίδια χρονική στιγμή. 
  • *μπορεί να απορριφθεί η αίτηση αν έχει κάνει ο αιτών κάτι λάθος απο τα παραπάνω και έτσι να χάσει τα χρήματα του ΠΕΑ

Καλό είναι πριν απ όλα αυτά να έχει πάρει προσφορές ώστε να έχει βρει τους επαγγελματίες που θα συνεργαστεί και να ξέρει τα πραγματικά κόστη ->δεν παίρνουν μέρος στο εξοικονομώ όλοι οι επαγγελματίες γιατί:

• έχει χαρτούρα και διαχειριστικό κόστος
• Παίρνουν τα λεφτά σε μεγάλο διάστημα
• Αν χρωστάνε, δεν μπορούν να ενταχθούν - και είναι πολλοί αυτοί που χρωστάνε
• Πάντα υπάρχει η πιθανότητα να μην ενταχθούν γιατί πολλοί πελάτες είναι αναξιόπιστοι και μπορεί να μην έχουν λεφτά, να μην ολοκληρώσουν τις παρεμβάσεις εντός χρόνου κλπ και έτσι να μην εκταμιευθούν τα χρήματα. -> Ο αξιόπιστος πελάτης που έχει υπάρξει ξανά συνεργασία, παιρνει καλύτερη τιμή. Ο άσχετος πελάτης, θα πάρει υψηλότερη τιμή ή μπορεί και να μην τον αποδεχθεί ο επαγγελματίας καθόλου (ρίσκο / απόδοση)

.Απο τη στιγμή που  κάποιος θα μπει στο πρόγραμμα πρέπει να ολοκληρώσει εντός συγκεκριμένης προθεσμίας. Αν δεν το κάνει, δεν παίρνει λεφτά και πληρώνει τα πάντα απο την τσέπη του.  

Οι προσφορές , ο κατάλληλος επαγγελματίας, το πότε θα έχει κενό να υλοποιήσει τις παρεμβάσεις και το πότε θα δώσει στον ωφελούμενο τα σωστά δικαιολογητικά για τη δουλειά του, η έκδοση ΠΕΑ, θέλουν κυριολεκτικά αθροιστικά μήνες. Σε ορισμένες περιπτώσεις ο χρόνος που δίνεται διαθέσιμος, φτάνει οριακά.

Γενικά θέλει χρόνο, αρκετό διάβασμα και αντίληψη. Οι περισσότεροι δεν τα διαθέτουν! Στα μέλη του Insomnia φυσικά δεν ισχύει κάτι τέτοιο!!!

Πολυ κατατοπιστικος σε υπερευχαριστω

[AnestisT]

Καλησπέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζετε.. Έχω ενα σπίτι που το αδιάσαμε για να το κάνουμε ανακαίνιση.. Το 50% μου το έκανε η μητέρα μου γονική παροχή. Το άλλο 50% ήταν του πατέρα μου που πέθανε και κάναμε αποποίηση κληρονομιάς και δεν έχει άλλους κληρονόμους. Εγώ τώρα νοικιάζω αλλού. Υπάρχει περίπτωση να μπορέσουμε να μπούμε στο πρόγραμμα για να αλλάξουμε κουφώματα...κτλ..? Αν και δεν νομίζω να γίνεται. 

[Dvs]

1. Υπάρχουν κάπου τα περουσιακά στοιχεία που απαιτούνται?

2. Πως πιστοποιείται οτι είναι 1η κατοικία; Αν κάποιος ξεκίνησε να μένει το 2019, πως μπορεί να το πιστοποιήσει;

[takaros31]

3 λεπτά πριν, Dvs είπε

1. Υπάρχουν κάπου τα περουσιακά στοιχεία που απαιτούνται?

2. Πως πιστοποιείται οτι είναι 1η κατοικία; Αν κάποιος ξεκίνησε να μένει το 2019, πως μπορεί να το πιστοποιήσει;

Στο δύο θα σου απαντήσω που ήμουν εγώ σε αυτή τη κατηγορία. Πρέπει να δηλώνεται στη προηγούμενη δήλωση σου ως α κατοικία αν δεν το δηλωνες και το απέκτησες πχ μετά θέλει τα συμβόλαια, αποδοχή κληρονομιάς ή ότι έχεις και μια υπεύθυνη δήλωση πως θα το χρησιμοποιήσεις ως πρώτη κατοικία 

[Dvs]

11 ώρες πριν, takaros31 είπε

Στο δύο θα σου απαντήσω που ήμουν εγώ σε αυτή τη κατηγορία. Πρέπει να δηλώνεται στη προηγούμενη δήλωση σου ως α κατοικία αν δεν το δηλωνες και το απέκτησες πχ μετά θέλει τα συμβόλαια, αποδοχή κληρονομιάς ή ότι έχεις και μια υπεύθυνη δήλωση πως θα το χρησιμοποιήσεις ως πρώτη κατοικία 

Είναι δωρεάν παραχώρηση, τι να υπάρχει.... Λογικά την φετινή δήλωση με μια υπέυθυνση δήλωση θα ζητήσουν.

 

[takaros31]

16 λεπτά πριν, Dvs είπε

Είναι δωρεάν παραχώρηση, τι να υπάρχει.... Λογικά την φετινή δήλωση με μια υπέυθυνση δήλωση θα ζητήσουν.

Ο ιδιοκτήτης του ακινήτου κάνει την αίτηση όχι αυτός που μένει από την δωρεάν παραχώρηση 

[Dvs]

Οπότε μια χαρά! Το έχουμε και αυτό.

Τα εισοδηματικά κριτήρια ψάχνω και αν υπάρχουν επιπλέον περιορισμοί σε αξία σπιτιού, ηλικία κοκ

Αν μπορεί καποιος να βοηθήσει

 

[AristidisZ]

9 λεπτά πριν, Dvs είπε

Οπότε μια χαρά! Το έχουμε και αυτό.

Τα εισοδηματικά κριτήρια ψάχνω και αν υπάρχουν επιπλέον περιορισμοί σε αξία σπιτιού, ηλικία κοκ

Αν μπορεί καποιος να βοηθήσει

Διάβασε εδώ, από σελίδα 14 και κάτω

Ερώτηση: 

Ξέρει κάποιος γραφείο που να αναλαμβάνει εξ' ολοκλήρου εξοικονομώ χωρίς να ζητάει χρήματα από τον ωφελούμενο ; 

Εάν ναι, θα εκτιμούσα πληροφορίες σε pm (μηνύματα από users που δεν έχουν ποστάρει ποτέ θα αγνοούνται ) 

[sphinxgr]

 

1 ώρα πριν, Dvs είπε

Οπότε μια χαρά! Το έχουμε και αυτό.

Τα εισοδηματικά κριτήρια ψάχνω και αν υπάρχουν επιπλέον περιορισμοί σε αξία σπιτιού, ηλικία κοκ

Αν μπορεί καποιος να βοηθήσει

2 σελίδες πριν το έχω απαντήσει...

Στις 31/3/2019 στις 10:24 ΠΜ, sphinxgr είπε

Ναι θα βγουν και άλλα εξοικονομω. 

Να τα εισοδηματικά κριτήρια 

https://www.b2green.gr/el/runmyproject/blog_post/54664/ypegrafi-i-kya-tou-exoikonomisi-kat-oikon-ii-•-aftos-einai-o-odigos-efarmogis

52 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Ερώτηση: 

Ξέρει κάποιος γραφείο που να αναλαμβάνει εξ' ολοκλήρου εξοικονομώ χωρίς να ζητάει χρήματα από τον ωφελούμενο ; 

Εάν ναι, θα εκτιμούσα πληροφορίες σε pm (μηνύματα από users που δεν έχουν ποστάρει ποτέ θα αγνοούνται ) 

Γιατί να το κάνει αυτό χωρίς να πάρει λεφτά στο χέρι?!!??!!?

ακόμα και αν το έκανε, θα έπρεπε να πληρωθεί:

• για την επίβλεψη των εργασιών εφόσον απαιτείται
• για τη διαδικασία έκδοσης δανείου που είναι δουλειά του καταναλωτή

και σε κάθε περίπτωση θα έπρεπε να τα πάρει προκαταβολικά τα παραπάνω χρήματα. 

Πες ότι το μηχανογραφικό μέρος της αίτησης θα το καλυφθεί με τα 250€ του σύμβουλου έργου. 

Μόνη λύση να βρεις επαγγελματία που θα κάνει αυτός τις δουλειές όλες και θα βγάλει κέρδος απο την υπερτιμολόγηση των προϊόντων - για τα οποία θα βάλει χαμηλότερης ποιότητας απο όσα δικαιολογεί το προγραμμα. Εν ολίγοις θα πληρώσεις περισσότερα για χαμηλότερης ποιότητας υλικά και τελικά το κέρδος θα είναι 0 μιας και τα ίδια θα πλήρωνες αν τα έκανες με επαγγελματίες που θα έβρισκες μόνος σου εκτός προγράμματος

Επεξ/σία 3 Απριλίου 2019 από sphinxgr

[AristidisZ]

17 λεπτά πριν, sphinxgr είπε

Γιατί να το κάνει αυτό χωρίς να πάρει λεφτά στο χέρι?!!??!!?

ακόμα και αν το έκανε, θα έπρεπε να πληρωθεί:

• για την επίβλεψη των εργασιών εφόσον απαιτείται
• για τη διαδικασία έκδοσης δανείου που είναι δουλειά του καταναλωτή

 και σε κάθε περίπτωση θα έπρεπε να τα πάρει προκαταβολικά τα παραπάνω χρήματα. 

Πες ότι το μηχανογραφικό μέρος της αίτησης θα το καλυφθεί με τα 250€ του σύμβουλου έργου. 

Μόνη λύση να βρεις επαγγελματία που θα κάνει αυτός τις δουλειές όλες και θα βγάλει κέρδος απο την υπερτιμολόγηση των προϊόντων - για τα οποία θα βάλει χαμηλότερης ποιότητας απο όσα δικαιολογεί το προγραμμα. Εν ολίγοις θα πληρώσεις περισσότερα για χαμηλότερης ποιότητας υλικά και τελικά το κέρδος θα είναι 0 μιας και τα ίδια θα πλήρωνες αν τα έκανες με επαγγελματίες που θα έβρισκες μόνος σου εκτός προγράμματος

Απαντάς μόνος σου σε κάποια ερωτήματα που θέτεις 

Θα το κάνει, για να πάρει δουλειά, αν θεωρεί ότι δεν κινδυνεύει να φάει πιστόλα και eventually θα πληρωθεί από την τράπεζα και το πρόγραμμα 

Στον χώρο των κατασκευών δεν θα είναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία φορά που κάποιος πληρώνεται μεταχρονολογημένα για την δουλειά του 

Την αίτηση δανειοδότησης μπορεί να την τρέξει και ο ίδιος ο ωφελούμενος 

Από εκεί και πέρα, υπάρχουν συγκεκριμένες παρεμβάσεις που πληρώνονται από το πρόγραμμα πολύ καλά, και αν πας με ανώτατα όρια μπορείς να υπερτιμολογήσεις χωρίς να κάνεις (σημαντικές) εκπτώσεις σε ποιότητα, π.χ. αν βάλεις 3 μεγάλα κλιματιστικά με την ανώτατη τιμή, μια χαρά βγαίνει και προμήθεια εγκατάσταση ενός αξιοπρεπέστατου μηχανήματος, και μια χαρά κέρδος βγαίνει 

 

 

 

[sphinxgr]

1 ώρα πριν, AristidisZ είπε

Απαντάς μόνος σου σε κάποια ερωτήματα που θέτεις 

Θα το κάνει, για να πάρει δουλειά, αν θεωρεί ότι δεν κινδυνεύει να φάει πιστόλα και eventually θα πληρωθεί από την τράπεζα και το πρόγραμμα 

Στον χώρο των κατασκευών δεν θα είναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία φορά που κάποιος πληρώνεται μεταχρονολογημένα για την δουλειά του 

Την αίτηση δανειοδότησης μπορεί να την τρέξει και ο ίδιος ο ωφελούμενος 

Από εκεί και πέρα, υπάρχουν συγκεκριμένες παρεμβάσεις που πληρώνονται από το πρόγραμμα πολύ καλά, και αν πας με ανώτατα όρια μπορείς να υπερτιμολογήσεις χωρίς να κάνεις (σημαντικές) εκπτώσεις σε ποιότητα, π.χ. αν βάλεις 3 μεγάλα κλιματιστικά με την ανώτατη τιμή, μια χαρά βγαίνει και προμήθεια εγκατάσταση ενός αξιοπρεπέστατου μηχανήματος, και μια χαρά κέρδος βγαίνει 

Αν υπερτιμολογήσεις μπορείς να χάσεις όλο το πρόγραμμα όπως λες στα κλιματιστικά όπως και στα ΕΣΠΑ. Όταν το >=12αρί κλιματιστικό δικαιολογεί 2000€ και εσύ χρεώσεις 2000€ σε ένα των 700€, κινδυνεύεις να χάσεις όλο το πρόγραμμα.

Παρόμοιες μεθόδους σκέφτηκαν και πολλοί ενεργειακοί επιθεωρητές και έφαγαν πρόστιμα κλπ στο Εξοικονομώ. 

*Να σημειωθεί πως το 5% των δηλώσεων θα περάσει απο έλεγχο και επιτόπιες επισκέψεις κλπ απο 3ους επιθεωρητές της ελευθερης αγοράς όπως και στις νομιμοποιήσεις αυθαιρέτων. Στο https://www.b2green.gr/ ανεβαίνουν κάθε τόσο ποιοι έφαγαν πρόστιμα και ποινές

Τέλος όπως και πριν, συνόψισα στο ακόλουθο για αυτόν που δεν θέλει να ασχοληθεί: θα πληρώσεις περισσότερα για χαμηλότερης ποιότητας υλικά και τελικά το κέρδος θα είναι 0 μιας και τα ίδια θα πλήρωνες αν τα έκανες με επαγγελματίες που θα έβρισκες μόνος σου εκτός προγράμματος

Επεξ/σία 3 Απριλίου 2019 από sphinxgr