Chernobyl (2019) ΗΒΟ

[MadPax]

Η σειρά το μόνο αναληθές που παρουσιάζει είναι ο ρόλος της πυρηνικής φυσικού Ουλάνα Κομτσούκ, δεν υπήρξε ποτέ αυτό το πρόσωπο σε αντίθεση με τους υπόλοιπους κεντρικούς χαρακτήρες. Στα end credits οι παραγωγοί αναφέρουν πως δημιούργησαν αυτό τον ρόλο για να τιμήσουν τους επιστήμονες που εργάστηκαν με κίνδυνο της ζωής τους να περιοριστεί η καταστροφή.

Όσο για τον Ντιάτλοφ, υπάρχει το υλικό από την δίκη το '87 υποτιτλισμένο στο ΥΤ μπορεί να το δει κάποιος, ο τύπος ήταν το μο@ν@πανο προϊστάμενος που όλοι έχουμε κατά καιρούς στις δουλειές μας (όποιες και αν είναι αυτές). Η ουσία είναι πως έπρεπε πάση θυσία να κάνει το τεστ στον αντιδραστήρα, γιατί αν ήταν επιτυχές τότε ο διευθυντής του εργοστασίου θα έπαιρνε προαγωγή και θα πήγαινε στη Μόσχα, ο αρχιμηχανικός θα έπαιρνε την θέση του διευθυντή, και ο Ντιάτλοφ θα γινόταν αρχιμηχανικός, γι' αυτό η φιλοδοξία του τον έκανε τόσο αναίσθητο @ρχίδι, που έβλεπε την καταστροφή να έρχεται και την αγνοούσε, ενώ ταυτόχρονα έριχνε τα βάρη στο κατώτερο προσωπικό. Υπάρχουν και κάποια ρωσσικά/ουκρανικά ντοκυμαντέρ που αναφέρουν τα γεγονότα, αν δεν πιστεύουμε τα ως επί το πλείστον αγγλικά ντοκυμαντέρ.

Αλλά τι να λέμε τώρα για σειρές, σενάρια και αν ήταν αλήθεια όλα αυτά, όταν εν ενεργεία σύμβουλος του Ελληνα πρωθυπουργού είναι αρνητής της καταστροφής του Τσερνόμπιλ και δεν πιστεύει ότι συνέβη, ενώ τότε παρότρυνε τον κόσμο να συνεχίζει τη ζωή του κανονικά μέσα από αρθρογραφία του σε εφημερίδα...Βέβαια άλλοι είναι αρνητές των στρατοπέδων των Ναζί, οπότε πιασ' τ' αυγό και κούρευ' το...

 

[Mhlogiatros]

Οι ρωσοι ετοιμαζουν τη δικη τους εκδοχη για τα γεγονοτα σε ταινια . Παιζει να δουμε δολιοφθορα απο αντιφρονουντες η να τους τη κανει o Solid Snake 

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από Mhlogiatros

[devil-ji]

Τρομερη σειρα, 'εφυγε' σε μια καθισια!

Ηρωες οι απλοι ανθρωποι που συμμετειχαν σε ολα τα σταδια.

Τραγικα ζωα οι ανθρωποι, αντι να ακουσουν τους επιστημονες απλα τους νοιαζει το damage control.

Μακαρι να προλαβουμε στη ζωη μας την αναπτυξη μιας A.I. που θα ελεγχει τις περισσοτερες ανθρωπινες δραστηριοτητες ωστε

να μειωθει οσο περισσοτερο γινεται ο παραγοντας ανθρωπινο λαθος 

[KilliK]

και συνεχιζουν να αγνοουν τους επιστημονες, δες τι συμβαινει με την κλιματικη αλλαγη σημερα. βεβαια τοτε την προπαγανδα την εκανε το κομμουνιστικο κομμα μεσα απο την τηλεοραση, σημερα την κανει ο PewDieDie μεσα απο το Youtube.

[AccelDrag]

2 ώρες πριν, devil-ji είπε

Μακαρι να προλαβουμε στη ζωη μας την αναπτυξη μιας A.I. που θα ελεγχει τις περισσοτερες ανθρωπινες δραστηριοτητες ωστε

να μειωθει οσο περισσοτερο γινεται ο παραγοντας ανθρωπινο λαθος 

Ώπα...τώρα τα μπλέκεις αρκετά. Πάμε σε Skynet - Matrix κτλπ.

 

Η σειρά φοβερή! Σχετικά με την ρώσικη εκδοχή, λόγω του οτι δεν θα είναι των στάνταρ της παραγωγής ενός HBO, δεν θα μας καλοφανεί ακόμα και αν είναι καλύτερη.

 

Θα ήταν ωραίο να έκανε την παραγωγή και στην ρώσοκη εκδοχή, το HBO, κάτι σαν την Ιβοτζίμα. Θα είχε ενδιαφέρον.

Η ομιλία του Zharkov, στην συγκέντρωση της επιτροπής στο Pripyat, δείχνει καθαρά το τι επικρατούσε εκείνη την εποχή.

[Lanike71]

7 λεπτά πριν, AccelDrag είπε

Ώπα...τώρα τα μπλέκεις αρκετά. Πάμε σε Skynet - Matrix κτλπ.

 

Αποφάσεις από υπολογιστές σε καταστάσεις έκτακτης ανάγκης. Γιατί όχι και δε νομίζω να είναι Μάτριξ.

Και για να πλατιάσω και να φιλοσοσοφήσω, είναι θέμα χρόνου η ανάληψη εξουσιών από επιστήμονες που δεν καταπατούν όρκους. Αφού η πολιτική βούληση δεν υπάρχει, τελικά προς τα εκεί θα πάμε.

[KilliK]

δεν μπορουν να κανουν τιποτα οι επιστημονες. ο κοσμος δεν θελει να ακουει την αληθεια αν ειναι ασχημη. και ο κοσμος εντελει αποφασιζει ποιον θελει στην εξουσια για να του πουλαει το ωραιο παραμυθι.

[Whargoul]

2 ώρες πριν, KilliK είπε

και συνεχιζουν να αγνοουν τους επιστημονες, δες τι συμβαινει με την κλιματικη αλλαγη σημερα. βεβαια τοτε την προπαγανδα την εκανε το κομμουνιστικο κομμα μεσα απο την τηλεοραση, σημερα την κανει ο PewDieDie μεσα απο το Youtube.

Η κλιματική αλλαγή είναι το πλέον πολιτικοποιημένο, αγαπητό στα media και οικονομικά επικερδές topic των τελευταίων δεκαετιών. Υπάρχουν λόγοι που στα @@ "μας" η προστασία του περιβάλλοντος in general (χλωρίδα, πανίδα, δάση, ποτάμια), αλλά εκπομπές CO2 είναι top priority και το πλέον φορολογίσιμο νούμερο. Όταν ένα θέμα μπαίνει στο πολιτκή ατζέντα, εξ ορισμού η "δημόσια" επιστημονική θέση έχει ήδη χάσει την οποιαδήποτε αξιοπιστία της (και από τις δυο όψεις του νομίσματος).

 

14 ώρες πριν, MadPax είπε

Η σειρά το μόνο αναληθές που παρουσιάζει είναι ο ρόλος της πυρηνικής φυσικού Ουλάνα Κομτσούκ, δεν υπήρξε ποτέ αυτό το πρόσωπο σε αντίθεση με τους υπόλοιπους κεντρικούς χαρακτήρες.

Τις εντυπώσεις δεν τις κατευθύνεις μόνο με ψέματα και αναληθές γεγονότα... Μπορείς να κατευθύνεις εκεί που θες απλά "κρύβοντας" (ή μη δείχνοντας) λεπτομέρειες.

Για παράδειγμα στην συγκεκριμένη σειρά, δεν έδωσαν καθόλου σημασία ούτε στην εκκένωση της Pripyat, πότε ακριβώς έγινε, σε πόση ώρα, πόση δόση ακτινοβολίας έλαβαν οι κάτοικοι όταν έφυγαν, που δεν ήταν μεγάλη καθώς στις 27 Απρίλη (την μέρα της εκκένωσαν) άρχισαν να αυξάνονται τα επίπεδα ακτινοβολίας στην πόλη. Επίσης αναφέρει με έντονο ύφος ότι πρέπει να αυξηθεί η ζώνη εκκένωσης χωρίς να δίνει λεπτομέρειες (αφήνοντας να εννοηθεί ότι δεν εκκένωναν τις περιοχές και κινδύνευαν θανάσιμα οι κάτοικοι κάτι που δεν ισχύει). Παρ όλα αυτά ένα επεισόδιο στα αδέσποτα (δραματοποίηση) το έφαγε, όπως και η γενική χρήση με τα πιπ πιπ του Geiger, που btw, σε τέτοιες εντάσεις ακτινοβολίας δεν θα ακούς ξεχωριστά πιπ πιπ, αλλά έναν συνεχόμενο ήχο. Όπως και στο επεισόδιο με την ταράτσα (οι σκηνές είναι remake από original βιντεο γι αυτό και είναι και ρεαλιστικές btw). Οι αρχικοί καθαριστές πριν βγουν στην ταράτσα είχαν "εκπαιδευτεί" σε "τεχνητή πίστα" που έφτιαξαν με κομμάτια γραφίτη και σωλήνες. Πριν βγουν μαζικά είχαν μετρήσει χρησιμοποιώντας ένα test group την δόση ακτινοβολίας, και με βάση αυτό έθεσαν τα χρονικά όρια, ώστε να μείνουν οι καθαριστές κοντά στα αποδεκτά όρια δόσης για emergency responders. Η σειρά απλα αναφέρει ένα απλό 12 000 roentgen, απλά μεγάλο νούμερο, που δεν είναι καν μονάδα μέτρηση δόσης ακτινοβολίας, αλλά φορτίο ανά μονάδα μάζας αέρα λόγω ιονισμού.

Γενικά, η οργάνωση των Σοβιετικών και ο τρόπος που χειρίστηκαν τις εκκενώσεις, τον καθαρισμό κλπ ήταν πολύ αποτελεσματικός, ειδικά εάν λάβουμε υπόψη και τις γνώσεις (έλλειψη βασικά) της εποχής. Δεν είχε ξαναγίνει συμβάν τέτοιες ή παρόμοιας κλίμακας για να υπάρχουν guidelines, εμπειρίες, μετρήσεις, προτόκολλα κλπ. Αυτό καμιά σειρά, ντοκυμαντέρ or whatever δεν το δείχνει, αλλά αντιθέτως τους παρουσιάζουν σαν ένα μάτσο πίθηκους που έστελναν κόσμο στον θάνατό του, και που το μόνο που τους ένοιαζε ήταν να μην χαθεί το image της Σωβ. Ένωσης.

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από Whargoul

[AccelDrag]

11 λεπτά πριν, Whargoul είπε

Αυτό καμιά σειρά, ντοκυμαντέρ or whatever δεν το δείχνει, αλλά αντιθέτως τους παρουσιάζουν σαν ένα μάτσο πίθηκους που έστελναν κόσμο στον θάνατό του, και που το μόνο που τους ένοιαζε ήταν να μην χαθεί το image της Σωβ. Ένωσης.

Κλασσική αντίληψη περί των εσωτερικών της ΕΣΣΔ, κατάλοιπο του Β' ΠΠ.

Λόγω της μαζικότητας του στρατεύματος και της ανεξάντλητης παροχής στρατευσίμων.

[KilliK]

Αναφορά σε κείμενο

Η κλιματική αλλαγή είναι το πλέον πολιτικοποιημένο, αγαπητό στα media και οικονομικά επικερδές topic των τελευταίων δεκαετιών. Υπάρχουν λόγοι που στα @@ "μας" η προστασία του περιβάλλοντος in general (χλωρίδα, πανίδα, δάση, ποτάμια), αλλά εκπομπές CO2 είναι top priority και το πλέον φορολογίσιμο νούμερο. Όταν ένα θέμα μπαίνει στο πολιτκή ατζέντα, εξ ορισμού η "δημόσια" επιστημονική θέση έχει ήδη χάσει την οποιαδήποτε αξιοπιστία της (και από τις δυο όψεις του νομίσματος)

τι εννοεις εχει χασει την αξιοπιστια της; η επιστημονικη αληθεια παραμενει η μονη αντικειμενικη, αδιαμφισβητη αληθεια, ανεξαρτητως το πως θα προσπαθησουν να την εκμεταλλευτουν τα κεντρα συμφεροντων.

το γεγονος παραμενει οτι η ανθρωπινη δραστηριοτητα εχει αρνητικη επιδραση στο κλιμα και αυτο πρεπει να ελεγχθει, διαφορετικα  αν συνεχισει η κατασταση οπως ειναι τα αποτελεσματα θα ειναι καταστροφικα στο αμεσο μελλον . αυτο το θετει αυτοματως ως το πιο σοβαρο περιβαλλοντικο προβλημα με την επιλυση του να ειναι η υψιστη προτεραιοτητα.  και για να λυθει το προβλημα, χρειαζεται πολιτικη βουληση, πως να το κανουμε τωρα. απο κει και υστερα αν τα μετρα που παιρνονται ειναι τα σωστα, η δεν ειναι δικαια για ολους, η καποιοι βγαζουν χρημα απο αυτα, κοκ, ειναι αλλο θεμα.

αλλα μηνα αρχισουμε τωρα τα περι αξιοπιστιας της επιστημονικης κοινοτητας.

[newton91]

4 λεπτά πριν, KilliK είπε

τι εννοεις εχει χασει την αξιοπιστια της; η επιστημονικη αληθεια παραμενει η μονη αντικειμενικη, αδιαμφισβητη αληθεια, ανεξαρτητως το πως θα προσπαθησουν να την εκμεταλλευτουν τα κεντρα συμφεροντων.

το γεγονος παραμενει οτι η ανθρωπινη δραστηριοτητα εχει αρνητικη επιδραση στο κλιμα και αυτο πρεπει να ελεγχθει, διαφορετικα  αν συνεχισει η κατασταση οπως ειναι τα αποτελεσματα θα ειναι καταστροφικα στο αμεσο μελλον . αυτο το θετει αυτοματως ως το πιο σοβαρο περιβαλλοντικο προβλημα με την επιλυση του να ειναι η υψιστη προτεραιοτητα.  και για να λυθει το προβλημα, χρειαζεται πολιτικη βουληση, πως να το κανουμε τωρα. απο κει και υστερα αν τα μετρα που παιρνονται ειναι τα σωστα, η δεν ειναι δικαια για ολους, η καποιοι βγαζουν χρημα απο αυτα, κοκ, ειναι αλλο θεμα.

αλλα μηνα αρχισουμε τωρα τα περι αξιοπιστιας της επιστημονικης κοινοτητας.

Όταν εννοείς άμεσο μέλλον για ποσο άμεσο αναφέρεσαι ; Το έχεις ψάξει το θέμα περι κλιματικής αλλαγής ή απλά τα λες ;

[KilliK]

στα επομενα 15 χρονια θα εχουμε τις πρωτες αρνητικες συνεπειες,  συμφωνα με τις πιο απαισιοδοξες εκτιμησεις. ηδη στην Νεα Υορκη για καποιες γειτονιες που ειναι πιο κοντα στη θαλασσα, εχουν σταματησει να εκτελουν δημοσια εργα εδω και καιρο, επειδη περιμενουν να πλημμυρίσουν στην επομενη δεκαετια.

but hey, there was no explosion, right?

[D.Luffy]

14 λεπτά πριν, KilliK είπε

στα επομενα 15 χρονια θα εχουμε τις πρωτες αρνητικες συνεπειες,  συμφωνα με τις πιο απαισιοδοξες εκτιμησεις. ηδη στην Νεα Υορκη για καποιες γειτονιες που ειναι πιο κοντα στη θαλασσα, εχουν σταματησει να εκτελουν δημοσια εργα εδω και καιρο, επειδη περιμενουν να πλημμυρίσουν στην επομενη δεκαετια.

He's in shock, send him to the infirmary....

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από D.Luffy

[KilliK]

3.6 Not Great, Not Terrible

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από KilliK

[D.Luffy]

You DIDN'T see climate change because it's not there.