Τον Σεπτέμβριο έρχονται οι κάρτες γραφικών Radeon RX RDNA2

[kostika80]

Ωωωωω της τρελής!!

[PantKo]

ενημερωτικα παντως,και εγω ειμαι με σαπφαιρ 5700χτ νιτρο+ ,ουτε μαυρες οθονες ουτε τπτ,και παιζει χαλαρα 2κ αναλυση παιχνιδια με μαξ γραφικα στο pc της υπογραφης μου.

 

[CMOS_Z]

1 ώρα πριν, konstantinos77g είπε

Πες τα!! Από το 2003 χρησιμοποιώ κάρτες AMD (ATI τότε) προβληματικούς drivers με την έννοια του προβληματικού, δεν έχω πετύχει!!! (Τώρα το τι κάνει ο καθένας στο δικό του σύστημα ο ίδιος το ξέρει...  )
Αντίθετα από την πράσινη με τους φοβερούς drivers μέσα σε αυτά τα χρόνια τουλάχιστον δύο φορές ελλατωματικοί drivers καίγανε κάρτες γραφικών!!
Εγώ αυτό που έχω καταλάβει, και ασχολούμαι με την τεχνολογία των υπολογιστών από το '90, μεγάλο ποσοστό αγοραστών της πράσινης είναι Fan Boys...  
Τα ίδια έκαναν και με την Intel, μέχρι που τα έφαγαν τα BEEP!!! και ξύπνησαν...

 

Την εποχή που οι 480 έλιωναν τις PCI-E (το γνωστό overcurrent issue) ασχολιόσουν με άλλη επιστήμη;

 

[ICE-T]

2 ώρες πριν, emperor4her είπε

γιατι καποιοι εχουν μεινει πισω, και νομιζουν οτι υπαρχουν ακομη προβληματικοι drivers της amd..  επειδη καποιοι εχουν φετιχ να πληρωνουν περισσοτερα για το ιδιο πραγμα! επειδη καποιοι εχουν μεινει πιστοι στο παλιο ορθοδοξο πρασινο πασοκ! 

γιατί πολλοί δεν θέλουν να βλέπουν μπλε οθόνες πάνω στο παιχνίδι και κρασαρισματα

[TopicStrarter]

14 λεπτά πριν, CMOS_Z είπε

Την εποχή που οι 480 έλιωναν τις PCI-E (το γνωστό overcurrent issue) ασχολιόσουν με άλλη επιστήμη;

που ποτέ κανείς δεν έπαθε τίποτα και ήταν απλά μια μέτρηση που έκανε το toms hardware (ότι δηλαδή η κάρτα τραβάει περισσότερα watt απο το PCI slot παρά απο την 8pin παροχή της GPU ) που (πάλι κατα το toms hardware) ενδεχομένως να ήταν επικίνδυνο αυτό και που έγινε βούκινο, (λογικά απο το marketing team της nvidia) και ανάγκασε την AMD για να καθησυχάσει τα πνεύματα να ασχοληθεί με το να βγάλει update σε λίγες μέρες μετά απο αυτό το drama και να αλλάξει την κάρτα έτσι ώστε να τραβάει περισσότερο απο το 8pin και που ανακάλεσε το tomshardware μετά το βούκινο https://www.tomshardware.com/reviews/amd-radeon-rx-480-power-measurements,4622.html  λες; 

8 λεπτά πριν, ICE-T είπε

γιατί πολλοί δεν θέλουν να βλέπουν μπλε οθόνες πάνω στο παιχνίδι και κρασαρισματα

στις περισσότερες περιπτώσεις ειναι άλλο το θέμα (ή λάθος του ίδιου του χρήστη ή το PC ήταν ρημάδι έτσι και αλλιώς πριν βάλει την κάρτα) απλά ο χρήστης που παραπονιέται δεν έχει ιδέα και τα φορτώνει στην κάρτα γραφικών. 

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2020 από TopicStrarter

[ICE-T]

9 λεπτά πριν, TopicStrarter είπε

που ποτέ κανείς δεν έπαθε τίποτα και ήταν απλά μια μέτρηση που έκανε το toms hardware (ότι δηλαδή η κάρτα τραβάει περισσότερα watt απο το PCI slot παρά απο την 8pin παροχή της GPU ) που (πάλι κατα το toms hardware) ενδεχομένvς να ήταν επικίνδυνο αυτό και που έγινε βούκινο (λογικά απο το marketing team της nvidia) και ανάγκασε την AMD για να καθησυχάσει τα πνεύματα να κάνει ασχοληθεί με το να βγάλει update σε λίγες μέρες μετά απο αυτό το drama και να αλλάξει την κάρτα έτσι ώστε να τραβάει περισσότερο απο το 8pin λες; A και που τελικά όλα αυτή την ιστορία την μάζεψε το tomshardware γιατί έκανε λάθος; (https://www.tomshardware.com/reviews/amd-radeon-rx-480-power-measurements,4622.html)

στις περισσότερες περιπτώσεις ειναι άλλο το θέμα (ή λάθος του ίδιου του χρήστη ή το PC ήταν ρημάδι έτσι και αλλιώς πριν βάλει την κάρτα) απλά ο χρήστης που παραπονιέται δεν έχει ιδέα και τα φορτώνει στην κάρτα γραφικών. 

 

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2020 από ICE-T

[pao13]

μπλε οθόνες ήξερα μονο τα windowz κάνουν και οι κάρτεςς  μπαααα!

[TopicStrarter]

Μόλις τώρα, ICE-T είπε

συμφωνώ μαζί σου εν μέρη σε αυτό αλλά κρατάει χρόνια αυτή η κολώνια με τους driver's

Εγώ προσωπικά σε όλους τους υπολογιστές που έχω ή είχα με AMD drivers (καθώς και συγγενών και φίλων) ποτέ δεν είχα ιδιαίτερο θέμα όπως και με της nvidia οι drivers όπως κάθε είδος software πάντα μπορεί να έχουν κάποιο θέμα σε κάποια έκδοση τους ή να υπάρχει conflict με άλλους drivers στο σύστημα.. αλλά όλα στο πλαίσιο του φυσιολογικού είναι τόσο για την AMD όσο και για την Nvidia 

 

Ένα απλό παράδειγμα σκέψου ένα πρόβλημα με AMD κάρτα που συνάντησες σε κάποιο forum πχ black screen και πάτα στο google το ίδιο πρόβλημα αλλά με nvidia στο τέλος (ή την αρχή) θα δείς πως θα βγάλει ένα σωρό αποτελέσματα 

 

Αυτό συμβαίνει πολύ απλά γιατί τα περισσότερα θέματα τέτοια φύσης έχουν να κάνουν με άλλους παράγοντες (ο χρήστης, άλλα μέρη του συστήματος, άλλοι drivers άλλων συσκευών, το παιχνίδι έχει bug κτλ κτλ κτλ) 

 

 

[konstantinos77g]

54 λεπτά πριν, CMOS_Z είπε

Την εποχή που οι 480 έλιωναν τις PCI-E (το γνωστό overcurrent issue) ασχολιόσουν με άλλη επιστήμη;

Νομίζω σου απάντησαν...  

[TheStranger80]

H ATI/AMD εχει βελτιωθει παρα πολυ τα τελευταια χρονια, θυμαμαι ακομα προβληματα οδηγων με τις 3D Rage/ΙΙ και τις 9600/9700 Pro/XT στα μεσα και στα τελη του 90' που μου σηκωνεται η τριχα.
Μετα ειχαν ανεκαθεν ενα θεμα με το hardware κομματι, τρελες θερμοκρασιες που για να τις αντιμετωπισουν εβαζαν 2000-3000RPM ανεμιστηρια και ο θορυβος στον θεο (οπως και η καταναλωση ρευματος).
Οποτε η 5700 ΧΤ συγκεκριμενα δεν εχει καμια σχεση με το παρελθον (επιτελους) αν και δεν μπορει να κοντραρει απο 2070 Super και ανω (γελαω με καποια συγκριτικα που λενε το αντιθετο πραγματικα).
Ωστοσο τελευταια υπαρχει θεμα με τους οδηγους, 5600 ΧΤ (Powercolor) και μαυρες οθονες. Και οχι πριν καποιος μιλησει για μηχανημα στο ιδιο μηχανημα 5700 ΧΤ Nitro+ και καμια 5αρια αλλες καρτες δουλεψαν μια χαρα. Μια RX 460 παλι ειχε θεμα, οποτε κατι παιζει με τους οδηγους (επισης εχουν βουηξει και τα φορα στο εξωτερικο, το λεω γιατι καποιοι αναφεραν πως μονο στην Ελλαδα γινονται αυτα).
Οπως και να εχει ο ανταγωνισμος ειναι καλος ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ οποτε ας περιμενουμε να δουμε τι θα βγει.

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2020 από TheStranger80

[thomason993]

 

 

[TopicStrarter]

15 λεπτά πριν, thomason993 είπε

 

 

Οι ρώσοι πέρα απο χακεράδες έχουν τρομερό humor  

[nasos74]

1 hour ago, TopicStrarter said:

Ναι η καημένη η nvidia μπαίνει σε ταλαιπωρίες για να εξυπηρετήσει το κοινό της που τόσο νοιάζεται για αυτό και ας ειναι 1000 άτομα... σόρρυ αλλά ότι νάναι. 

 

Είναι απλά τα πράγματα η nvidia λόγω  μεγαλύτερου κεφαλαίου και ανθρώπινου δυναμικού (13 δις, και 13χιλιάδες υπαλλήλους)  έναντι της AMD (6 δις και 11 χιλιάδες υπαλλήλους -υπόψιν για την AMD αυτά ειναι συνολικά νούμερα τόσο για το τμήμα CPU όσο για GPU) μπορεί να επηρεάσει την αγορά με συμφωνίες και μονοπώλια που ευνοούν τις GPU της (πχ nvidia gameworks) και καταστέλλουν τον ανταγωνισμό επίσης μπορεί πιο γρήγορα και εύκολα να βελτιώσει την αρχιτεκτονική της και την παραγωγή της (έτσι ώστε ακόμη και αν ξεπεραστεί να μπορεί να απαντήσει άμεσα)  

 

Βγάζει λοιπόν πιο γρήγορα ένα μεγάλο flagship chip που και αυτό βέβαια δεν μπορεί να το παράξει μαζικά γιαυτό και βάζει μια εξωφρενική τιμή για να πουλήσει σε λίγο κόσμο (λιγότερο απο 1% των πελατών της έχουν RTX 2080 ti https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/ )  αλλά εκμεταλλεύεται αυτό το marketing barging right  (γιατί όπως βλέπεις απο τα σχόλια ένας μέσος άνθρωπος ειναι αρκετά πιθανό να προτιμήσει την εταιρία που έχει την γρηγορότερη κάρτα και ας μην έχει τα λεφτά να την πάρει αλλά παίρνει μια μικρότερων επιδόσεων για να αισθάνεται πως ανήκει στην ίδια ομάδα με τους "κορυφαίους" ) και αρμέγει έτσι τον κόσμο στα υπόλοιπα μοντέλα που μπορεί να παράξει μαζικά βάζοντας και σε αυτά αρκετά φουσκωμένες τιμές (τις ανεβάζει κάθε χρόνο ) 

 

Δεν έχει πιο ώριμους drivers.

Οι drivers της AMD δεν ειναι buggy (τουλάχιστον όχι περισσότερο τουλάχιστον σε αισθητό βαθμό με αυτών της nvdia) 

 

Η AMD κερδίζει σε επιδόσεις με το πέρας του χρόνου λόγω του απο πάνω (μονοπωλιακές πρακτικές της Nvidia) για παράδειγμα η Vega 64 (12.66 TF  FP32)ήταν και είναι γρηγορότερη GPU απο την GTX 1080 ti (11.34 TF FP32) αλλά τα περισσότερα παιχνίδια δεν μπορούσαν να την εκμεταλλευτούν πλήρως γιατί βασιζόταν σε game engines που ειναι φιλικότερες (η μονοπωλιακή ιδιοκτησία) της nvidia  αλλά με την πάροδο του χρόνου βελτιώνουν την κατάσταση ώστε χρησιμοποιείται αποδοτικότερα η κάρτα βέβαια ποτέ δεν θα φτάσει στο 100% γιατί η AMD έχει περιορισμένους πόρους για να ασχολείται με κάθε κάρτα ξεχωριστά + εμπόδια μονοπωλίου της nvidia.

Ένας λόγος που πήγε σε RDNA 2 αρχιτεκτονική είναι ακριβώς για είναι πιο φιλική με τις game engines που εστιάζουν την nvidia (πχ οι παλιότερες αρχιτεκτονικές ήταν πολύ μπροστά με multitasking κτλ τώρα μειώσανε το multitasking στο χαμηλότερο επίπεδο της nvidia για να μπορουν οι nvidia focused game engines να την εκμεταλλευτουν ) 

 

 Καμία σχέση δεν έχει καθόλου πιο στενό έλεγχο βασικά δεν έχει κανέναν έλεγχο πέρα απο την αρχική σύμβαση συνεργασίας. 

 

Υπάρχουν κακές υλοποιήσεις τόσο σε nvidia όσο σε AMD. 

 

Τα περισσότερα προβλήματα έχουν να κάνουν με λάθος του χρήστη απλά ίσως  (και λέω ίσως γιατί πραγματικά είμαι σε πολλά forum με hardware troubleshooting και δεν έχω παρατηρήσει αισθητά μεγαλύτερο αριθμό τοπικ με προβλήματα απο την μια εταιρία ή την άλλη )αν συμβαίνει αυτό σίγουρα θα παίζει ρόλο το χαμηλό κόστος της κάρτα χαμιλό κόστος σημαίνει και διαφορετικό target group ένας αδαής με υπολογιστές ή ένα παιδάκι είναι πιο πιθανό να πάρει μια φθηνότερη κάρτα και η AMD έχει καλύτερες τιμές οπότε αν κάτι απο δικό του λάθος πάει στραβά θα κατηγορήσει την εταιρία γιατί τόσο ξέρει τόσο λέει 

 

(έτυχε σε forum κάποιος να παραπονιέται πως η RX 580 του σέρνεται στο doom και κρασάρει στα ultra settings και πως κακώς διάλεξε AMD και τελικά το πρόβλημα ήταν ότι την είχε βάλει σε PCIex4 και όχι στην κύρια PCIe x16 της μητρικής του μόλις το παρατήρησα αυτό και του είπα να την αλλάξει όλα δουλεύανε ρολόι... ) 

 

Πέραν ότι τα πράματα δεν ειναι τόσο απλά* γιατί έκανε σαματά μήνες πριν με τους ζεν; στα ξαφνικά τους εμφάνισε σχεδόν... 

 

*δεν είναι απλά γιατί αν δεις και στο ποστ πιο πάνω δεν μπορεί να ξέρει τι παίζει στην αντιπέρα όχθη και πως θα κινηθεί γιατί μπορεί να έχει πχ ένα chip που να ξεπερνάει την RTX 3080 ti αλλά δεν ξέρει (εκτός αν η Nvidia κάνει πρώτη release την κάρτα) αν είναι αυτή τελικά η RTX 3080ti και δεν μετονομαστεί σε 3080 και βγάλει η nvidia μια άλλη 3080 ti πιο γρήγορη (που βασικά αυτό παίζει ήδη να έγινε αν παρατηρήσεις το leak εφόσν και αν ισχύει με την διαφορά της GA100 με την GA 103)

 

Επέτρεψε μου να σου αναφέρω που διαφωνώ, 

1)    Ας τα πάρουμε λίγο από την αρχή, από τα stats του steam απομονώνεις μόνο την 2080ΤI, αν μετρήσεις τις επιμέρους high end κάρτες 1080ti και πάνω (2080,2080 super και ΤΙ) θα δεις πως βγαίνει ένα σεβαστό νούμερο που μεταφράζεται σε εκατομμύρια πωλήσεις και οποιαδήποτε εταιρεία θέλει να κεφαλαιοποιήσει (αν έχει βέβαια το κατάλληλο προϊόν). Η nVidia πολύ απλά το έχει και στο κατάλληλο timing, ενώ η AMD τώρα έφτασε στα επίπεδα της προηγούμενης γενιάς.
2)    To upscale στις τιμές των GPU είναι πραγματικότητα, αλλά αυτό δεν οφείλεται μόνο στην κακιά nVidia αλλά στην αύξηση της παγκόσμιας αγοράς και ζήτησης και στην εμφάνιση νέων segments.
3)    Η nVidia έχει πιο αυστηρές προδιαγραφές στις υλοποιήσεις της και μάλιστα αν κάποιος τις παραβεί σταματάει άμεσα (επίσημα…) να τους προμηθεύει, επίσης έχει και γενικά πιο κλειδωμένη αρχιτεκτονική. Μπορείς να το διακρίνεις και από τις αποκλίσεις που παρουσιάζουν οι επιμέρους MSRP, όπου στις nVidia υλοποιήσεις είναι πάντα πιο κοντά στην πραγματική τιμή αγοράς. Στον αντίποδα η AMD αφήνει μεγαλύτερη ελευθερία στους κατασκευαστές αλλά στα πιο οικονομικά segments είναι πιο πιθανό να βρεις κατασκευαστές που κάνουν γενικότερες «εκπτώσεις» στην ποιότητα τους.
4)    Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου πως το να έχεις την γρηγορότερη κάρτα λειτουργεί σαν κράχτης για τα πιο οικονομικά προϊόντα σου, μόνο που η 2080ΤΙ δεν είναι ένα virtual προϊόν ή απλώς μια επίδειξη τεχνολογίας αλλά ένα κανονικό προϊόν που σε παγκόσμια δεδομένα είναι σωστά τιμολογημένη στο κοινό που απευθύνεται.
5)    Αυτό που αναφέρεις για τις game engine έχει και διπλή ανάγνωση, καθώς πρακτικά αναφέρεις πως η AMD παρουσιάζει προϊόντα χωρίς να είναι η αγορά/developers έτοιμη. Βέβαια δεν εξηγήσεις για ποιο λόγο αυτό που ανέφερα για αύξηση της απόδοσης των AMD με την πάροδο του χρόνου παρατηρείται και σε παλιότερα game engines/games που δεν πήραν περαιτέρω update. Άρα πρακτικά οι drivers είναι ανώριμοι.
6)    Η nVidia και η AMD και όλες οι εταιρείες αυτού του επιπέδου γνωρίζουν ακριβώς το τι σχεδιάζει ο άμεσος ανταγωνιστής τους, είτε με νόμιμους, είτε με εναλλακτικούς τρόπους. (Και σε διαβεβαιώνω προσωπικά λόγο της ενασχόλησης μου με παρόμοιο μέγεθος εταιρείας.)

Φίλε μου, στο μισό σου post δαιμονοποιείς την nVidia και σε δεύτερο βαθμό του εκάστοτε developers των game engines και τέλος τους αδαής χρήστες, ότι πρακτικά καταδιώκουν την τίμια και «μικρή» AMD και δεν την αφήνουν να ανταγωνιστεί. Προσδίδεις ανθρώπινα χαρακτηριστικά σε μια οντότητα (εταιρεία) που κύριο σκοπό έχει να φέρνει κέρδος στους μετόχους της και να πετυχαίνουν τα KPIs oi executives της. Να θυμίσω πως πελάτης για την εκάστοτε nVidia και AMD δεν είσαι ούτε εσύ, ούτε εγώ αλλά οι επιμέρους κατασκευαστές και game publishers και γενικά δεν υπάρχει εταιρεία σε χρηματιστήριο με mentality Robin Hood ή εταιρεία του λαού.

(Έχεις στο μυαλό σου την λέξη «άρμεγμα» με λάθος τρόπο, εξήγησα χτες γιατί είναι ωφέλιμη πρακτική για μια εταιρεία στο άρθρο για του ryzen. Ευχαρίστως να την συζητήσουμε αν δεν συμφωνείς)

Επίσης, (δεν το έκανες εσύ σε post σου) κάποιοι φίλοι βγάζουν μια εμπάθεια απέναντι σε προϊόντα που είναι έξω από την αγοραστική τους δύναμη μιλώντας υποτιμητικά για τους κατόχους τους (πρόβατα κτλ) και ότι εκείνοι έχουν βρει το ιερό δισκοπότηρο του value for money και οι άλλοι είναι θύματα. Guys το PC Master Race είναι φτηνό σχετικά χόμπι, υπάρχουν συνάνθρωποι μας που δίνουν 1200€ για ένα καλώδιο ήχου ή 8000€ για ζαντο-λάστιχα. Εστιάστε στο τι είναι σημαντικό για εσάς και θα είστε πιο ικανοποιημένοι με τις επιλογές σας χωρίς να έχετε την ανάγκη να μειώσετε τον άλλο. Θα σας φανεί τόσο ανούσιο αν διαβάσετε τα σχόλια σας στον μέλλον.

[Zergoulini]

3 ώρες πριν, emperor4her είπε

οταν πηγαινετε και αγοραζετε τις πιο φτηνες υλοποιησεις αυτα παθαινετε!

και nvidia εχουν βγει παμπολες υλοποιησεις με προβληματα κατα καιρους. εγω με nitro+ 5700xt δεν εχω ουτε ενα black screen στους 3 μηνες που την εχω.. 

Σορυ ρε φιλε αλλα 340 ευρω ειναι φτηνη υλοποιηση? Και φτηνη υλοποιηση να παρεις τι σημαινει οτι ειναι αποδεκτα τα προβληματα? 

 

Μια ζωη AMD ειναι και μια ζωη προβληματα. Τελος η επομενη μελλοντικη καρτα  θα ειναι Nvidia και ας πληρωσω παραπανω.

[markos48]

ρε παιδια δεν ειναι θεμα δεν γουσταρει την amd σαν εταιρια  και δεν θα παρει amd

οταν ο αλλος που δεν πολυξερει απο pc και θα ψαχτει και θα διαβασει οτι η amd εχει προβληματα με drives blackscreens κτλ δεν θα σκασει 450 ευρω για να καθεται να παιδευεται τι και πως και ποιος driver θα ταιριαξει λογικο να παει σε nvdia και ας χασει και λιγα fps..

παρτε παραδειγμα στους επεξεργαστες που η amd με τους ryzen πατησε κατω την intel και την ισοπεδωσε γιατι δινει καλο επεξεργαστη χωρις προβληματα και σε πολυ καλη τιμη και  λογικο ειναι να τον αγοραζουν ολοι η αν οχι ολοι οι περισσοτεροι γιατι κερδιζεις σε λεφτα

πιστευετε οτι αν η 5700xt δεν ειχε το παραμικρο προβλημα με drivers δεν θα την αγοραζε ολος ο κοσμος??? θα εδιναν δηλαδη 100 παραπανω ευρω για να πανε μονο και μονο σε nvdia???απλα οι περισοοτεροι φοβουνται και λογικο 450 ευρω ειναι πλεον ενας μισθος και ο αλλος δεν θα τα ξοδεψει για να εχει προβληματα..... δεν υποστηριζω καμια εταιρια απλα νομιζω ετσι εχουν τα πραγματα... ευχομαι η amd να το διορθωσει αυτο γιατι εχει πολυ καλες τιμες