Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Niki2]

1 ώρα πριν, Locke_John είπε

Μερικές μου σκέψεις : απο τα μέσα Μαρτίου, τηρούσα ευλαβικά τις συστάσεις ,προτάσεις, απαγορεύσεις. Ενδεικτικά, έβγαινα μόνο ανά μερικές ημέρες (κάθε 4-5 ) μόνο για μετάβαση από και προς την εργασία μου, ενώ επισκέφτηκα σουπερμάρκετ συνοικιακά 1 φορά τον Μάρτιο κ άλλη μια τον Απρίλιο, τα οποία ήταν και στον δρόμο κίνησής μου προς την εργασία μου. Sms για μετακίνηση δεν έστειλα καθόλου, απλά δεν έβγαινα.

Σήμερα το πρωί πήγα σε σουπερμάρκετ μεγάλης αλυσιδας (σε αυτό που συνήθιζα να πηγαίνω) νωρίς το πρωί, στο ανοιγμα. Είχε ήδη ουρά με εν αναμονή πελάτες  ,oι περισσότεροι με μάσκες ,στα ταμεία επίσης οι υπάλληλοι με μάσκα 

Αργότερα πήγα σε μαγαζί με ρούχα απ' όπου έπρεπε να παραλάβω κάτι, φορούσα την μάσκα μου υφασμάτινη κ με κοιτούσαν κάπως περίεργα οι άλλοι 2-3 πελάτες καθώς και η ιδιοκτήτρια.

Τέλος, πέρασα κ από κατάστημα κινητής τηλεφωνίας κ πάλι με την μάσκα, μου έκανε εντύπωση ότι οι περισσότεροι πελάτες φόραγαν μάσκα εντός του καταστήματος. Οι υπάλληλοι με γάντια , η μία έβηχε, χωρίς κάποια κίνηση "περιορισμού " των σταγονιδίων (βηξιμο στον αγκώνα της), ενώ ακριβώς πίσω της έπαιζε σε οθόνη "μήνυμα προστασίας υπαλλήλων εταιρείας μας: βήχουμε σε αγκώνα μας".

Την μάσκα μου την φορούσα με το που έβγαινα από σπίτι μου, άρα και στο αμάξι οδηγώντας κ την έβγαζα επιστρέφοντας σπίτι. Χρησιμοποίησα σύνολο 3 υφασμάτινες για τις 3 εξόδους μου, οι οποίες τώρα βρίσκονται εντός πλυντηρίου εν αναμονή πλύσης 

Στην επιστροφή μου με τα πόδια σπίτι μου το μεσημέρι, περπάτησα κεντρικό δρόμο κάθετο της λεωφόρου Αλεξάνδρας όπου δεν έβλεπες παλαιότερα ενοικιάζεται ούτε για πλάκα. Σήμερα είδα 4-5 ενοικιαστήρια αλλά και πωλητήρια..Μου έκανε μεγάλη εντύπωση.

Άβολη γενικά η κατάσταση που περνάμε, μακάρι να βελτιωθεί ή τουλάχιστον να μην χειροτερέψει πολύ .. Πάντως ,προτιμώ να με θεωρούσαν "περίεργο" ειδικά στο κατάστημα κινητής τηλεφωνίας, όπου φορούσα μάσκα, παρά να έπρεπε να εξηγήσω στην υπάλληλο ότι βήχει λάθος... 

Υγ. Είχαν κ κλειστό το κλιματιστικό στο κατάστημα αυτό κ με χαρακτηριστικές κινήσεις έδειχνε ότι ζεσταίνεται η υπάλληλος. Εντάξει και εγώ εντός της μάσκας μου, έσταζα αλλά άντεξα...

Υγ2. Πιο περίεργα με κοιτούσαν όταν περπατούσα σε πεζοδρόμιο με την μάσκα, όπου όμως αν ήθελα να την βγάλω, θα έπρεπε πρώτα να έχω πλήνει τα χέρια μου, να την κουβαλάω σε σακουλάκι, καθώς και να ξαναπλήνω χέρια μου πριν την φορέσω μπαίνοντας στο κατάστημα όπου πήγαινα.

Σήμερα σκεφτόμουν να πάω κ για μπάνιο προς παραλιακή αλλά το ανέβαλα ίσως για αύριο, νωρίς το πρωί, μπας κ έχει λιγότερη κίνηση...

Κι εγώ πήγα προχτές να ψωνίσω 2 πραγματάκια και φορούσα τη μάσκα πηγαίνοντας από το ένα μαγαζί στο άλλο, και με κοιτούσαν παράξενα!!! Έλεος. Την έβγαλα μετά φυσικά γτ είχα ιδρώσει και ούτε είχε κόσμο έξω. Έχω και πάρα πολλούς φίλους και οικογένεια οου είναι κατά της μάσκας και κοιτάνε περίεργα. Τί να πω...

1 ώρα πριν, braxamiotis είπε

Οι επόμενες 2 εβδομάδες θα είναι πάλι κρίσιμες

Μη το ψάχνουμε, μέχρι το εμβόλιο θα είναι κρίσιμες όλες οι εβδομάδες.

[patclo]

24 λεπτά πριν, Adrian είπε

Είναι αναλόγως του προϋπολογισμού..πχ: Η αεροπορικές εταιρίες μάλλον έχουν μεγαλύτερο προϋπολογισμό από τους πλοιοκτήτες οπότε στα αεροπλάνα δεν κολλάει.. Εύκολο 🥴

Ετσι νομιζα και εγω αλλα πιθανόν στα αεροπλάνα κινδυνεύεις λιγότερο απο καποιον που καθεται αρκετες θεσεις μακρυα απο εσενα γιατί τουλάχιστον τα σύγχρονα έχουν αποτελεσματικό φιλτραρισμα του αέρα σε σχέση με άλλα μέσα μεταφοράς.

Τουλαχιστον ετσι ισχυριζεται σε καποιο απο τα σχολια  ο τυπος που εγραψε την συνοψη για τους παραγοντες κινδυνου σε διαφορες περιπτωσεις

https://www.erinbromage.com/post/the-risks-know-them-avoid-them

Οι πιο επικίνδυνες καταστάσεις είναι ο κλειστός τελείως χωρος που δεν φιλτράρεται/ανανεώνεται ο αέρας τακτικα και παραμενεις μεσα για μεγαλο διαστημα.

Edit εγραψε και ποστ για τα αεροπορικα ταξιδια συγκεκριμενα

https://www.erinbromage.com/post/flying-in-the-age-of-covid-19

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2020 από patclo

[Niki2]

Αυτό με τα αεροπλάνα με κούφανε κι εμένα. Μα είναι εντελώς κλειστός ο χώρος και δεν μπορείς να κρατήσεις απόσταση. Βρίσκεσαι σε απόσταση αναπνοής με τουλάχιστον 8 άτομα. Δλδ αν κάποιος έχει covid τα φίλτρα αρκούν για να προστατευτούν οι υπόλοιποι? Τουλάχιστον στα πλοία υπάρχουν πόρτες που μπορούν να κρατηθούν ανοιχτές για ανανέωση του αέρα

[Adrian]

2 λεπτά πριν, patclo είπε

Ετσι νομιζα και εγω αλλα πιθανόν στα αεροπλάνα κινδυνεύεις λιγότερο απο καποιον που καθεται αρκετες θεσεις μακρυα απο εσενα γιατί τουλάχιστον τα σύγχρονα έχουν αποτελεσματικό φιλτραρισμα του αέρα σε σχέση με άλλα μέσα μεταφοράς.

..

Από αυτόν που θα κάτσει ακριβός δίπλα σου δεν κινδυνεύεις; Δεν θα έχουν κενές θέσεις τα αεροπλάνα..

 

[patclo]

Απο τον διπλανο ασφαλως και κινδυνευεις. Ανεβασε σημερα ποστ και τι πρεπει να προσεχεις στο αεροπλανο, εβαλα λινκ και απο πανω 

https://www.erinbromage.com/post/flying-in-the-age-of-covid-19

On modern Boeing planes (others may be the same), the entire air volume of the cabin is exchanged with outside air every 4 to 5 minutes (12 to 15 cabin air exchanges per hour). Additionally, the cabin air is filtered through a HEPA filtration system 25-30 times per hour (Ref)

 

As a point of reference:

HEPA Filters: are required to capture 99.97% of all particles >0.3 micrometers.

N95 respirators: are required to capture 95% of all particles >0.3 micrometers

 

So the HEPA filters in a plane have a higher filtering capacity than the N95 masks doctors and nurses are wearing when they are caring for COVID-19 patients.

[gthe]

22 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Αν θεωρεις οτι στα ΜΜΜ εχεις τις ιδιες πιθανοτητες να κολλησεις το οτιδηποτε απο μια αιθουσα σε σχολη με 15 ατομα μεσα, τοτε δεν σου φταινε οι οδηγιες του κρατους.

Κάποιοι από τους 15 στην αιθουσα δλδ δεν παίζει να έχουν πάρει και αυτοί λεωφορείο ή τραίνο ή να έχουν θείο που χθες ήρθε από το χωριό στη Λάρισα με το κτελ ακριβώς δίπλα από τον καταυλισμό των Ρωμα ή να ήταν στην ομόνοια στα εγκαίνια του Μπακογιαννη ή στην Αγία Παρασκευή με τα μπάχαλα ή να μην έκαναν ούτε μισή μέρα lockdown και να γυρνάνε από καναρα σε καναρα να μοιράζουν γλωσσοφυλα; 

Ισοπεδωτική λογική... Ούτε εσενα σου φταίνε οι οδηγίες του κράτους. 

[SabotazNic]

6 λεπτά πριν, Niki2 είπε

Αυτό με τα αεροπλάνα με κούφανε κι εμένα. Μα είναι εντελώς κλειστός ο χώρος και δεν μπορείς να κρατήσεις απόσταση. Βρίσκεσαι σε απόσταση αναπνοής με τουλάχιστον 8 άτομα. Δλδ αν κάποιος έχει covid τα φίλτρα αρκούν για να προστατευτούν οι υπόλοιποι? Τουλάχιστον στα πλοία υπάρχουν πόρτες που μπορούν να κρατηθούν ανοιχτές για ανανέωση του αέρα

Τα φιλτρα των αεροπλανων προφανως ειναι οτι καλυτερο μπορεις να βρεις σε ΜΜΜ. Με τις πορτες των πλοιων δημιουργεις ρευμα. Αν βηξει καποιος, ο αερας θα το παει στον πισω.

1 λεπτό πριν, gthe είπε

Κάποιοι από τους 15 στην αιθουσα δλδ δεν παίζει να έχουν πάρει και αυτοί λεωφορείο ή τραίνο ή να έχουν θείο που χθες ήρθε από το χωριό στη Λάρισα με το κτελ ακριβώς δίπλα από τον καταυλισμό των Ρωμα ή να ήταν στην ομόνοια στα εγκαίνια του Μπακογιαννη ή στην Αγία Παρασκευή με τα μπάχαλα ή να μην έκαναν ούτε μισή μέρα lockdown και να γυρνάνε από καναρα σε καναρα να μοιράζουν γλωσσοφυλα; 

Ολα τα παραδειγματα σου ταξιδεψαν με ΜΜΜ. Αν φορανε ολοι μασκες μεσα σε αυτα, θα ειναι οκ 😉

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2020 από SabotazNic

[skiabox]

4 ώρες πριν, skiabox είπε

Εχουν κυκλοφορήσει στα φαρμακεία κάτι μάσκες με φίλτρο άνθρακα.

Ξέρει κανείς αν κάνουν δουλειά;

Ευχαριστώ.

UP!

[4saken]

Τελευταια φορα που η Ιταλια ειχε τοσους νεκρους ηταν 9 Μαρτιου.

[gthe]

5 λεπτά πριν, patclo είπε

Απο τον διπλανο ασφαλως και κινδυνευεις. Ανεβασε σημερα ποστ και τι πρεπει να προσεχεις στο αεροπλανο, εβαλα λινκ και απο πανω 

https://www.erinbromage.com/post/flying-in-the-age-of-covid-19

On modern Boeing planes (others may be the same), the entire air volume of the cabin is exchanged with outside air every 4 to 5 minutes (12 to 15 cabin air exchanges per hour). Additionally, the cabin air is filtered through a HEPA filtration system 25-30 times per hour (Ref)

 

As a point of reference:

HEPA Filters: are required to capture 99.97% of all particles >0.3 micrometers.

N95 respirators: are required to capture 95% of all particles >0.3 micrometers

 

So the HEPA filters in a plane have a higher filtering capacity than the N95 masks doctors and nurses are wearing when they are caring for COVID-19 patients.

Ποιο hepa ρε παιδιά... Hepa στο πρόσωπο σου θα έχεις στο αεροπλάνο;  Μην λέτε τέτοια, θα βγει κανένας έξω με την ηλεκτρική σκούπα στο κεφάλι 😂 Η N95 μπλοκάρει 95% 5 εκατοστά από τη μύτη και το στόμα σου, το ίδιο είναι; 

Τα αεροπλάνα απλά όντως ασκούν μεγαλύτερη πίεση από τα καραβάκια του Αιγαίου. Αλλά τα μεγέθη. Και βασικά δεν θα βρεθεί ποτέ λύση να ανοιξουν με απόλυτη ασφάλεια, απλά πρέπει να ανοιξουν 

 

[Βασίλης_29]

1 ώρα πριν, panostom είπε

εγω εκπλησσομαι απο τον παραλογισμο

Ας πουμε 1η Ιουνιου θα παω στη σχολη για μια παρουσιαση. Πρεπει να μεινω στο εργαστηριο 4.5 ωρες μαζι με αλλα 11 ατομα. Κλειστος χωρος χωρις κλιματιστικο. Στα μετρα δεν ειναι υποχρεωτικη μασκα. Ομως, αν μπω στα ΜΜΜ για να φτασω εκει πρεπει υποχρεωτικα να τη φορεσω.

Επομενως, πρεπει να βγει επιτελους μια οδηγια που να λεει σε ποια μερη δεν κολλαει ο ιος και σε ποια κολλαει για να ξερουμε. 

Δεν έχεις καταλάβει κάτι. Τον ιό μπορείς να τον κολλήσεις οπουδήποτε. Εκεί όμως που υπάρχει το μεγαλύτερο ιικο φορτίο καθώς και η περισσότερη συγκέντρωση κόσμου αυξάνουν τις πιθανότητες να κολλήσεις. Τέτοιοι χώροι είναι σίγουρα νοσοκομεία και ΜΜΜ, οπότε έβαλαν υποχρεωτική χρήση μάσκας. Παρόλα αυτά μπορεί να γίνει και στο super market και σε οποιοδήποτε κλειστό μέρος ακόμα και ανοιχτό υπάρχει πολύς κόσμος σε μικρές αποστάσεις μεταξύ τους. 

[Locke_John]

44 λεπτά πριν, 4saken είπε

Παρα πολυ καλα νεα, απορω γιατι ο φιλος εβαλε sad emoticon....

Θα προτιμούσα να είναι ακόμα λιγότερα τα κρούσματα και οι στις ΜΕΘ. 

Ας ελπίσουμε να πάνε καλύτερα τα πράγματα τις επόμενες ημέρες

[gthe]

11 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Δεν έχεις καταλάβει κάτι. Τον ιό μπορείς να τον κολλήσεις οπουδήποτε. Εκεί όμως που υπάρχει το μεγαλύτερο ιικο φορτίο καθώς και η περισσότερη συγκέντρωση κόσμου αυξάνουν τις πιθανότητες να κολλήσεις. Τέτοιοι χώροι είναι σίγουρα νοσοκομεία και ΜΜΜ, οπότε έβαλαν υποχρεωτική χρήση μάσκας. Παρόλα αυτά μπορεί να γίνει και στο super market και σε οποιοδήποτε κλειστό μέρος ακόμα και ανοιχτό υπάρχει πολύς κόσμος σε μικρές αποστάσεις μεταξύ τους. 

Προφανώς σε μέρη πολυκοσμιας αυξάνεται το ιικο φορτίο και οι πιθανότητες. Αλλά δεν εκμηδενιζονται και σε άλλα μέρη γιατί απλά είναι άγνωστο αν οι άλλοι έχουν εκτεθεί ήδη σε αντίστοιχα περιβάλλοντα και είναι ασυμπτωματικοι. 

Δλδ αν γυρνάς σαν τρελός όλη μέρα έξω και συναντάς άπειρο κόσμο εκτός νοσοκομείων, ΜΜΜ μαγαζιών κτλ που δεν έχει τυπική υποχρέωση να φοράει μάσκα ποτέ είσαι εκτεθημενος. Οι πολιτικοί για παράδειγμα που συναντάνε τόσο κόσμο δεν κινδυνεύουν να κολλήσουν; Τόσοι κόλλησαν σε άλλες χώρες 

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2020 από gthe

[4saken]

Με βαση το ανοιγμα πολλων επιχειρησεων και την απελευθερωση μετακινησεων ειναι πολυ καλα.Και εγω θα θελα 0 και 0 αλλα δεν ειναι ρεαλιστικο.

Μακαρι να χαμε καθε μερα για τον επομενο χρονο 10 κρουσματα ανα ημερα.

[zio10]

Πίστευα ότι ο κόσμος θα είναι επιφυλακτικός αλλά τώρα πιστεύω ότι με το που ανοίξουν καφετέριες, φαγάδικα, τσιπουράδικα, μπαράκια κτλ θα γίνει χαμός.