Κλειδαριές και πόρτες ασφαλείας

[mclein²]

1 ώρα πριν, pintourikio είπε

Κανένα νέο από την συνεργασία cipierre-abloy που περιμέναμε, υπάρχει?

δε γνωριζω κατι.

16 λεπτά πριν, johnykim είπε

Είναι σίγουρο αυτό; Γενικά για την εταιρεία αυτή;

Είναι αντίστοιχο του σετ που παρέθεσα στην αρχή;

Cisa RS3S, revolution pro, disec monolito bd200;

το μονολιτο 60αρι δε γνωριζω τι ειναι.

ο rs3s ειναι ενας τοπ κυλινδρος κ ο r90 δε φτανει ουτε τα 2/3 της ποιοτητας του.

η cisa revo ειναι Η κλειδαρια Εγγυηση καλης λειτουργιας για 5-10 χρονια.

[jim.feedback]

Καλησπέρα σας,

Μπράβο σε όσους βοηθάνε ανίδεους σαν εμένα που δεν έχουν τις γνώσεις να κάνουν σωστές επιλογές για τόσο κρίσιμο θεμα και πραγματικά πολύ χρήσιμο thread από άτομα με πάθος για το αντικείμενο.

 

Ήρθε η ώρα αλλαγής κλειδαριάς και των παρεμφερή και για μένα. Πήγα πρόσφατα να ζητήσω μια προσφορά από επαγγελματία ο οποίος φάνηκε αρκετά σοβαρός και αξιόλογος και μου δόθηκε η εξής: 

 

- Κλειδαριά cisa Revo 

- Defender bd200 

- Αφαλός Mauer nw5 γιατί όπως μου είπε στο nw6 κάνανε βλακεία και είναι 5 cm μακρύτερος και θα βγαίνει πιο εξω ο defender, δεν κάθετα δλδ όπως ένας 30/50 στην πόρτα.

 

Το κόστος για αυτά στα 300€ μαζί με εγκατάσταση.

 

Θα ήθελα την γνώμη για τα εξής:

1. Είναι μια καλή λύση;

2. Το κόστος  της προσφοράς είναι σε λογικά πλαίσια; 

3. Υπάρχει κάτι καλύτερο που θα μπορούσε να δοθεί ως προς την ασφάλεια σε αυτό το κόστος ή χαμηλότερο;

 

Παραθέτω εικόνες της πόρτας για μια πιο εμπεριστατωμένη γνώμη.

 

Ευχαριστώ.

[swayback]

Καλησπέρα. 

17 λεπτά πριν, jim.feedback είπε

- Αφαλός Mauer nw5 γιατί όπως μου είπε στο nw6 κάνανε βλακεία και είναι 5 cm μακρύτερος και θα βγαίνει πιο εξω ο defender, δεν κάθετα δλδ όπως ένας 30/50 στην πόρτα.

Ισχύει. Θα ταίριαζε καλύτερα σε μία πόρτα με πολύ χοντρή εξωτερική επένδυση (20mm+). Συν ότι ο NW6 είναι πολύ ακριβός. 

17 λεπτά πριν, jim.feedback είπε

1. Είναι μια καλή λύση;

Ναι. Είναι καλό το σετ. 

17 λεπτά πριν, jim.feedback είπε

2. Το κόστος  της προσφοράς είναι σε λογικά πλαίσια; 

Αν είναι με ΦΠΑ μέσα, είναι αρκετά καλή τιμή. Αν είναι 300+ΦΠΑ, είναι τσιμπημένη. Δεν πρέπει όμως να αγνοήσουμε και το γεγονός ότι μιλάμε για πόρτα Siamo, που σημαίνει αυξημένη δυσκολία αλλαγής κλειδαριάς. Από λίγο έως πολύ. 

17 λεπτά πριν, jim.feedback είπε

3. Υπάρχει κάτι καλύτερο που θα μπορούσε να δοθεί ως προς την ασφάλεια σε αυτό το κόστος ή χαμηλότερο;

Αν η τιμή είναι 300+ΦΠΑ, τότε ναι, υπάρχουν κύλινδροι και defender αρκετά καλύτερα από αυτά που σου πρότειναν, τα οποία θα κοστίσουν περίπου το ίδιο.

Αν είναι 300 με τον ΦΠΑ μέσα, τότε είναι πιο περιορισμένες οι εναλλακτικές. 

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2020 από swayback

[jim.feedback]

16 minutes ago, swayback said:

Καλησπέρα. 

Ισχύει. Θα ταίριαζε καλύτερα σε μία πόρτα με πολύ χοντρή εξωτερική επένδυση (20mm+). Συν ότι ο NW6 είναι πολύ ακριβός. 

Ναι. Είναι καλό το σετ. 

Αν είναι με ΦΠΑ μέσα, είναι αρκετά καλή τιμή. Αν είναι 300+ΦΠΑ, είναι τσιμπημένη η τιμή. Δεν πρέπει όμως να αγνοήσουμε και το γεγονός ότι μιλάμε για πόρτα Siamo, που σημαίνει αυξημένη δυσκολία αλλαγής κλειδαριάς. Από λίγο έως πολύ. 

Αν η τιμή είναι 300+ΦΠΑ, τότε ναι, υπάρχουν κύλινδροι και defender αρκετά καλύτερα από αυτά που σου πρότειναν, τα οποία θα κοστίσουν περίπου το ίδιο.

Αν είναι 300 με τον ΦΠΑ μέσα, τότε είναι πιο περιορισμένες οι εναλλακτικές. 

Ευχαριστώ για την απάντηση. Η τιμή είναι χωρίς το ΦΠΑ από όσο μου δόθηκε να καταλάβω.

Υπάρχουν προτάσεις κατά νού για ένα καλύτερο συνδυασμό σε αυτό το ποσό χωρίς ΦΠΑ;

Επίσης υπάρχει στην αγορά μια πιο vfm αξιόλογη πρόταση, δηλαδή φτηνότερη από 300 αλλά αρκετά αποτελεσματική για να αποθαρύνει τους περισσότερους επιδέξιους.

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2020 από jim.feedback

[swayback]

30 λεπτά πριν, jim.feedback είπε

Ευχαριστώ για την απάντηση. Η τιμή είναι χωρίς το ΦΠΑ από όσο μου δόθηκε να καταλάβω.

Υπάρχουν προτάσεις κατά νού τόσο για ένα καλύτερο συνδυασμό σε αυτό το ποσό χωρίς ΦΠΑ; Επίσης υπάρχει στην αγορά μια πιο vfm αξιόλογη πρόταση, δηλαδή φτηνότερη από 300 αλλά αρκετά αποτελεσματική για να αποθαρύνει τους περισσότερους επιδέξιους.

Ναι, υπάρχουν. 

1. Στα ~300€ + ΦΠΑ, μπορείς να έχεις καλύτερο κύλινδρο από τον NW5. Όπως: EVVA 4KS ή KABA experT. Με defender Disec BD200 και κλειδαριά Cisa Revolution Pro. 
2. Στα ~250€ + ΦΠΑ, μπορείς να πάρεις κάποιο αξιόλογο σετ (vfm), με κύλινδρο EVVA ICS ή AGB DCK ή DOM ix Twido, πάλι με defender Disec BD200 και κλειδαριά Cisa Revolution Pro.

Στα 300+ΦΠΑ, ΙΣΩΣ να υπάρχει περιθώριο και για καλύτερο defender (Disec Diamond BKD250). Μεγάλο ίσως όμως, συν ότι είναι και λίγο υπερβολή το Diamond. Απλα λέω ποιο είναι το καλύτερο δυνατό σενάριο, από άποψη ασφάλειας, σε αυτά περίπου τα χρήματα. 

Επίσης, κανονικά δεν τον προτείνουμε γιατί δεν δουλεύει ομαλά με πόρτες Siamo, αλλά δεδομένου ότι μιλάμε μόνο για 1 πίρο κάτω και 1-2 πάνω, θα τολμούσα να αναφέρω και τον Abloy Protec 2. Ο οποίος είναι ανώτερος όλων των παραπάνω σε ασφάλεια, όμως θα χάσεις σε άνεση και ευχρηστία με αυτόν.
 

Κάνε λίγο υπομονή μέχρι αύριο. Πιστεύω θα λάβεις πιο συγκεκριμένες προτάσεις. 

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2020 από swayback

[mclein²]

5 ώρες πριν, jim.feedback είπε

Καλησπέρα σας,

Μπράβο σε όσους βοηθάνε ανίδεους σαν εμένα που δεν έχουν τις γνώσεις να κάνουν σωστές επιλογές για τόσο κρίσιμο θεμα και πραγματικά πολύ χρήσιμο thread από άτομα με πάθος για το αντικείμενο.

Ήρθε η ώρα αλλαγής κλειδαριάς και των παρεμφερή και για μένα. Πήγα πρόσφατα να ζητήσω μια προσφορά από επαγγελματία ο οποίος φάνηκε αρκετά σοβαρός και αξιόλογος και μου δόθηκε η εξής: 

- Κλειδαριά cisa Revo 

- Defender bd200 

- Αφαλός Mauer nw5 γιατί όπως μου είπε στο nw6 κάνανε βλακεία και είναι 5 cm μακρύτερος και θα βγαίνει πιο εξω ο defender, δεν κάθετα δλδ όπως ένας 30/50 στην πόρτα.

Το κόστος για αυτά στα 300€ μαζί με εγκατάσταση.

Θα ήθελα την γνώμη για τα εξής:

1. Είναι μια καλή λύση;

2. Το κόστος  της προσφοράς είναι σε λογικά πλαίσια; 

3. Υπάρχει κάτι καλύτερο που θα μπορούσε να δοθεί ως προς την ασφάλεια σε αυτό το κόστος ή χαμηλότερο;

Παραθέτω εικόνες της πόρτας για μια πιο εμπεριστατωμένη γνώμη.

Ευχαριστώ.

Revo + Bd200 + Nw5 = 255€ + φπα ειναι οι τιμες που ξεκινουν γι'αυτο το σετακι...αλλα επειδη ειναι Σιαμο "συγχωρουνται" τα εξτρα λεφτα.

επισης οι σοβαρες εταιρειες δεν κανουν βλακειες κ το abloy group που ανοικει ο mauer δε θα μπορουσε να βγαλει κυλινδρο αχρηστο οπως ειπε ο αλλος για τον nw6.

υπηρχε λογος που βγηκε οπως επισης  μπορει να τοποθετηθει και στην πορτα σου απλα δε θα κερδισεις κατι με εξτρα 30-40 ευρω.

==========

προτασεις εως τα 300€ για αττικη & θεσσαλονικη με λιγο ψαξιμο

α. Revo + Mag3g (2 magnet keys) + Agb DCK = 280€ + φπα /// εναλλακτικα με MRM29 (3 magnet keys) = 250€ + φπα

β. Revo + Mag3g (2 magnet keys) + Dom Ix Twido = 280€ + φπα /// εναλλακτικα με Mottura Champions Pro αντί για Dom

γ. Revo + Bd200 + Evva 4ks = 270€ + φπα /// εναλλακτικα με Rs3s ή Kaba experT αντι για 4ks

==========

γενικα οι προτασεις θα ηταν καλυτερο να στηριζονται στο που βρισκεται το σπιτι και ποιες οι αναγκες αυτων που μενουν μεσα.

πχ :

αν θα εχεις οπλοκιβωτιο - βαλε οτι καλυτερο μπορεις.

αν εχεις παιδια - βαλε οτι καλυτερο μπορεις για ψυχολογικους λογους αλλα μην το παρακανεις γιατι κανεις δε θελει να πειραξει τα παιδια σου αν δεν εχει να λαβει χρυσαφικα & λεφτα.

[denthnpalevw]

Όλα τα παραπάνω είναι με διπλής ενέργειας; Αν όχι τι θα αλλάξει σε τιμές;

[mclein²]

2 ώρες πριν, denthnpalevw είπε

Όλα τα παραπάνω είναι με διπλής ενέργειας; Αν όχι τι θα αλλάξει σε τιμές;

DCK, Nw5, Dom, Kaba δεν υπαρχει διπλής

Evva 4ks, με + 10€.

Rs3s, Champions pro, ειναι διπλης.

-

πισω απο μαγνητικα ντιφεντερ το θεωρω περιττο να παρει καποιος διπλης ενεργειας κυλινδρο.

[Alejandro]

45 λεπτά πριν, mclein² είπε

πισω απο μαγνητικα ντιφεντερ το θεωρω περιττο να παρει καποιος διπλης ενεργειας κυλινδρο.

Γιατί;

[mclein²]

19 ώρες πριν, Alejandro είπε

Γιατί;

γιατι αν κλειδωθεις με τα κλειδια απο πισω φευγοντας θεωρω πως το μαγνητικο θα το εχεις ηδη κλειδωμενο οποτε.....τζιφος.

η μονη χρησιμοτητα της διπλης ενεργειας ειναι για ηλικιωμενους ή για ζευγαρια που δουλευουν περιεργα ωραρια.

[Alxnks]

1 ώρα πριν, mclein² είπε

γιατι αν κλειδωθεις με τα κλειδια απο πισω φευγοντας θεωρω πως το μαγνητικο θα το εχεις ηδη κλειδωμενο οποτε.....τζιφος.

η μονη χρησιμοτητα της διπλης ενεργειας ειναι για ηλικιωμενους ή για ζευγαρια που δουλευουν περιεργα ωραρια.

Μια ξεκλειδωτη ασφαλείας όμως (αφού ο Χ θα έχει "κλειδωθεί" από έξω ξεχνώντας τα κλειδιά του από μέσα, επάνω στην πόρτα), δεν ανοίγει πολύ εύκολα από οποιοδήποτε κλειδαρά; Ή σχετικά εύκολα ακόμα και όχι από κλειδαρά;

[paylidis]

Για εμενα αν εχεις παππουδες ή ξεχασιάρα γυναικα κλπ η διπλή ενεργεια είναι μονοδρομος...

[mclein²]

25 λεπτά πριν, Alxnks είπε

Μια ξεκλειδωτη ασφαλείας όμως (αφού ο Χ θα έχει "κλειδωθεί" από έξω ξεχνώντας τα κλειδιά του από μέσα, επάνω στην πόρτα), δεν ανοίγει πολύ εύκολα από οποιοδήποτε κλειδαρά; Ή σχετικά εύκολα ακόμα και όχι από κλειδαρά;

ναι σε ολα αλλα τι σχεση εχει αυτο με τη διπλη ενεργεια ; 

20 λεπτά πριν, paylidis είπε

Για εμενα αν εχεις παππουδες ή ξεχασιάρα γυναικα κλπ η διπλή ενεργεια είναι μονοδρομος...

το εξυπνο πουλι απο τη μυτη πιανεται    

[Alxnks]

1 ώρα πριν, mclein² είπε

ναι σε ολα αλλα τι σχεση εχει αυτο με τη διπλη ενεργεια ; 

Δεν έχει να κάνει απευθείας με αυτο, όσο για το σχόλιο σου για συνδυασμό μαγνητικού defender με αυτήν. Είπες λίγο πολυ ότι αν έχει μαγνητικό defender δεν βλέπεις λόγο για διπλής ενέργειας καθώς αν κλειδωθεί έξω με τα κλειδιά πάνω στην πόρτα και το μαγνητικό defender κλειστό...την πάτησε anyway. 

Και σχολίασα πως αν "κλειδωθεί" έξω με τα κλειδιά πάνω στην πόρτα από μέσα....δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο το κλειστό μαγνητικό defender μιας και ξεκλειδωτη πόρτα ασφαλείας ανοίγει για πλάκα. Είτε διπλής ενέργειας έχει (που θα του φανεί χρήσιμη σε άλλα σενάρια, όχι σε αυτό) είτε μονής, το ίδιο κάνει σε αυτήν την περίπτωση.

[mclein²]

17 λεπτά πριν, Alxnks είπε

Δεν έχει να κάνει απευθείας με αυτο, όσο για το σχόλιο σου για συνδυασμό μαγνητικού defender με αυτήν. Είπες λίγο πολυ ότι αν έχει μαγνητικό defender δεν βλέπεις λόγο για διπλής ενέργειας καθώς αν κλειδωθεί έξω με τα κλειδιά πάνω στην πόρτα και το μαγνητικό defender κλειστό...την πάτησε anyway. 

Και σχολίασα πως αν "κλειδωθεί" έξω με τα κλειδιά πάνω στην πόρτα από μέσα....δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο το κλειστό μαγνητικό defender μιας και ξεκλειδωτη πόρτα ασφαλείας ανοίγει για πλάκα. Είτε διπλής ενέργειας έχει (που θα του φανεί χρήσιμη σε άλλα σενάρια, όχι σε αυτό) είτε μονής, το ίδιο κάνει σε αυτήν την περίπτωση.

δεν ανοιγουν ολες οι πορτες & ποσο μαλλον οι θωρακισμενες για πλακα.

οι θωρακισμενες που τοποθετουνται με κυπρι απεναντι ή κλωβο ασφαλειας ή γενικα καποιο συστημα που εγκλωβιζει οπως πρεπει τη γλωσσα δεν ανοιγουν με τον παραδοσιακο τροπο της καρτας/ταυτοτητας κλπ. (λιγοι ειναι σοβαροι στις τοποθετησεις αλλα αυτο δεν αλλαζει).

το ιδιο ισχυει και για τις αυτοματες μηχανικες & περιπου το ιδιο ισχυει και για τις ηλεκτρικες διγλωσσες τυπου σιζα / μοτουρα. (στις τελευταιες υπαρχει σανιδα σωτηριας καποιος λοστος ή σφηνα αλλα κ παλι ειναι κατι που δυσκολα εχει καποιος ιδιωτης αμεσα).

τελος, εσυ εισαι 30αρης...υπαρχουν 20αρηδες - 50αρηδες - 60αρηδες...γυναικες - παιδια - παππουδες...δεν ξερουν & δεν μπορουν ολοι ν'ανοιξουν μια πορτα εστω κ τραβηχτη.

Επεξ/σία 15 Ιουλίου 2020 από mclein²