Στρατός/Θητεία/ΕΔ

[kokorikoue]

20 λεπτά πριν, magnam είπε

Εννοείς την ΕΤΑΠ (Ειδική Τιμητική Άδεια Παραμεθορίου). Μπορείς να την πάρεις μόνο όσο υπηρετείς στην παραμεθόριο. Άμα αργότερα μετατεθείς στο εσωτερικό, το γεγονός πως προηγουμένως βρισκόσουν στην παραμεθόριο δεν σημαίνει και πως την δικαιούσαι (βασικά σε αυτή την περίπτωση όχι μόνο δεν την δικαιούσαι, αλλά απαγορεύεται ξεκάθαρα η χορήγηση της).

Από όσο ξέρω σε περίπτωση μετάθεσης χορηγείται εντός μήνα από την παρουσίασή σου στη νέα μονάδα σύμφωνα με υπουργική απόφαση που διάβασα , άρθρο 30 Παρ.4β

[magnam]

3 λεπτά πριν, kokorikoue είπε

Από όσο ξέρω σε περίπτωση μετάθεσης χορηγείται εντός μήνα από την παρουσίασή σου στη νέα μονάδα σύμφωνα με υπουργική απόφαση που διάβασα , άρθρο 30 Παρ.4β

Αναφέρεσαι στην ημερολογιακή προθεσμία έκτισης. Κυρίως λόγω προγραμματισμού γίνεται αυτό. Αλλά η ΕΤΑΠ χορηγείται μόνο από Διοικητή (Υπο)Μονάδας παραμεθορίου. Άπαξ και πας σε (Υπο)Μονάδα εσωτερικού, ο Διοικητής της δεν μπορεί να χορηγήσει ΕΤΑΠ.

Αναφέρομαι πάντα στα προβλεπόμενα.

[kokorikoue]

Αυτό που αναγράφεται ακριβώς ? Στο άρθρο που ανέφερα λέει ότι σε περίπτωση μετάθεσης η εταπ χορηγείται από τη νέα μονάδα (άρα κατ'επεκταση από το νέο διοικητή ...?) απλά εντός των χρονικών ορίων που αναφέρθηκαν.

Δεν αμφισβητώ ότι ξέρεις καλύτερα , απλά δεν έχω βρει κάτι ανάλογο στην υπουργική απόφαση.

[magnam]

32 λεπτά πριν, kokorikoue είπε

Αυτό που αναγράφεται ακριβώς ? Στο άρθρο που ανέφερα λέει ότι σε περίπτωση μετάθεσης η εταπ χορηγείται από τη νέα μονάδα (άρα κατ'επεκταση από το νέο διοικητή ...?) απλά εντός των χρονικών ορίων που αναφέρθηκαν.

Δεν αμφισβητώ ότι ξέρεις καλύτερα , απλά δεν έχω βρει κάτι ανάλογο στην υπουργική απόφαση.

Κατάλαβα τι εννοείς, αναφέρεσαι στην Υπουργική Απόφαση τροποποίησης αδειών του 2016. Ουσιαστικά το ίδιο λέμε, αλλά χαθήκαμε στην "μετάφραση", διότι για εμένα χορήγηση είναι το να σου γράψω την άδεια, ενώ για εσένα το να την πάρεις (εκτίσεις). Θα σου δώσω δύο ενδεχόμενα για να δεις τι ακριβώς εννοώ:

1. Έστω ότι κάνεις δύο μήνες παραμεθόριο (άρα συνολικά 4 ημέρες ΕΤΑΠ αν θυμάμαι καλά). Εγώ σαν Διοικητής της Υπομονάδας σου στην παραμεθόριο στις χορηγώ ("γράφω" στο ατομικό βιβλιάριο/φύλλο οπλίτη σου), αλλά εσύ μπορεί να μην έχεις προλάβει να τις πάρεις, και να μετατεθείς στο εσωτερικό. Τότε, στην νέα σου Υπομονάδα ο νέος σου Διοικητής στις δίνει εντός 30 ημερών.

2. Έστω ότι εγώ δεν στις χορήγησα/έγραψα (ΚΑΚΩΣ) ως Διοικητής σου στην παραμεθόριο. Άμα πας στο εσωτερικό, δεν μπορεί ο εκεί Διοικητής σου να στις χορηγήσει.

Εάν μπορούσε να στις δώσει ο Δκτης στο εσωτερικό, θα μπορούσες κάλλιστα να τις είχες πάρει όσο βρισκόσουν στην παραμεθόριο, και μόλις πας στο εσωτερικό να πεις στον νέο σου Διοικητή πως δεν τις πήρες και να στις ξαναχορηγήσει. 

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2020 από magnam

[mmmpii]

Ότι δηλαδή ένας φαντάρος ρωτάει για το αν θα πάρει άδεια και εννοεί αν έχει τη δυνατότητα να του τη χορηγήσει ο διοικητής. 
-Κ. διοικητά μπορώ να πάρω άδεια?
-Βεβαίως παιδί μου, πότε θες να φύγεις?
-Δε θέλω να φύγω απλά θέλω να μου τις γράψετε

[magnam]

18 λεπτά πριν, mmmpii είπε

Ότι δηλαδή ένας φαντάρος ρωτάει για το αν θα πάρει άδεια και εννοεί αν έχει τη δυνατότητα να του τη χορηγήσει ο διοικητής. 
-Κ. διοικητά μπορώ να πάρω άδεια?
-Βεβαίως παιδί μου, πότε θες να φύγεις?
-Δε θέλω να φύγω απλά θέλω να μου τις γράψετε

Όταν σου λέει ο Ταξίαρχος 5 ημέρες τιμητική, σου λέει και πότε θα τις πάρεις; Όταν ο Διοικητής Υπομονάδας σου σού λέει πως δικαιούσαι φοιτητική (λόγω της ιδιότητάς σου - για εξεταστική), σου λέει και πότε θα την πάρεις;

Το δεύτερο ίσως συμβεί με τις υποχρεωτικές που σε ενημερώνει απευθείας πότε τις παίρνεις. Κατά τ' άλλα εσύ το κανονίζεις αυτό με τον Διοικητή της Υπομονάδας σου και βγαίνει ο προγραμματισμός αδειών Λόχου/Πυροβολαρχίας/Ίλης.

Οι τιμητικές, όμως, που δεν είναι υποχρεωτικές, ναι μεν στις χορηγεί ο Διοικητής σου, αλλά δεν σημαίνει και πως θα τις πάρεις τώρα. Ξέρεις εσύ πως έχεις ΤΟΣΕΣ τιμητικές, και κανονίζεις μαζί του πότε θα πάρεις ποια. Θεωρητικά πάντα.

Τα τελευταία τουλάχιστον 60 χρόνια αυτό γίνεται στον ΕΣ. Σε όλες τις Μονάδες που έχω περάσει, αυτό γίνεται. Τώρα εάν στις δικές σας ισχύει κάτι διαφορετικό, πάω πάσο.

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2020 από magnam

[Dimitriss_]

Ευχαριστω για τις απαντησεις. Οχι, δεν θα φυγω απο παραμεθοριο ,απλα κραταω ολες τις τιμητικες παραμεθοριου για να τις παρω στο τελος. Απλως ηθελα να μαθω αυτο, αμα προβλεπεται απο τον νομο αυτη η αδεια και ειναι υποχρεωτικο να δωθει και δεν ειναι στην ευχερεια του διοικητη της εκαστοτε μοναδας αμα την δωσει. 

[magnam]

Γενικότερα, οι (τιμητικές) άδειες περνάνε από δύο "στάδια": αυτό της χορήγησης και αυτό της αίτησης. Για αμφότερα τα στάδια αυτά τυπικά πρέπει να υποβάλλεται σχετική μη-υπηρεσιακή αναφορά. Για τις δικαιούμενες άδειες (π.χ. τις λεγόμενες "κανονικές") πρέπει να υποβάλλεται αναφορά μόνο για το δεύτερο στάδιο.

Πρώτα την μη-υπηρεσιακή της χορήγησης, την οποία υποβάλετε στον Διοικητή Λόχου/Ίλης/Πυροβολαρχίας και στην οποία αναγράφετε (μεταξύ άλλων) τα παρακάτω:

"Αναφέρω ότι σήμερα Παρ 08 Μαΐ 2020 μου χορηγήθηκαν πέντε (5) ημέρες τιμητικής άδειας από τον ΤΑΔΕ διότι συμμετείχα στο ΤΑΔΕ"

Έτσι ενημερώνεται ο Δκτης της Υπομονάδας σας για την τιμητική που σας δόθηκε και ενημερώνεται το βιβλιάριο/φύλλο οπλίτη.

Αντίστοιχα, όταν θελήσετε να πάρετε κάποια άδεια, τυπικά πάντα πρέπει να υποβάλετε ξανά μη-υπηρεσιακή αναφορά που να αναγράφετε τα εξής:

"Αναφέρω ότι αιτούμαι την πενθήμερη τιμητική άδεια που μου χορηγήθηκε την Παρ 08 Μαΐ 2020 από τον ΤΑΔΕ διότι συμμετείχα στο ΤΑΔΕ, αρχομενη την Κυρ 10 Μαΐ 2020"

Από τα παραπάνω καταλαβαίνετε πως άλλο η χορήγηση της άδειας, και άλλο το πότε πρακτικά θα την εκτίσετε. Απλά, για πολλούς και διάφορους λόγους, η παραπάνω διαδικασία σπάνια ακολουθείται/απαιτείται από τους Οπλίτες θητείας.

Όσον αφορά την άδεια απολύσεως για την οποία έχω διαβάσει αρκετές φορές στο τόπικ εδώ: Δεν υπάρχει τέτοια άδεια. Αυτό που άτυπα αποκαλούν οι Στρατιώτες "άδεια απολύσεως" πρακτικά είναι όλες οι άδειες που για διάφορους λόγους δεν μπόρεσαν να πάρουν κατά την θητεία τους. Μαζεύονται, και καταλήγουν να τις παίρνουν όλες μαζί στο τέλος. Εάν κάποιος Διοικητής Υπομονάδας είχε βγάλει καλό πρόγραμμα αδειών και σας τις έδινε καθ' όλη την διάρκεια του 9μηνου, τότε υπάρχει περίπτωση να απολυθείτε χωρίς να πάρετε κάποια "άδεια απολύσεως". Παίζει, δηλαδή, την προηγούμενη ημέρα της απόλυσης να έχετε και υπηρεσία.

Το γράφω κυρίως επειδή είχα διαβάσει αρκετές σελίδες πιο πριν έναν Στρατιώτη να ρωτάει πόσες ημέρες "άδειας απολύσεως" δικαιούται.

Καλή συνέχεια και καλή θητεία σε όσους υπηρετούν!

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2020 από magnam

[Dimitriss_]

@magnam μήπως γνωριζετε αμα οι στρατιωτες που κανουν 6μηνη θητεια δικαιουνται μεταθεση 5μηνου οπως παιρνουν οι υπολοιποι;

[magnam]

9 λεπτά πριν, Dimitriss_ είπε

@magnam μήπως γνωριζετε αμα οι στρατιωτες που κανουν 6μηνη θητεια δικαιουνται μεταθεση 5μηνου οπως παιρνουν οι υπολοιποι;

Κοίτα, δεν θέλω να σου πω κάτι που δεν ισχύει. Η αλήθεια είναι πως δεν θυμάμαι καθόλου, αλλά θα το ρωτήσω και θα σου απαντήσω με σιγουριά.

Αυτό που μπορώ να σου πω σίγουρα από τώρα, και το θυμάμαι επειδή το είχα ψάξει πρόσφατα για δικό μου 6μηνο Στρατιώτη, είναι πως μπορείς κανονικά να αιτηθείς κατ' εξαίρεση μετάθεση.

Προσωπική μου εκτίμηση και γνώμη είναι πως εφόσον μπορείς να αιτηθείς κατ' εξαίρεση μετάθεση, δεν σε αγγίζει ιδιαίτερα το θέμα της μετάθεσης 5μήνου.

Παρ' όλα αυτά θα το ψάξω και θα σου πω.

[TJohn]

14 ώρες πριν, magnam είπε

Κοίτα, δεν θέλω να σου πω κάτι που δεν ισχύει. Η αλήθεια είναι πως δεν θυμάμαι καθόλου, αλλά θα το ρωτήσω και θα σου απαντήσω με σιγουριά.

Αυτό που μπορώ να σου πω σίγουρα από τώρα, και το θυμάμαι επειδή το είχα ψάξει πρόσφατα για δικό μου 6μηνο Στρατιώτη, είναι πως μπορείς κανονικά να αιτηθείς κατ' εξαίρεση μετάθεση.

Προσωπική μου εκτίμηση και γνώμη είναι πως εφόσον μπορείς να αιτηθείς κατ' εξαίρεση μετάθεση, δεν σε αγγίζει ιδιαίτερα το θέμα της μετάθεσης 5μήνου.

Παρ' όλα αυτά θα το ψάξω και θα σου πω.

Οχι. Η μειωμενη θητεια δεν σου δινει το δικαιωμα κ κατ εξαιρεση μεταθεσης. Μονο αν τηρεις τα κριτηρια. Καποια μπορει να συμπιπτουν, αναλογα δηλαδη το λογο της μειωμενης θητειας σου. Παρ' ολα αυτα, μεταθεση 5μηνου στην παραθεθωριο δικαιουνται ολοι οι στρατιωτες. Απλα στους εξαμηνους υπαρχει περιπτωση να μην την προλαβεις αν καθυστερησει λιγο κ να στην κοψουν. Δε ξερω τα διαδικαστικα κ αν ειανι στην ευχερεια του διοικητη, θα μας πει ο φιλος αξιωματικος. Παντως, επειδη κ εγω το εψαχνα προσφατα δε ξερω αν πολυ αξιζει να μετατεθεις για ενα μηνα. Ρισκαρεις πολυ για τα λιγα δν που θα παρεις. Καλυτερα κρατα αδειες κ απολυεσαι κατευθειαν απο παραμεθοριο. Υποψην, το αμεταθετο εχει κ εξτρα τιμητικες, συνηθως αρκετες(4-8). Γελασα πολυ οταν εμαθα για τις 2 που δινει ο δικος μου ταξιαρχος χαχαχαχα (παραμεθωριο μιλαω παντα). Για τις εταπ που ρωτουσες, δεν υπαρχει περιπτωση να μη σου χορηγηθουν εκτος αν καταγεσαι απο παραμεθωριο. Στο φυλλο πορειας οταν μετατειθεσαι σου λεει ποσες εχεις λαβει κ τυπικα μπορεις να τις παρεις εντος μηνος. Δεν το τηρουν παντου αυτο, μπορεις να τις κολλησεις στο τελος. Απλα εχε στο νου σου οτι χανεις τις 2 τελευταιες εταπ αν μεινεις μεχρι να απολυθεις. Αυτα τα λιγα..

[Skerzos]

Εγώ για αμετάθετο δεν πήρα ούτε μισή ώρα. Και κανονικό αμετάθετο, με δήλωση κτλ.

Οι εξάμηνοι δικαιούνται μετάθεση 5μηνου, απλά δεν είναι σίγουρο αν θα την πάρεις. Με άλλα λόγια οι 9μηνοι και οι 8μηνοι έχουν προτεραιότητα.

Η κατ' εξαίρεση είναι για όλους, ακόμα και 3μηνος μπορεί να πάρει.

Για τις δύο εταπ που λες ότι χάνεις, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, εγώ κανονικά πήρα 12 για 6μηνο (και πληρώθηκα 7 μήνες).

[TJohn]

1 ώρα πριν, Skerzos είπε

Εγώ για αμετάθετο δεν πήρα ούτε μισή ώρα. Και κανονικό αμετάθετο, με δήλωση κτλ.

Οι εξάμηνοι δικαιούνται μετάθεση 5μηνου, απλά δεν είναι σίγουρο αν θα την πάρεις. Με άλλα λόγια οι 9μηνοι και οι 8μηνοι έχουν προτεραιότητα.

Η κατ' εξαίρεση είναι για όλους, ακόμα και 3μηνος μπορεί να πάρει.

Για τις δύο εταπ που λες ότι χάνεις, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, εγώ κανονικά πήρα 12 για 6μηνο (και πληρώθηκα 7 μήνες).

Οποτε για το αμεταθετο ειναι στη κριση του εκαστοτε διοικητη-ταξιαρχου πως θα σου πει το "ευχαριστω". 

Για τις εταπ του τελευταιου μηνα, στα στρατοπεδα που ειμαι σε επικοινωνια παιρνουν 10 οι εξαμηνοι κ 16 οι 9μηνοι. Πιθανως με τη δικαιολογια οτι φευγουν σε αδεια σχεδον ολο το μηνα οποτε δεν τις δικαιουνται..

[raptorx]

Έχουμε καμία άποψη/εμπειρία?? 

[magnam]

5 ώρες πριν, TJohn είπε

Οχι. Η μειωμενη θητεια δεν σου δινει το δικαιωμα κ κατ εξαιρεση μεταθεσης. Μονο αν τηρεις τα κριτηρια. Καποια μπορει να συμπιπτουν, αναλογα δηλαδη το λογο της μειωμενης θητειας σου. 

Λάθος μου που δεν το έγραψα πιο κατανοητά. Εννοούσα πως αν και 6μηνος, μπορεί κανονικά να κάνει αίτηση για κατ' εξαίρεση μετάθεση. Όλοι οι Οπλίτες θητείας έχουν αυτό το δικαίωμα. Απλώς, μιας και έχει λόγο που είναι εξάμηνος, λογικά θα του εγκριθεί.

 

Όσον αφορά τις ΕΤΑΠ, αναλογούν 2 ημέρες για κάθε μήνα πραγματικής θητείας στην παραμεθόριο.