Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[rbx1000]

15 λεπτά πριν, c-max είπε

Πανω απο 4-5 ωρες οχι. Αναβω καυστηρα και για το υπολοιπο σπιτι (μη φαμε ξυλο απο την γυναικα). Απλα το δοκιμαζω που και που να δω πως δουλευει. Δεν ξερω τι θα αλλαξει αν δουλεψει 15 ωρες.

Μηπως να εκλεινες το σωμα του καλοριφερ για το συγκεκριμενο δωματιο μονο και να το αφηνες να δουλεψει?

[c-max]

31 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Βεβαίως παραδέχομαι το τσουβαλιασμα, μιλαμε για την τωρινή σειρά των παραπάνω κλιματιστικών.. Μια εποχή η Inventor είχε φασον twin rotary με Eurovent,τι θα μπορούσα  να πω αρνητικο η να τσουβαλιασω; Αλλά όταν τώρα το 70% αγοράς στην Ελλάδα είναι  βασισμένα σε δύο μοντέλα δύο εταιρειών,ένα από Gree και ένα από Midea,ε αυτά τα τσουβαλιαζω...

Λίγο που διάβασα, το κλιματιστικό σου μαθαίνει να παίρνει αποφάσεις ανάλογα με τον χώρο, και τις συνθήκες που επικρατούν..  Τα αλλά κλιματιστικά έχουν κάποιους κανόνες ενσωματωμένους που τους εφαρμόζουν,είτε το δουλεύεις λίγο είτε πολυ.. (ανάλογα με εξωτερική θερμοκρασία κάνε τάδε, όταν φτάσει επιθυμητή θερμοκρασία τάδε,κάνε τάδε)

Εσένα έχεις κάποιους βασικούς κανόνες, και μαθαίνει και δημιουργεί καινούργιους κανόνες,όσο δουλεύει..  Ίσως επειδή το δουλεύεις έτσι αποσπασματικά..,η κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες να έχει περίεργη συμπεριφορά..(απλή εκτίμηση)

Περιεργη συμπεριφορα παρατηρησα που παροτι ειχε θερμοκρασια ο χωρος μετα την εκκινηση δεν εριχνε τα watt στα 200 που μπορουσε αλλα τα κραταγε στα 500w.

Σημερα εκανε μονο ενα τετοιο μετα το πρωτο κλεισιμο στο 11.47 οπου ειχε θερμοκρασια εισοδου 24,7 και ανεβασε εως 26.4 (η μεγιστη που ειδα) χωρις να ριξει τα watt κατω απο 470 αλλα ανεβαζε κιολας.  Στα υπολοιπα σβησιματα δουλεψε οπως επρεπε (θεωρητικα)

15 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Μηπως να εκλεινες το σωμα του καλοριφερ για το συγκεκριμενο δωματιο μονο και να το αφηνες να δουλεψει?

Ισως το δοκιμασω καποια μερα, αλλα αφου φτανει την θερμοκρασια "ισσοροπιας" τι θα αλλαξει αν δουλεψει παραπανω. Δες το excel οπου οταν φθανει καπου 25,5 θα κλεισει.

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2020 από c-max

[Rnd1978]

25 λεπτά πριν, c-max είπε

Περιεργη συμπεριφορα παρατηρησα που παροτι ειχε θερμοκρασια ο χωρος μετα την εκκινηση δεν εριχνε τα watt στα 200 που μπορουσε αλλα τα κραταγε στα 500w.

Σημερα εκανε μονο ενα τετοιο μετα το πρωτο κλεισιμο στο 11.47 οπου ειχε θερμοκρασια εισοδου 24,7 και ανεβασε εως 26.4 (η μεγιστη που ειδα) χωρις να ριξει τα watt κατω απο 470 αλλα ανεβαζε κιολας.  Στα υπολοιπα σβησιματα δουλεψε οπως επρεπε (θεωρητικα)

Ισως το δοκιμασω καποια μερα, αλλα αφου φτανει την θερμοκρασια "ισσοροπιας" τι θα αλλαξει αν δουλεψει παραπανω. Δες το excel οπου οταν φθανει καπου 25,5 θα κλεισει.

Χαζό παράδειγμα:  Αν το ανοίγεις μόνο βράδυ, θέλει μια Άλφα κατανάλωση ανάλογα με την εξ.θερμοκρασια για να διατηρήσει τον χώρο.. Το μηχάνημα σου μαθαίνει ότι θέλει τόσο για να διατηρήσει την θερμόκρασια στον χώρο σου σε συνάρτηση με την εξ.θερμοκρασια, και ανάλογα με τις συνθήκες επιλέγει τον καλύτερο κανόνα.

Μια μερα το ανοίγεις μερα μεσημέρι/πρωι .. με ιδιες εξ.θερμοκρασιες ..τι σημαίνει μέρα; Υπάρχει και ο ήλιος ο οποίος Ζεσταίνει τον χώρο σου.. το κλιματιστικό σου έχει μάθει να δουλεύει όμως μόνο νύχτα,άρα αντί για 200 θα κάψει 500, με αποτέλεσμα να κλεινει.. αν το  κάνει αυτό μερικές φορες,θα δημιουργήσει έναν νέο κανόνα.. έτσι ώστε να τον χρησιμοποιεί στο μέλλον.

Άλλο παράδειγμα, είναι όταν έχεις ανοιχτό τον καυστήρα η κλειστό,όταν είναι ζεστό τι σώμα του καλοριφέρ η όχι,αλλάζουν οι συνθήκες που πρέπει να μάθει..Η με ανοιχτή /κλειστή την πόρτα κτλ

Όπως επίσης υπάρχει μεγάλη διαφορά στην κατανάλωση/απόδοση που χρειάζεται ένας χώρος για να διατηρήσει την επιθυμητή θερμοκρασία αν όλα είναι κρύα..τούβλα/έπιπλα σε σχέση με το αν είναι ζεστά.. Η και την υγρασία που έχει ο χώρος...

Όλα αυτά που λέω είναι εκτιμήσεις...και τίποτα παραπάνω.. σε σχέση με τον τρόπο που λειτουργεί το μηχάνημα σου..(fuzzy logic)

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2020 από Rnd1978

[Dare-Devil]

21 ώρες πριν, liakjim είπε

Ο φίλος δεν υπονόησε ότι τα κινέζικα είναι επιρρεπή στις αποψυξεις. Είπε ότι το μεγάλο μέγεθος της εξωτερικής μονάδας του Mitsubishi του δημιουργεί εμπιστοσύνη.

@liakjim Με αυτό που έγραψε εγώ αυτό κατάλαβα. Φασόν και αποψύξεις με το παραμικρό  : "Thanks για την απάντηση άλλα δεν παω σε φασον,καλύτερα χειρότερα νούμερα και πραγματικά και χωρίς αποψύξεις στο παραμικρό ζόρι."

[Neontheone]

16 ώρες πριν, liakjim είπε

H midea είναι κατασκευαστής.

Αν θα θες ψύξη θα έλεγα midea, το αντίθετο για θέρμανση.

Ευχαριστω..κατι τελευταιο τα midea εχουν πιστοποιηση eurovent? 

[liakjim]

7 λεπτά πριν, Neontheone είπε

Ευχαριστω..κατι τελευταιο τα midea εχουν πιστοποιηση eurovent? 

Έχουν.

[kassotakis]

καλησπερα  εχω το  air contitioher  PITSOS  PIZAIOO952W   και  μου  εβγαλε την  βλαβη Ε1 εκανα τις ενεργειες που λεει το φυλλαδιο  χρησης αλα δεν αποκατασταθηκε η βλαβη , Ζητω βοηθεια  !

[VagAnd]

58 λεπτά πριν, kassotakis είπε

καλησπερα  εχω το  air contitioher  PITSOS  PIZAIOO952W   και  μου  εβγαλε την  βλαβη Ε1 εκανα τις ενεργειες που λεει το φυλλαδιο  χρησης αλα δεν αποκατασταθηκε η βλαβη , Ζητω βοηθεια  !

τι βλάβη γράφει το μανιουαλ οτι είναι ? Συνήθως είναι αδυναμια επικοινωνίας ή αισθητηρας θερμοκρασίας σε πιο παλιά μηχανήματα

 

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2020 από VagAnd

[aristidis540]

3 ώρες πριν, liakjim είπε

Καλά συγκρίνετε το Mitsubishi που βγάζει scop 6 , ακόμα και σε μεγαλύτερο φορτίο, σε σχέση με τον Κινέζο που το πάει ίσα ίσα να βγάλει 5.1;;;

Πλιζ

Το δικό μου mitsubishi πάντως δουλεύει υποδειγματικά,12αρι σε 50τμ.

στην αρχή δίνει γκάζι,για να πιάσει τους 23 που του βάζω,μετά κατεβαίνει αναλογικά στα 250-260 οπού κάθετε και κάνει συντήρηση.

και είναι 10ετιας,τώρα καινούργιο εάν έχει τέτοια θέματα, κάτι δεν πάει καλά.

θα ανεβάσω και γράφημα ....όταν μου έρθει το SONOFF.

 

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2020 από aristidis540

[liakjim]

23 λεπτά πριν, aristidis540 είπε

Το δικό μου mitsubishi πάντως δουλεύει υποδειγματικά,12αρι σε 50τμ.

στην αρχή δίνει γκάζι,για να πιάσει τους 23 που του βάζω,μετά κατεβαίνει αναλογικά στα 250-260 οπού κάθετε και κάνει συντήρηση.

και είναι 10ετιας,τώρα καινούργιο εάν έχει τέτοια θέματα, κάτι δεν πάει καλά.

θα ανεβάσω και γράφημα ....όταν μου έρθει το SONOFF.

Προφανώς είναι κουτί για τις απώλειες σου ( λογικά θα έχεις καλές μονώσεις για 12αρι σε 50τμ).

ΥΓ το sonoff δεν κάνει διάγραμμα στιγμιαίας κατανάλωσης όπως το hs110 με το αρχείο από GitHub αλλά 24ωρου.

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2020 από liakjim

[aristidis540]

16 λεπτά πριν, liakjim είπε

Προφανώς είναι κουτί για τις απώλειες σου ( λογικά θα έχεις καλές μονώσεις για 12αρι σε 50τμ).

ΥΓ το sonoff δεν κάνει διάγραμμα στιγμιαίας κατανάλωσης αλλά 24ωρου.

ναι το σπίτι το έχω κάνει μόνος μου,εξωτερική θερμομόνωση,5 kwh  έχω κατανάλωση μέσο όρο(με λίγο πετρέλαιο  για ζεστά νερά).

ναι διάγραμμα 24ωρου θα βάλω.

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2020 από aristidis540

[m4rk0s]

Και απο εμένα καταναλώσεις 24/7 απο mitsubishi AP25 (12τμ) και LN60 (45τμ), 7ος Ρετιρέ, 2005, Πειραιά και ελεύθερο Πλάι και Μπρος/Πίσω, οι εξωτερικές μονάδες κοιτάνε Βορρά, σε μπαλκόνι κλειστό με Ζελατίνα. Οι θερμοκρασίες που φαίνονται στο Melcloud (πράσινη γραμμή) έχουν μια απόκλιση γύρω στους 3oC. Εσωτερική πάντα 21-22 ζήτηση. Αποκλειστική θέρμανση ac. Υπάρχει και δεύτερο AP25 σε άλλο υπνοδωμάτο, ανάβει για λίγες ώρες όταν και αν χρειαστεί. Απώλειες χώρων 6Kw το 45τμ και απο 3kw το κάθε υπνοδωμάτιο, μαζί με διάδρομο, μπάνια. Σύνολο 12kw το διαμέρισμα.

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2020 από m4rk0s

[Dare-Devil]

21 ώρες πριν, Curtis76 είπε

Ο μηχανικος ηταν μηχανικος της Toshiba. To πηρα απο αντιπροσωπια της Τoshiba και οχι ηλεκτρομαγαζο στυλ κωτσοβολου που και εσυ δεν συμφωνεις να αγοραζει ο κοσμος. Τωρα για τα φασον εχεις ρωτησει τη προβλεψη και για ποιο μοντελο ποιας χρονιας εχουν και ποσο χρονο για να λες οτι εχουν ανταλλακτικα. Εδω μεσα στην εγγυηση και δεν εχουν να στο αλλαξουν και σου βαζουν αλλο ακομα και καλυτερο οποτε φαντασου τι γινεται μετα την εγγυηση. 

 Οκ τότε ! Πάντως ποτέ δεν είπα να μην αγοράζουμε απο ηλεκτρομάγαζα κλιματιστικό .Αγοράζουμε κλιματιστικό απο όποιο μαγαζί το βρίσκουμε φθηνότερα. Ερευνα αγοράς και ενημέρωση μόνο απο τα sites των αντιπροσωπειών ή απευθείας τηλέφωνο στις αντιπροσωπίες . Είναι πιο safe και γνωρίζουν προφανώς καλύτερα τα μηχανήματα για να μας δώσουν σωστές απαντήσεις στα ερωτήματά μας . 
Δεν έχω ρωτήσει κάποια μάρκα την πολιτική της στα ανταλλακτικά . Κάθε μάρκα όμως έχει την πολιτική της για το πόσο καιρό διαθέτει στην αγορά ανταλλακτικά . 

Τί εννοείς δεν έχουν ανταλλακτικά και σου αλλάζουν μηχάνημα ; Έχεις κάποια δική σου περίπτωση σε κάποια εταιρεία ;
Πάντως να γνωρίζεις τα εξής :
Μια εταιρεία μπορεί να έχει ανταλλακτικά για το προϊόν (in stock) αλλά να  προτιμάει σε κάποιες περιπτώσεις να αλλάζει το προϊόν είτε  γιατί θέλει να προσφέρει μια ανώτερη ποιότητα εξυπηρέτησης είτε γιατί μπορεί οικονομικά να μην την συμφέρει η επισκευή εντός εγγύησης . 
 
Κάθε εταιρεία έχει την πολιτική της για την επάρκεια ανταλλακτικών αλλά καμία εταιρεία δεν μπορεί να σου προσφέρει δείκτη service level  στο 100% (δεν θα αναλύσω τους λόγους αλλά αν γκουγκλάρεις για το service level στο supply chain θα καταλάβεις )  . Μια ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΉ τιμή service level είναι στο 90-92%  .  Aυτό σημαίνει ότι στους 100 αιτούντες για ανταλλακτικά έχω σε stock να εξυπηρετήσω εντός χρονοδιαγράμματος τους 90-92 απο αυτούς . Οι άλλοι θα περιμένουν το επόμενο στοκάρισμα.

Όπως καταλαβαίνεις η κάθε εταιρεία χαράζει τη δική της πολιτική και θέτει συγκεκριμένους στόχους ποιότητας εξυπηρέτησης . Οπότε μπορούμε να ρωτήσουμε την κάθε εταιρεία για να γνωρίζουμε . 
 

[mr.Vox]

2 ώρες πριν, kassotakis είπε

καλησπερα  εχω το  air contitioher  PITSOS  PIZAIOO952W   και  μου  εβγαλε την  βλαβη Ε1 εκανα τις ενεργειες που λεει το φυλλαδιο  χρησης αλα δεν αποκατασταθηκε η βλαβη , Ζητω βοηθεια  !

Στο service manual αναγράφεται συνήθως τι βλάβη είναι. Σε invertor δεν ξέρω πως βρέθηκε στα χέρια μου έχω τους κωδικούς. Φυσικά μπορεί και να μην έχουν καμία σχέση. Πάντως και τα Pitsos φασόν είναι.

[Dare-Devil]

Στις 18/1/2020 στις 5:42 ΜΜ, Triple_HR21 είπε

και εκει που ειχα αποφασισει να παρω το toshiba shorai 24ari,καθησα και διαβασα, πολλα ατομα μιλανε για το ASYG24G24KLCA οποιο εχει και μεγαλυτερο δεικτη seer και scop και το οποιο ειναι και ποιο φθηνο κιολας.

Βαθμός ενεργειακής απόδοσης (SEER) ASYG24G24KLCA

7.1

Βαθμός θερμικής απόδοσης (SCOP) ASYG24G24KLCA

6.4

 

ενω το shorai εχει 6,2  seer με 5,5 αντισχτοιχα

 

τι προτεινετε τελικα? με ενδιαφερει κυριως και η θερμανση και η μοναδα να μην κανει θορυβο αρκετο.

Fujitsu : 
Θόρυβος εσωτερικής  (db): 51/45/38/33
Εγγύηση : 3 χρόνια σε όλα τα μέρη . Επεκτάσιμη στα +7 χρόνια μόνο στο συμπιεστή  εφόσον κάνεις ετήσιες συντηρήσεις απο το τρίτο έτος και μετά . 
Καλύτερη τιμή: 949 ευρώ  https://www.bestprice.gr/item/2155344823/fujitsu-asyg24klcaaoyg24klta.html

Τoshiba:
Θόρυβος εσωτερικής  (db): απο 35db έως 48db 
Εγγύηση : 7 χρόνια σε όλα τα μέρη εφόσον γίνονται ετήσιες συντηρήσεις . 
Καλύτερη τιμή: 1164 ευρώ https://www.bestprice.gr/item/2155071996/toshiba-shorai-ras-24pkvsg-e-ras-24pavsg-e.html

Γενικότερα δίνω μεγάλη προτεραιότητα στην εγγύηση .  Απο την άλλη όμως το Fujitsu έχει με διαφορά καλύτερους βαθμούς απόδοσης σε καλύτερη τιμή . Ξεκάθαρα δεν μπορώ να σου πω .
Εξαρτάται τις προτεραιότητές σου  και κατά πόσο θα το δουλεύεις το μηχάνημα . 

Στις 18/1/2020 στις 6:27 ΜΜ, liakjim είπε

Μη πας στο Fujitsu αν δεν θες θόρυβο.

Ψάξε στο YouTube για video που έχω σηκώσει.

Οι δηλωμένες τιμές θορύβου όμως είναι ίδιες σχεδόν  και στα δύο μηχανήματα . Με την διαφορά ότι το Fujitsu είναι πιο αθόρυβο στην χαμηλή σκάλα και πιο θορυβόδη στην υψηλή απο το Toshiba . 

3 ώρες πριν, kassotakis είπε

καλησπερα  εχω το  air contitioher  PITSOS  PIZAIOO952W   και  μου  εβγαλε την  βλαβη Ε1 εκανα τις ενεργειες που λεει το φυλλαδιο  χρησης αλα δεν αποκατασταθηκε η βλαβη , Ζητω βοηθεια  !

Αυτό το μοντέλο δεν υπάρχει . Μπορείς να γράψεις σωστά το κωδικό του μοντέλου να το ψάξω ; 

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2020 από Dare-Devil