Pfizer Θεσσαλονίκη

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, filip123go είπε

1100 - 1500 καθαρά για 2-3 χρόνια προϋπηρεσία.  Εννοείται αυτό αλλάζει στον κάθε εργαζόμενο.  Αν ας πούμε η εταιρεία θέλει java και εσύ ξέρεις c++ , προφανώς θα γίνει άλλη προσφορά. Και μετράει πολύ και το τι θα διαπραγματευτείς.
Θεσσαλονίκη (τουλάχιστον μέχρι πριν 3 χρόνια, το wage gap ήταν 100-200 ευρώ κάτω. Δηλαδή αν Αθήνα έπαιρνες 1100 , Θεσσαλονίκη θα έπαιρνες 1000).  Αυτοί οι μισθοί είναι για μηχανικούς. Δεν  ξέρω τι γίνεται στις άλλες θέσεις. 
Επίσης η Sword, πληρώνει (συνήθως) λίγο παραπάνω από το μέσο όρο (αλλά το τονίζω, το τι θα διαπραγματευτείς έχει τεράστια σημασία) ..

Θεσσαλονίκη, εκτός από Pfizer, η Lidl πληρώνει καλά για developers αλλά γράφουν σε απαρχαιωμένη γλώσσα (Gupta Centura).

Στη Sword είχα για Junior Full Stack γνωστός είχε ζητήσει 1200€ καθαρά. Τελικά, ενώ έφτασε στο τελευταίο στάδιο επιλογής, προτίμησαν κάποιον άλλον που μάλλον ζήτησε λιγότερα ~950€.

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2021 από wotw

[filip123go]

4 λεπτά πριν, wotw είπε

Στη Sword είχα για Junior Full Stack

Junior και full stack δεν πηγαίνουν μαζί. Τώρα γιατί προτίμησαν τον άλλον απ'ότι τον γνωστό σου, δεν μπορώ να γνωρίζω...  Επίσης εαν έφτασε στο τελευταίο στάδιο, (που είναι interview με τον cεο του ελληνικού branch) τότε σίγουρα του έγινε πρόταση. Οπότε η δεν τα βρήκαν στα λεφτά, η ¨νόμιζε¨ πως έφτασε στο τελευταίο στάδιο .

 

9 λεπτά πριν, wotw είπε

, προτίμησαν κάποιον άλλον που μάλλον ζήτησε λιγότερα ~950€.

Για full stack στη sword (mid) μιλάμε για πάνω απο 1500 καθαρά (όπως σου είπα junior full stack δεν παίζουν). Οπότε ίσως να τον πήραν για entry-junior σε κάποια γλώσσα με προοπτική να γίνει full stack.

[elenipapserres]

1 ώρα πριν, filip123go είπε

Ποτέ δυστυχώς. Γενικώς η Β.Ελλάδα είναι καμένο χαρτί σε ότι αφορά επαγγελματικές ευκαιρίες (από εκεί είμαι και έχω κατέβει Αθήνα για δουλειά)

Γιατί τα αφεντικά στη Θεσσαλονίκη είναι πολύ περίεργα?

[filip123go]

1 λεπτό πριν, elenipapserres είπε

Γιατί τα αφεντικά στη Θεσσαλονίκη είναι πολύ περίεργα?

Εγώ δεν μίλησα για Θεσσαλονίκη. Μίλησα γενικά για Β.Ελλάδα . Ούτε ανέφερα πουθενά για αφεντικά. Βλαμμένοι εργοδότες (όπως και βλαμμένοι εργαζόμενοι) υπάρχουν παντού. Εγώ μίλησα καθαρά για επαγγελματικές ευκαιρίες και έφερα πολύ συγκεκριμένα παραδείγματα. Ίδιες εταιρείες, στην ίδια χώρα προσφέρουν μικρότερους μισθούς στη Θεσσαλονίκη. Αν αυτό δεν είναι απαξίωση δεν ξέρω τι είναι (καλά για άλλες πόλεις δεν το συζητώ καν, δεν έχουν ούτε παραρτήματα). Και έχω ζήσει κάποια χρόνια Θεσσαλονίκη. Πιο φθηνή από την Αθήνα δεν είναι... 

[Επισκέπτης]

15 λεπτά πριν, filip123go είπε

Junior και full stack δεν πηγαίνουν μαζί.

Εγώ το γνωρίζω, στην Sword μάλλον κάπου το έχασαν. Η αγγελία παίζει συχνά πυκνά. https://www.linkedin.com/jobs/view/junior-full-stack-developer-java-angular-at-sword-group-2836854449/?utm_campaign=google_jobs_apply&utm_source=google_jobs_apply&utm_medium=organic&originalSubdomain=gr

17 λεπτά πριν, filip123go είπε

 Επίσης εαν έφτασε στο τελευταίο στάδιο, (που είναι interview με τον cεο του ελληνικού branch) τότε σίγουρα του έγινε πρόταση. Οπότε η δεν τα βρήκαν στα λεφτά, η ¨νόμιζε¨ πως έφτασε στο τελευταίο στάδιο .

Δεν νόμιζε, όντως ήταν τελευταίο ή τουλάχιστον έτσι του είπαν. Οι τελευταίοι που μίλησε ήταν Team Leader (success) και Development Director (failed για άγνωστο λόγο).

 

[Chrisxxx]

  

1 ώρα πριν, kostasgr78 είπε

Σε αυτούς τους μισθούς αναφερόμουν, έχοντας στο μυαλό, όταν παραπάνω έγραφα ότι δεν είναι μισθοί αξιοπρεπούς διαβίωσης για τα δεδομένα της εξειδίκευσης.

Στο εξωτερικό σε όλες τις χώρες (ακόμα και κάποιες του πρώην ανατολικού μπλοκ) έχεις σημαντικά μεγαλύτερη αγοραστική δύναμη, κάνοντας ακριβώς το ίδιο αντικείμενο.

 

και στις χωρες του πρωην Ανατολικου μπλοκ η αγοραστικη δυναμη ειναι μεγαλυτερη και οι μισθοι καλύτεροι στις πολυεθνικες απο οτι εδω δυστυχώς. Τα ειδα απο μεσα. Αναλογικα αν η διαφορα Θεσσαλονικης - Αθηνας ειναι 100-200 ευρω τοτε συμφερει σαφως η Θεσσαλονικη λογω αρκετά χαμηλότερων ενοικίων. 

 

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2021 από Chrisxxx

[filip123go]

29 λεπτά πριν, wotw είπε

Δεν νόμιζε, όντως ήταν τελευταίο ή τουλάχιστον έτσι του είπαν. Οι τελευταίοι που μίλησε ήταν Team Leader (success) και Development Director (failed για άγνωστο λόγο).

Όχι δεν ήταν τελευταία. Εκεί κόπηκε. Τελευταία είναι με τον CEO. Αλλά για να φτάσεις εκεί, θα σου κάνουν πρόταση. 
Μήπως εννοούσε με την έννοια της τεχνικής συνέντευξης (ότι δεν θα κάνει άλλη δηλαδή.) Αν όχι, τότε δεν ξέρω τι να σου πω...

1 λεπτό πριν, Chrisxxx είπε

και στις χωρες του πρωην Ανατολικου μπλοκ η αγοραστικη δυναμη ειναι μεγαλυτερη και οι μισθοι καλύτεροι στις πολυεθνικες απο οτι εδω δυστυχώς. Τα ειδα απο μεσα. Αναλογικα αν η διαφορα Θεσσαλονικης - Αθηνας ειναι 100-200 ευρω τοτε συμφερει σαφως η Θεσσαλονικη λογω αρκετά χαμηλότερων ενοικίων. 

 

Πότε έψαξες τελευταία φορά σπίτι στη Θεσσαλονίκη  . Για ένα σπίτι 80-90τμ (να ζήσει μια τετραμελή οικογένεια) σε μια σχετικά καλή περιοχή, τα ενοίκια είναι  πλέον ίδια με της Αθήνας (500-700 ευρώ) . Τώρα αν έχεις δικό σου σπίτι, εννοείται συμφέρει. 
Επίσης, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, έχουν ξεκινήσει οι εταιρείες και προσλαμβάνουν full remote άτομα. Στο team μου εγώ έχω 4-5 άτομα από όλη την Ελλάδα, που ήρθαν Αθήνα μόνο για να πάρουν το λαπτοπ. Και όχι μόνο όσο διαρκεί ο COVID. Τo full remote είναι μόνιμο.

Όσο για τις χωρες του πρωην Ανατολικου μπλοκ που αναφέρεις, ισχύει, και είναι και πάρα πολύ καλοί επαγγελματίες. Απλά δεν γνωρίζουν καλά αγγλικά , οπότε εκεί χαλάει λίγο η συνεργασία..

[ProponitisTouKanape]

16 ώρες πριν, elenipapserres είπε

Γιατί τα αφεντικά στη Θεσσαλονίκη είναι πολύ περίεργα?

Γιατί ενώ η Β. Ελλάδα πληθυσμιακά είναι μεγάλη περιοχή, η οικονομία της είναι δυσανάλογα μικρή οπότε οι εταιρίες αποκτούν μεγαλύτερη διαπραγματευτική ισχύ και εν τέλει οι εργαζόμενοι είτε αναγκάζονται να μεταναστεύσουν (Αθήνα ή εξωτερικό) είτε βολεύονται με χαμηλότερα αμειβόμενες δουλειές. 

[kostasgr78]

17 ώρες πριν, wotw είπε

Θεσσαλονίκη, εκτός από Pfizer, η Lidl πληρώνει καλά για developers αλλά γράφουν σε απαρχαιωμένη γλώσσα (Gupta Centura).

H Pfizer στη Θεσσαλονίκη, από τους ως τώρα αναφερόμενους μισθούς, φαίνεται να πληρώνει καλύτερα από εταιρείες τεχνολογίας στην πόλη, αλλά τελικά παραμένεις να έχεις σημαντικά μικρότερη αγοραστική δύναμη (δηλαδή βάσει τιμών διαβίωσης στην πόλη), από ότι έχεις για την ίδια δουλειά σε όλα τα άλλα hubs της στον κόσμο.

Αυτό που γίνεται, δηλαδή, και στις άλλες πολυεθνικές στη χώρα, που αναφέραμε παραπάνω.

Άρα κάτι έχουν «μυριστεί» όλες οι πολυεθνικές εδώ και έρχονται και το κάνουν αυτό.

[archer100]

Το θεμα ειναι να ανοιξουνε δουλειες, εστω και με συνθηκες που δεν ειναι ακομα ιδανικες (χαμηλοι μισθοι, μεσο, κλπ) Αν ερθουνε και αλλες εταιριες, θα αρχισουν να στρωνουν τα πραγματα και ως προς αυτην την κατευθυνση, με καλυτερους μισθους, αξιοκρατια, κλπ

[ProponitisTouKanape]

Οι χαμηλοί μισθοί είναι αυτή τη στιγμή ανταγωνιστικό πλεονέκτημα της Θεσσαλονίκης έναντι της Αθήνας. Αν αυτό χαθεί, θα χρειαστεί κάποιο άλλο κίνητρο για να προτιμήσει μια εταιρία τη Θεσσαλονίκη και οχι την Αθήνα. 

[Επισκέπτης]

Πάντως ως Θεσσαλονικιός που εδώ και λίγα χρόνια ζει και εργάζεται στην Αθήνα, δεν αναγνωρίζω κανένα απολύτως πλεονέκτημα της Θεσσαλονίκης έναντι της Αθήνας. Μιλάμε πάντα για παραγωγικές ηλικίες. Δεν είναι άδικο το προσωνύμιο φτωχομάνα.

Η πλειοψηφία των "καλών" εταιρειών είναι ανατολικά. Για να νοικιάσεις σπίτι σε αυτές τις περιοχές θέλεις τουλάχιστον 500€.

Οι εταιρείες που μπορούν να ικανοποιήσουν μισθολογικά κάποιον με γνώσεις και προσόντα, είναι μετρημένες στα δάχτυλα. Οι θέσεις αυτές είναι σχεδόν απίθανο να αδειάσουν.

ΜΜΜ ανύπαρκτα. Αν δεν έχεις Ι.Χ. δεν μπορείς να μετακινηθείς.

Νοοτροπία εργοδοτών (και γενικότερα) πολύ κακή. Ειδικά στα δυτικά.

Αν τώρα έχεις λεφτά από πίσω (γονείς), δικό σου σπίτι κτλπ είναι άλλη κουβέντα.

Να ναι καλά λοιπόν εταιρείες όπως η Pfizer και η Lidl που σπάνε το μονοπώλιο των Αθηνών.

 

[OxiGiannisGiannakis]

Χωρις να θελω να χαλασω το νημα, εχω μια απορια. Ολοι λετε οτι δεν υπαρχουν δουλειες με καλες αμοιβες στη θεσσαλονικη. Τοσες εταιριες στη βιομηχανικη περιοχη στη Σινδο δεν προσφερουν καλοπληρωμενες θεσεις? Τοσοι φοιτητες, τουριστες κλπ δεν βοηθουν?

[ProponitisTouKanape]

Ο τουρισμός δε φέρνει καλοπληρωμένες θέσεις εργασίας. Φέρνει θέσεις εργασίας, τελεία. 

41 λεπτά πριν, wotw είπε

Πάντως ως Θεσσαλονικιός που εδώ και λίγα χρόνια ζει και εργάζεται στην Αθήνα, δεν αναγνωρίζω κανένα απολύτως πλεονέκτημα της Θεσσαλονίκης έναντι της Αθήνας. Μιλάμε πάντα για παραγωγικές ηλικίες. Δεν είναι άδικο το προσωνύμιο φτωχομάνα.

Η πλειοψηφία των "καλών" εταιρειών είναι ανατολικά. Για να νοικιάσεις σπίτι σε αυτές τις περιοχές θέλεις τουλάχιστον 500€.

Οι εταιρείες που μπορούν να ικανοποιήσουν μισθολογικά κάποιον με γνώσεις και προσόντα, είναι μετρημένες στα δάχτυλα. Οι θέσεις αυτές είναι σχεδόν απίθανο να αδειάσουν.

ΜΜΜ ανύπαρκτα. Αν δεν έχεις Ι.Χ. δεν μπορείς να μετακινηθείς.

Νοοτροπία εργοδοτών (και γενικότερα) πολύ κακή. Ειδικά στα δυτικά.

Αν τώρα έχεις λεφτά από πίσω (γονείς), δικό σου σπίτι κτλπ είναι άλλη κουβέντα.

Να ναι καλά λοιπόν εταιρείες όπως η Pfizer και η Lidl που σπάνε το μονοπώλιο των Αθηνών.

 

Καλά και η Pfizer τα κεντρικά της στην Ελλάδα στην Αθήνα τα έχει ακόμα. 

Για να δημιουργήσει οικονομία η Θεσσαλονίκη πρέπει να κινητοποιηθούν οι τοπικές αρχές. Δικιά τους δουλειά είναι να κάνουν την πόλη τους ελκυστική. Αλλιώς η ιδιωτική οικονομία θα ακολουθεί την αλυσίδα και θα εγκαθίσταται στην Αθήνα. Ο Δήμαρχος (χωρίς να αναφέρομαι συγκεκριμένα στον τωρινό δήμαρχο) δεν είναι μονο για χριστουγεννιάτικους στολισμούς και ποδηλατόδρομους. Ναι μεν δεν εχει ιδιαίτερες φορολογικές αρμοδιότητες εκτος των τελών αλλά πρέπει να σκεφθεί έξω απο το κουτί. 

[crimsonwall]

1 ώρα πριν, OxiGiannisGiannakis είπε

Χωρις να θελω να χαλασω το νημα, εχω μια απορια. Ολοι λετε οτι δεν υπαρχουν δουλειες με καλες αμοιβες στη θεσσαλονικη. Τοσες εταιριες στη βιομηχανικη περιοχη στη Σινδο δεν προσφερουν καλοπληρωμενες θεσεις? Τοσοι φοιτητες, τουριστες κλπ δεν βοηθουν?

Στην συντριπτικη πλειοψηφια αυτες οι εταιριες ειναι μικρες βιοτεχνιες, το "βιομηχανικη" ακουγεται σαν ανεκδοτο με βαση την δραστηριοτητα που υπαρχει. Αλλα και η πλειοψηφια των μεγαλων προσφερουν χαμηλους μισθους και πολυ κακες συνθηκες εργασιας.
Οπως ανεφερε και ο προπονητης το πλεονεκτημα της Θεσσαλονικης για αυτες τις εταιριες ειναι οτι λογω υπαναπτυκτης αγορας εργασιας οι μισθοι ειναι χαμηλοι.

Οσον αφορα φοιτητες και τους τουριστες προφανως βοηθανε, με αυτους η πολη φυτοζωει, αν δεν υπηρχαν και αυτοι θα ειχε πεθανει εδω και καιρο.