Σχετικα με το 30% υποχρεωτικης δαπανης με πλαστικο χρημα απο το 2020

[Ukforthemoment]

Oλες οι συναλλαγες με κάρτα για να βάλουν και άλλες χρεώσεις οι τράπεζες!!

Κατάργηση του φυσικού χρήματος;Μηπως κάποιοι πρέπει να κάνουν ένα  reality check?

 

[ADHD]

8 λεπτά πριν, Aurumnus είπε

Πως και που ακριβώς βλέπεις τις καταγραφόμενες σου συναλλαγές στην φορολοταρία;

Κάτι τέτοιοι τύποι με αυτά τα μυαλά φταίνε σε μεγάλο βαθμο που καταντήσαμε έτσι και σφίγγει γοργά ο κλοιός της ηλεκτρονικής σκλαβιάς.
Τουλάχιστόν όταν θα μας μαζέψουν στα «στρατόπεδα συγκέντρωσης εργασίας» για να δουλεύουμε και να πλήρωνουμε και από πάνω (Arbeit Macht Frei κανείς;), θα ξέρουμε ποιους θα δείρουμε για την κατάντια μας.

Τι να δείρεις ρε κακομοίρη ελλαδιε, μνημόνια μέχρι να καταργηθούν τα μετρητά.

[sveltos]

Να φανταστώ ότι η διατροφή που πληρώνω για το παιδί μου στην πρώην γυναίκα μου οτι δεν υπολογίζεται ε?

[Aurumnus]

Μόλις τώρα, ADHD είπε

Τι να δείρεις ρε κακομοίρη ελλαδιε, μνημόνια μέχρι να καταργηθούν τα μετρητά.

Εσύ πρέπει να είσαι από αυτούς που ονειρεύονται να αντικαταστήσουν βιολογικά τους μέρη με ηλεκτρονικομηχανολογικά και να γίνουν cyborg.

Ηλεκτρονικές ονειρώξεις.
https://www.techtimes.com/articles/245685/20191011/scientist-with-als-dr-peter-scott-morgan-set-to-become-worlds-very-first-full-cyborg.htm

Και όσοι λένε «μνημόνια μέχρι να...», θέλουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ξύλο που θεωρούν ότι τα μνημόνια και η φτωχοποίηση των Ελλήνων είναι η σωτηρία της Ελλάδος!

[Arkin]

1 ώρα πριν, Βασίλης_29 είπε

Βρήκα την εφαρμογή στο ebaking μου που λέει για το αφορολόγητο, περιμένω να γίνει approved η αίτηση....  

Θα σε γραφει αναλυτικα τα παντα ποιες αγορες πανε για αφορολογητο και τι περιλαμβανουν. Πχ λογαριασμους τροφιμα κινηση κτλ. 

27 λεπτά πριν, polaki είπε

Σωστά, γιατί ο φόρος μπαίνει επί του καθαρού που αναγράφεται στην απόδειξη (δηλαδή επί του 122), όπως και ο ΦΠΑ. 

Επίτηδες έκανα την απλοποίηση αυτή για την "γιαγιά" μου όπως ανέφερα και πριν τις μαθηματικές πράξεις και για να μην κουράζουμε τους μη σχετικούς με το αντικείμενο με πιο περίπλοκες πράξεις. 

Σωστή η παρατήρηση σου για την ακριβής καταγραφή των αριθμών.

Απλά ενημερωτικά, οι προμήθεια της τράπεζας είναι ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ αν κάνεις πληρωμή με κάρτα στο site της εκάστοτε εταιρείας. Και αυτό γιατί η ΔΕΗ δεν έχει δικό της σύστημα πληρωμών, περνάνε όλα μέσω Cardlink κυρίως, με αποτέλεσμα να τρώει προμήθεια τόσο η ίδια η Cardlink (payment gateway) όσο και η τράπεζα (payment processor). Προφανώς ποσοστό παίρνει και η εκδότρια εταιρεία της κάρτας σου, δηλαδή Visa ή Mastercard. Ενημερωτικά η χρέωση είναι γύρω στο 1,5 με 1,8% για μικρομεσαίες επιχειρήσεις και σίγουρα όχι πιο κάτω από 1% για εταιρείες τύπου ΔΕΗ κλπ. Απλά δεν το χρεώνεσαι εσύ αυτό το ποσό, αλλά ο "merchant". 

Ναι η προμηθεια υπαρχει αλλα δεν πηγαινει στον πελατη. Ενω στο ebanking την πληρωνει ολη ο πελατης. 

[obby]

7 ώρες πριν, AristidisZ είπε

Είναι που ήρθε η κανονικότητα στον τόπο...

Παραλογισμός 

Εν τω μεταξύ σου λέει τα νοίκια δε μετράνε, οι φόροι δε μετράνε, δηλαδή αν δίνεις το 30% του εισοδήματός σου σε νοίκι, άλλο τόσο σε φόρους (γιατί το εισόδημα μετράει προ φόρων), πρέπει ντε και καλά να φας τα υπόλοιπα 

Φόρο στα φορολογημένα λεφτά, γαμάτο 

Κάρτες δε μου θέλατε ; 

Φάτε τα τώρα...

@duende συμφωνώ περί προσφυγής στο ΣΤΕ, αλλά φευ, η διάκριση των εξουσιών στο μπουρδέλο που ζούμε είναι το μεγαλύτερο ανέκδοτο

Τι σχέση έχουν οι κάρτες;

 

Δεν θα έπρεπε να ισχύει κανένα 30%. Για παράδειγμα εγώ που ξεκίνησα να εργάζομαι φέτος, αποφάσισα να μείνω ένα χρόνο στο πατρικό κι έχω αποταμιεύσει σχεδόν ότι έβγαλα. Αναγκαστικά θα κάνω αγορές τώρα με Black Friday και λοιπά για να μην καταλήξω να χαρίζω χρήματα σε φόρους. Θα έπρεπε να δείχνεις που πήγε το 100% του εισοδήματος σου και να μετράνε και οι φόροι και τα ενοίκια και οι καταθέσεις και οι αγορές τίτλων και τα πάντα. Για όποια κίνηση δεν αποδεικνύεται ηλεκτρονικά, να φορολογείσαι.

Ως έχει το μέτρο, οι σαμπάνιες στο Ρέμο θα συνεχίζουν να είναι μαύρες και πολλοί που μένουν σε ενοίκια θα δυσκολευτούν να συμπληρώσουν το ποσό.

[Aurumnus]

Μόλις τώρα, Ukforthemoment είπε

Oλες οι συναλλαγες με κάρτα για να βάλουν και άλλες χρεώσεις οι τράπεζες!!

Κατάργηση του φυσικού χρήματος;Μηπως κάποιοι πρέπει να κάνουν ένα  reality check?

Το reality τους...

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από Aurumnus

[leoroni92]

Το 30% Είναι στα χρήματα προ ή μετά ασφαλιστικών εισφορών ;

[polaki]

21 λεπτά πριν, Aurumnus είπε

Και όσοι λένε «μνημόνια μέχρι να...», θέλουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ξύλο που θεωρούν ότι τα μνημόνια και η φτωχοποίηση των Ελλήνων είναι η σωτηρία της Ελλάδος!

Το μνημόνιο δεν είναι φτωχοποίηση της Ελλάδας αλλά τακτοποίηση λογαριασμού για κάτι το οποίο είχε ολόκληρη η χώρα αλόγιστες σπατάλες για δεκαετίες. Το ότι τη νύφη συνήθως την πληρώνει (και) ο άτυχος φτωχός που δεν έφταιξε σε τίποτα και τελικά καταλήγει ακόμα πιο φτωχός, είναι ένα άλλο θέμα. Πάντα θα την πληρώνουν κυρίως οι αδύναμοι. Ο λόγος για τον οποίο λέγεται η έκφραση αυτή είναι γιατί ακριβώς συμβολίζει το ότι αν δεν κινούμαστε κάτω από κάποιους κανόνες, προκοπή δεν θα δούμε. Δε νομίζω ότι αμφισβητεί κανείς ότι στη χώρα μας κυριαρχούσε επί δεκαετίες η σπατάλη και η παντελής απουσία μέτρου στο οτιδήποτε. 

Αυτοί που το είχαν το μέτρο και τη σύνεση, ήταν πολύ συγκεκριμένης νοοτροπίας και στατιστικά επηρεάστηκαν λιγότερο. Δε νομίζω ότι του Έλληνα του έφταιγε κάποιος όταν έπαιρνε δάνειο 180.000 για σπίτι, 15.000 για αυτοκίνητο ενώ ταυτόχρονα είχε 3 πιστωτικές κάρτες μαξαρισμένες στο θεό και πλήρωνε την αιώνια ελάχιστη δόση για να τρώει τα υπόλοιπα στην καλοπέραση του. Α, και όλα αυτά με 1200€ μισθό. Πάρε και ένα παιδί μετά, και έδεσε το γλυκό. Ωρολογιακή βόμβα. Δυστυχώς άργησε πολύ να σκάσει. Κρίμα που πήρε και άλλους στο λαιμό του.

Αν κάτι έκαναν τα 3 μνημόνια είναι ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ακριβώς αυτό. Μας μάθανε να απλώνουμε τα πόδια μας μέχρι εκεί που φτάνει το πάπλωμα, γιατί πολύ απλά με κλανιές δεν βάφεις αυγά. 

Συνεπώς αντί να ρίξεις ξύλο όπως λες σε αυτούς που λένε τη συγκεκριμένη έκφραση αυτή, προσπάθησε να δεις πίσω από την έκφραση το βαθύτερο νόημα. Φιλικά όλα όσα γράφω.

 

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από polaki

[1comment]

2 ώρες πριν, ADHD είπε

Οι καταθέσεις σου είναι απλά μια ηλεκτρονική εγγραφή έτσι και αλλιώς οι χαρτοπετσετες που εχεις κατω απο το στρωμα ειναι αλλη ιστορία μην τα μπερδεύεις. Πλέον με τις τόσες μεθόδους ηλεκτρονικών συναλλαγών, την άνοδο των FinTech υπηρεσιων ειδικα στις νεες γενιες  μακαρι καποια στιγμη συντομα τα "μετρητα" να γινουν ενας niche τροπος πληρωμης για μικροποσα,. Ο κοσμος παει μπροστα η προσαρμοζεσαι η μενεις πισω, απλα πραγματα.

33 λεπτά πριν, ADHD είπε

Τι να δείρεις ρε κακομοίρη ελλαδιε, μνημόνια μέχρι να καταργηθούν τα μετρητά.

Και μετά ξύπνησες...

Σε ποιά χώρα έχεις δει με νόμο του κράτους να καταργηθούν τα μετρητά ή να έχουν όριο τα 500Ε; Σε καμία. Καμία άλλη χώρα δεν έχει τέτοιο όριο. Σε καμία χώρα η κυβέρνηση δεν έβγαλε νόμο περί κατάργησης μετρητών, και ούτε εδώ θα γίνει - εκτός αν γίνει συνολικά στην ΕΕ. Πράγμα που δεν φαίνεται στον ορίζοντα (Γερμανία όριο 10.000, Ισπανία 1000, Ιταλία 1000 ή 3000 και γενικά το κατώτατο είναι 1000. 500 μόνο εμείς). Είναι άλλο θέμα αν σε κάποιες χώρες οι πολίτες χρησιμοποιούν πιο πολύ την κάρτα και τα μετρητά πιο λίγο, αυτό ναι συμβαίνει. Αλλά όχι με υποχρέωση νόμου. 

Αν το χρήμα δεν υπάρχει (και) σε φυσική μορφή, τότε δεν έχει καμία αξία. Για αυτό και μόνο το λόγο, δεν θα καταργηθούν ποτέ τα μετρητά. Ή τουλάχιστον εμείς δεν θα ζούμε ως τότε. Μπορεί τα παιδιά μας. Τώρα αν θέλουν να τα καταργήσουν στην Ελλάδα, το μόνο που θα γίνει είναι να φύγουν και οι κάτοικοι μαζί με τα μετρητά. Υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλιές. Η κοντινή μας Κύπρος φέτος έβαλε όριο τα 10 χιλιάδες. Οι συναλλαγές με τις κάρτες είναι στα σπάργανα!

 

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από 1comment

[Aurumnus]

Έλαχιστοι έμαθαν «να απλώνουν τα πόδια τους μέχρι εκεί που φτάνει το πάπλωμα». Αυτή η νοοτροπία δεν αλλάζει με το μαστίγιο.
Απλά ακόμα δεν έχουν, για να μπορέσουν να απλωθούν.

Όταν βελτιωθούν τα πράγματα, πάλι τα ίδια θα έχουμε.

[ParhsG]

Ειναι κλασικο pattern που γινεται χρονια. Λενε 30% για να δουνε αντιδρασεις αλλα κυριως για να πουν μετα 20% και να ειναι χαρουμενοι ολοι. 

Εδω λεγαν για αφορολογητο και ακομα να γινει

[Aurumnus]

Μόλις τώρα, ParhsG είπε

Ειναι κλασικο pattern που γινεται χρονια. Λενε 30% για να δουνε αντιδρασεις αλλα κυριως για να πουν μετα 20% και να ειναι χαρουμενοι ολοι. 

Εδω λεγαν για αφορολογητο και ακομα να γινει

Κλασική τακτική εφαρμοσμένης ψυχολογίας.

2 βήματα μπρος, ένα πίσω.

Και κινούνται σταθερά και μεθοδικά με μικρά βήματα προς τον τελικό στόχο.

[mclein²]

1 ώρα πριν, mary είπε

Το καταλαβαίνεις όμως ότι ενώ ένας εε μπορεί να φοροδιαφευγει ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΆ μέσα από την δουλειά του, ένας μισθωτος δεν μπορεί να το κάνει αυτό;;

Καταλαβαίνω ότι έτσι μπορείς να ζησεις αλλά καλό είναι κάποια στιγμή να αρχίσουμε να κοιτάμε τα δικά μας τα χάλια και τις δικές μας παρανομίες πάρα να δαχτυλοδειχνουμε το μεγαλοκαρχαρια.

Γιατί; γιατί πολύ απλά από εσένα μπορεί να αρχίσει να γίνεται καλύτερη η κατάσταση και στην τελική εσύ θα μείνεις στην Ελλάδα μέχρι τα γεράματα και τα λάθη σου θα τα πληρώσουν τα εγγόνια σου, όχι ο μαριν@κης με τα εκατομμύρια. Αυτός θα την κάνει και ούτε σύνταξη τον νοιάζει ούτε αφορολόγητο.

δεν αντιλεγω σε τιποτα απ'οσα λες, ισα ισα επαυξανω ! 

απλα οταν γυριζω σπιτι μου και βλεπω μαρινακηδες, μπατατουδηδες, τσοχατζοπουλους, σαββιδηδες κ σια....

σκεφτομαι ποσο μαλακας ειμαι που κοβω αποδειξεις για μονοευρα 14 ωρες στο 24ωρο και γελαω στον καθρεπτη αναλογιζομενος τι ποσοστο ειμαι, 30, 50 ή 100 ?

[Επισκέπτης]

8 ώρες πριν, sphinxgr είπε

Τεράστιο θέμα που δεν μπορείς να το αναπτύξεις επαρκώς σε forum. Θα γράψω συνοπτικά κάποια πράγματα.

Κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχει αποταμίευση. Το κανονικά σημαίνει, ότι έχεις πάγια έσοδα, βρέξει χιονίσει. Αυτό σημαίνει να υπάρχει μηδενική ανεργία. Στην Ελλάδα η ανεργία είναι στα ύψη και θέλουμε λεφτά στην άκρη "αν γίνει κάτι". Αν λειτουργούσε σωστά το σύστημα υγείας και ήταν αξιόπιστο, τότε δεν θα χρειαζόμασταν λεφτά "αν γίνει κάτι". Βέβαια αυτό το καλύπτουν οι ιδιωτικές ασφάλειες.

Ένα πιο προχωρημένο και για εμένα σωστό μέτρο, θα ήταν όσα χρήματα χαλάς σε οποιαδήποτε δαπάνη, δεν θα φορολογούνται.  Μόνο ότι σου μένει θα φορολογείται. Είμαι μισθωτός, παίρνω για παράδειγμα 100.000€ και τα τρώω όλα? Δεν θα πληρώσω ούτε 1€. Τώρα χαλάσω, δεν χαλάσω, θα μου φορολογήσουν 30.000€+. Αν είμαι επιχείρηση το ξέρω ούτως ή άλλως και για αυτό κάνω όσο πιο πολλά έξοδα μπορώ (εταιρικά αυτοκίνητα / Leasing , παροχές, ιδιωτικές ασφάλειες, κουπόνια σίτισης, ανακαινίσεις κλπ)

Τι επιτυγχάνεται με αυτό? Όλοι έχουν κίνητρο να χαλάνε όσα λεφτά έχουν. Που είναι το θετικό? Μέσω του ΦΠΑ τα χρήματα επιστρέφουν στο κράτος. Χονδρικά και μπακαλίστικα (γιατί δεν υπολογίζουμε για παράδειγμα τα εισαγόμενα προϊόντα που ουσιαστικά φεύγει χρήμα από τη χώρα) στον παρακάτω πίνακα φαίνεται πως με 10 συναλλαγές , όλα σχεδον τα χρήματα επιστρέφουν στο κράτος. Στις 3 συναλλαγές, έχουν επιστρέψει τα μισά. Αν τα χρήματα είναι όμως σε ένα σεντούκι, δεν έχουν αξία για κανέναν. Αντιθέτως κάνουν κακό σε όλους μας. Το χρήμα έχει αξία για όλους μας, μόνο όταν κυκλοφορεί - ακόμα και αν δεν είναι άμεσα δικό μας.

Υπάρχει και ο αντίλογος, που λέει ότι τα χρήματα που αποταμιευονται επενδύονται από τις τράπεζες. Πχ στην Εσθονία ότι χρήματα δεν μεριζονται, είναι αφορολογητα.

 

Δεν υιοθετώ καμμία θεωρία