Chernobyl (2019) ΗΒΟ

[Zus]

29 λεπτά πριν, Whargoul είπε

Κατ αρχή ένα μικρό ξεκαθάρισμα. Άλλο το radiation άλλο το radioactivity (και τα δυο στα ελληνικά έχουν την τάση να τα ονομάζουν "ραδιενέργεια"). Ραδιενέργεια είναι η εκπομπή, σωματίδιων (πυρήνες α, φωτόνια γ, ηλεκτρόνια β, νετρόνια n, βαριά ιόντα) που κινούνται ευθεία και αλληλεπιδρούν,  με διάφορους τρόπους, με τα άτομα (του υλικού) που βρέθονται ακριβώς στο δρόμο τους. Radioactivity είναι η ιδιότητα που έχουν κάποιοι πυρήνες (ραδιενεργά υλικά) να ακτινοβολούν ραδιενέργεια. Τα υλικά αυτά μπορούν να ¨ταξιδέψουν", απλωθούν, να "μολύνουν" το περιβάλλον (εκπέμποντας ραδιενέργεια) όπως όλα τα υλικά. Η ραδιενέργεια όχι.

Οπότε, δεν μπορεί το έμβρυο να απορροφήσει όλη την ραδιενέργεια και να προφυλάξει την μάνα γιατί στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι εκπεμπόμενη ακτινοβολία από κάποια πηγή και όχι διασπορά ραδιενεργών πυρήνων που θα απορροφηθούν από το σώμα της μάνας για να μαζευτούν σε συγκεκριμένα σημεία και να ακτινοβολούν τους γύρω ιστούς (πχ το ιώδιο μαζεύεται στο θυρεοειδή αδένα, το καίσιο και στρόντιο στα κόκαλα, τεχνήτιο στην καρδιά - πάνω σε αυτή την ιδιότητα στηρίζονται οι θεραπείες/διαγνώσεις με τα ραδιοφάρμακα ). Δλδ, τα σωματίδια (κυρίως φωτόνια γ) από την "πηγή" θα πάνε ευθεία και θα αλληλεπιδράσουν με ότι βρεθεί ακριβώς στον δρόμο τους χωρίς να κάνουν οποιαδήποτε διάκριση μεταξύ μάνας/εμβρύου.

---------

Η τερατογένεση είναι πολύ πολύπλοκη διαδικασία, με πολύ μικρή πιθανότητα να γίνει από τυχαιότητα καθώς οι αλλαγές στο DNA πρέπει να είναι και σοβαρές, αλλά και συγκεκριμένες ώστε το έμβρυο να καταφέρει να επιζήσει. Η ραδιενέργεια αυτή καθ αυτή αλληλεπιδρά στο dna με πλήρη τυχαιότητα σε αντίθεση με διάφορες χημικές ουσίες. Έμμεσα αλληλεπιδρά και λόγω των παραγόμενων ελευθέρων ριζών. Παραμορφώσεις από ραδιενέργεια έχουν παρατηρηθεί σε φυτά. Όχι σε ζώα. Οι τερατογενέσεις συνήθως οφείλονται συνήθως σε  γενετικές ασθένειες με συγκεκριμένες μεταλλάξεις σε συγκεκριμένα γονίδια  που διαιωνίζονται με τον άνθρωπο/ζώα καθ όλη την εξέλιξη τους, και σε σιαμαία που δεν διαχωρίστηκαν πλήρως.

Κυκλοφορούν ντοκιμαντέρ που δείχνουν μεταλλάξεις σε έντομα εντός της περιοχής του Τσερνόμπιλ. Συνεπώς μεταλλάξεις έχουν γίνει σε ζώα

[VonLoutsos]

25 minutes ago, Whargoul said:

Κάλλιστα μπορεί να ακτινοβολεί. Οι συγκεκριμένοι άνθρωποι έχουν πάει αμέσως με κανένα μέτρο ασφαλείας (πχ μάσκες) στον φλεγόμενο αντιδραστήρα. Είναι σίγουρο ότι ανέπνευσαν/κατάπιαν τεράστιες ποσότητες ραδιενεργών υλικών, τα οποία έχουν μένει μέσα στο σώμα τους, απορροφηθεί από τους ιστούς, ακτινοβολώντας εν τέλη τους γύρω τους.

 

Ναι αλλά απο την στιγμή που κατά την έξοδο τους κάνουν μπάνιο, αλλάζουν ρούχα και μετά τους μετράνε κιόλας θεωρώ πως αν μέτραγαν παραπάνω από το επιτρεπτό(που όπως λες θα οφειλόταν σε κατάποση/αναπνοή ραδιενεργού υλικού) δεν θα τους επέτρεπαν να πάνε στα σπίτια τους γιατί θα ακτινοβολούν τους γύρω τους όπως λες. Χωρίς να έχω δει πάλι την σειρά κάνω τις θεωρήσεις μου, οπότε αν το έκαναν είναι όπως το λες.

[Whargoul]

33 λεπτά πριν, Zus είπε

Κυκλοφορούν ντοκιμαντέρ που δείχνουν μεταλλάξεις σε έντομα εντός της περιοχής του Τσερνόμπιλ. Συνεπώς μεταλλάξεις έχουν γίνει σε ζώα

Άλλο οι γενετικές μεταλλάξεις και άλλο τερατογενέσεις!

+ Άλλο η παρατήρηση μεταλλάξεων, και άλλο η απόδοση τους σε συγκεκριμένο φαινόμενο. Τα ντοκιμαντέρ, φωτογράφοι κλπ, μπορούν να βρουν και να δείχνουν όσα ζώα θέλουν ψάχνοντας σε συγκεκριμένα σημεία. Το παν είναι η σύγκριση με υγιή πλυθησμούς.

+ είναι πολύ διαφορετικός και ο γενετικός κώδικας των εντόμων, και η αναπαραγωγή αλλά και το σώμα τους. Πολύ πιο απλό και ούτε πλησιάζει την πολυπλοκότητα των "σπονδυλωτών" ζώων και των ανθρώπων.

+ Τα έντομα έχουν τεράστιους ρυθμούς αναπαραγωγής, εκατομμύρια φορές μεγαλύτερους πχ από τους ανθρώπους οπότε και η παρατήρηση στατιστικών γεγονότων είναι εντελώς διαφορετικού επιπέδου. 

+ Μέσα σε όλα αυτά τα χρόνια, τα έντομα έχουν αλλάξει δεκάδες γενεές. Οποιεσδήποτε παραμορφώσεις μπορεί να είναι "εξελικτικό" άθροισμα, πολλών επιμέρους μεταλλάξεων μεταξύ των γενεών. Όχι παραμορφώσεις/μεταλλάξεις που δημιουργήθηκαν κατά τη διάρκεια "μιας γέννας".

--------------------------

27 λεπτά πριν, VonLoutsos είπε

Ναι αλλά απο την στιγμή που κατά την έξοδο τους κάνουν μπάνιο, αλλάζουν ρούχα και μετά τους μετράνε κιόλας θεωρώ πως αν μέτραγαν παραπάνω από το επιτρεπτό(που όπως λες θα οφειλόταν σε κατάποση/αναπνοή ραδιενεργού υλικού) δεν θα τους επέτρεπαν να πάνε στα σπίτια τους γιατί θα ακτινοβολούν τους γύρω τους όπως λες. Χωρίς να έχω δει πάλι την σειρά κάνω τις θεωρήσεις μου, οπότε αν το έκαναν είναι όπως το λες.

.

Spoiler

Δεν μιλά για απλούς ανθρώπους που πήγαν μετά σπίτια τους, αλλά για 1st responders με acute radiation syndrome που τους έθαψαν σε μολύβδινα σφραγισμένα φέρετρα

 

Επεξ/σία 30 Μαΐου 2019 από Whargoul

[Plig88]

Στις 12/5/2019 στις 9:49 ΠΜ, plomaskost είπε

Έπρεπε να ήταν σε Σοβιετική γλώσσα. 

Suca bleat spasiba gorbatzov.. in timahouy pintaras

[Mpafalo]

Ρε παίδες κανένα ντοκιμαντέρ καλό για αυτό το θλιβερό ατύχημα έχετε να προτείνετε; η σειρά μέχρι στιγμής είναι πολύ καλή 10αρακι οχι αλλά ένα 8αρακι το παίρνει άνετα.

[nzeppos]

1 ώρα πριν, Mpafalo είπε

Ρε παίδες κανένα ντοκιμαντέρ καλό για αυτό το θλιβερό ατύχημα έχετε να προτείνετε; η σειρά μέχρι στιγμής είναι πολύ καλή 10αρακι οχι αλλά ένα 8αρακι το παίρνει άνετα.

Στην προηγούμενη σελίδα πρότεινα ίσως το καλύτερο ντοκιμαντέρ για το ατύχημα. 

[Whargoul]

6 ώρες πριν, Mpafalo είπε

Ρε παίδες κανένα ντοκιμαντέρ καλό για αυτό το θλιβερό ατύχημα έχετε να προτείνετε; η σειρά μέχρι στιγμής είναι πολύ καλή 10αρακι οχι αλλά ένα 8αρακι το παίρνει άνετα.

Εξαρτάτε τι γυρεύεις να μάθεις. Τα τεχνικά? Τα γεγονότα? Το αποτέλεσμα/συνέπειες?

Πάντως ντοκιμαντέρ που να δείχνει τα αποτελέσματα/συνέπειες δεν θα βρεις για τα επόμενα 30-40 χρόνια, ώστε δλδ να υπάρχουν επίσημα νούμερα, γιατί το δράμα, ο θάνατος και οι θεωρίες συνωμοσίας πουλάνε. Οπότε παίρνεις ένα στατιστικό γεγονός που βασίζεται σε γκρίζες εκτιμήσεις, και τους "σκοτώνεις" όλους.... Μπλα μπλα μπλα and will die...

Ένα timeline με τα γεγονότα χωρίς προσωπικές γνώμες κλπ υπάρχει εδώ: http://www.chernobylgallery.com/chernobyl-disaster/timeline/

Τεχνικά πως δουλεύει / γιατί έσκασε ο αντιδραστήρας, μπορεί να κάτσω να γράψω μερικά πράγματα εάν ενδιαφέρεται κάποιος

 

[KilliK]

wow, το clip που βαλανε στο επεισοδιο ηταν αληθινο!!!

 

η ελλαδα τι πληρωσε, τους καφεδες;

 

[spectaculator]

Στις 10/5/2019 στις 5:11 ΜΜ, totalius είπε

Φοβερο το 1ο επ. Δε καταλαβα καν οτι περασε 1,5 ωρα .

  Απόκρυψη περιεχομένων

Βεβαια ανηκω σε μια γενια που τα εζησε ολα αυτα .Θυμαμαι να μαθαινουμε για το ατυχημα καποιες ημερες μετα και να μη μας κανει σχεδον καθολου εντυπωση οτι το απεκρυψαν οι Ρωσοι γιατι τοτε ηταν απλα ussr . Το χειροτερο βεβαια ειναι το πως αντιμετώπισαν τους δικους τους ανθρώπους κ πως πανω απο ολα τους ενοιαζε να μη βγει προς τα εξω οτι γινονται ατυχηματα στη Σοβ. Ενωση παρα η προστασία του λαού τους

Ούτε κι εγώ κατάλαβα πως πέρασε. Κοιμήθηκα!

[Επισκέπτης]

Καταπληκτική σειρά.Φοβερό cast,πολύ ωραίες ερμηνείες,σκηνοθεσία,ατμόσφαιρα κτλ.

[Mhlogiatros]

Αργησαν 30 χρονια αλλα τωρα και με το νεο arch ειναι τζιτζι σχεδον πας και για τουρισμο για μαυρισμα  

Τα παλια υπεροχα πλανα που φαινονται σα να εχει σταματησει ο χρονος απο που τα πηραν ;

Επεξ/σία 30 Μαΐου 2019 από Mhlogiatros

[Agmourk]

32 minutes ago, Mhlogiatros said:

Αργησαν 30 χρονια αλλα τωρα και με το νεο arch ειναι τζιτζι σχεδον πας και για τουρισμο για μαυρισμα  

Τα παλια υπεροχα πλανα που φαινονται σα να εχει σταματησει ο χρονος απο που τα πηραν ;

Σε ένα επεισόδιο απο το top gear (ή grand tour, δεν θυμάμαι) είχανε πάει στην περιοχή με αυτοκίνητα και είχαν αναφέρει ότι τηρώντας κανονισμούς και αυστηρούς κανόνες μπορεί κάποιος να πλησιάσει έως μια απόσταση στον αντιδραστήρα και την πόλη. Μάλιστα μερικοί, λέγανε, ότι παρόλο που φύγανε τότε ξαναγύρισαν στα σπίτια τους για να ζήσουν το υπόλοιπο της ζωής τους εκεί, στα μισογκρεμισμένα σπίτια. 

Επεξ/σία 30 Μαΐου 2019 από Agmourk

[Whargoul]

38 λεπτά πριν, Mhlogiatros είπε

[...] σχεδον πας και για τουρισμο για μαυρισμα  

Προτείνω τις παραλίες της Guarapari (Brazil) καθώς θεωρούνται και ιαματικές!

Spoiler

 

[Fotis13]

1 ώρα πριν, Agmourk είπε

Σε ένα επεισόδιο απο το top gear (ή grand tour, δεν θυμάμαι) είχανε πάει στην περιοχή με αυτοκίνητα και είχαν αναφέρει ότι τηρώντας κανονισμούς και αυστηρούς κανόνες μπορεί κάποιος να πλησιάσει έως μια απόσταση στον αντιδραστήρα και την πόλη. Μάλιστα μερικοί, λέγανε, ότι παρόλο που φύγανε τότε ξαναγύρισαν στα σπίτια τους για να ζήσουν το υπόλοιπο της ζωής τους εκεί, στα μισογκρεμισμένα σπίτια. 

Ναι το ειχα δει και εγω αυτο το επεισοδιο ,πολυ καλο .

[coffeex]

1 ώρα πριν, Agmourk είπε

Σε ένα επεισόδιο απο το top gear (ή grand tour, δεν θυμάμαι) είχανε πάει στην περιοχή με αυτοκίνητα και είχαν αναφέρει ότι τηρώντας κανονισμούς και αυστηρούς κανόνες μπορεί κάποιος να πλησιάσει έως μια απόσταση στον αντιδραστήρα και την πόλη. Μάλιστα μερικοί, λέγανε, ότι παρόλο που φύγανε τότε ξαναγύρισαν στα σπίτια τους για να ζήσουν το υπόλοιπο της ζωής τους εκεί, στα μισογκρεμισμένα σπίτια.