Ηλεκτρονικό τσιγάρο

[discoboyminimal]

Έφυγε ο Φαρσαλινός το πρωί και βρήκαν ευκαιρία τα κοράκια να χωθούνε 

τι εννοεις 'εφυγε' ?

[akpe]

τι εννοεις 'εφυγε' ?

 

Είναι Φλόριντα για κάποιο συνέδριο, όταν λείπει η γάτα... Κοράκια εννοούσα τους συμφεροντολόγους αλλά καταλαβαίνω to πως μπορεί να παρεξηγήθηκε   

 

Δήλωσε αυτά στο e-kapnisma ομως:

 

«ΟΚ, άκουσα την δήλωση. Ατυχής και φυσικά χωρίς καμία επιστημονική τεκμηρίωση. [...] Επειδή γράφουμε μόνο τα στραβά, το MEGA με προσκάλεσε σε συζήτηση που θα γίνει με πνευμονολόγο για το ηλ. τσιγάρο και θα αποτελέσει το θέμα της εκπομπής υγείας (παλιά λεγόταν Όλα για την Υγεία, τώρα λέγεται My Life). http://www.megatv.com/mylife/default.asp

 

Αυτή τη στιγμή πηγαίνω Αμερική, καλεσμένος της Αμερικανικής Καρδιολογικής Εταιρίας. Το γύρισμα θα γίνει μετά τις 14 Νοεμβρίου που επιστρέφω, και η εκπομπή θα βγει στις 28 Νοεμβρίου.

 

Επίσης, και ακόμη πιο σημαντικό, έλαβα πρόσκληση από τον πρόεδρο της Ελληνικής Πνευμονολογικής Εταιρίας να συμμετάσχω στο Πανελλήνιο Συνέδριο (26-29 Νοεμβρίου) κάνοντας μια διάλεξη για τα υπέρ και τα κατά του ηλεκτρονικού τσιγάρου!!! Σχολιαστής στη διάλεξη θα είναι η κ. Γκράτσιου!!!!

 

Η σύμπτωση είναι πως η μέρα της ομιλίας είναι η ίδια με την ημέρα που θα παίξει η εκπομπή στο MEGA!

 

Θα έλεγα πως είναι πρωτοφανείς (και θετικές) οι εξελίξεις....»

 

[discoboyminimal]

Είναι Φλόριντα για κάποιο συνέδριο, όταν λείπει η γάτα... Κοράκια εννοούσα τους συμφεροντολόγους αλλά καταλαβαίνω to πως μπορεί να παρεξηγήθηκε   

 

Δήλωσε αυτά στο e-kapnisma ομως:

 

«ΟΚ, άκουσα την δήλωση. Ατυχής και φυσικά χωρίς καμία επιστημονική τεκμηρίωση. [...] Επειδή γράφουμε μόνο τα στραβά, το MEGA με προσκάλεσε σε συζήτηση που θα γίνει με πνευμονολόγο για το ηλ. τσιγάρο και θα αποτελέσει το θέμα της εκπομπής υγείας (παλιά λεγόταν Όλα για την Υγεία, τώρα λέγεται My Life). http://www.megatv.com/mylife/default.asp

 

Αυτή τη στιγμή πηγαίνω Αμερική, καλεσμένος της Αμερικανικής Καρδιολογικής Εταιρίας. Το γύρισμα θα γίνει μετά τις 14 Νοεμβρίου που επιστρέφω, και η εκπομπή θα βγει στις 28 Νοεμβρίου.

 

Επίσης, και ακόμη πιο σημαντικό, έλαβα πρόσκληση από τον πρόεδρο της Ελληνικής Πνευμονολογικής Εταιρίας να συμμετάσχω στο Πανελλήνιο Συνέδριο (26-29 Νοεμβρίου) κάνοντας μια διάλεξη για τα υπέρ και τα κατά του ηλεκτρονικού τσιγάρου!!! Σχολιαστής στη διάλεξη θα είναι η κ. Γκράτσιου!!!!

 

Η σύμπτωση είναι πως η μέρα της ομιλίας είναι η ίδια με την ημέρα που θα παίξει η εκπομπή στο MEGA!

 

Θα έλεγα πως είναι πρωτοφανείς (και θετικές) οι εξελίξεις....»

 

ωραια νεα ! , αντε λιγο να βουλονουν λιγα στοματα!

δεν ειναι αβλαβες το ηλεκτρονικο , αλλα ΜΗΝ λεμε και οτι θελουμε!

 

αυτο ακριβως! λιπει ο γατος και χωρευουν τα ποντικια!χαχα

[gdask]

Η νικοτίνη έχει μεγαλο μερίδιο της ευθύνης για τις καρδιαγγειακές παθήσεις που προκαλει το κάπνισμα. Αυτό είναι δεδομένο και ως εκ τουτου και το ηλεκτρονικό τσιγάρο σαν μέσο πρόσληψης νικοτίνης σίγουρα δεν είναι αθώο.

 

Επίσης μιας και το ηλεκτρονικό δεν το μπουχτιζει κάποιος εύκολα, ίσως είναι επικινδυνο για τον ατμιστη στο τέλος να προσλαμβάνει περισσότερη νικοτίνη με το ηλεκτρονικό απο οτι με το κανονικό.

 

Για αυτό και όσοι ατμιζουμε καλό είναι να ρίχνουμε την νικοτίνη σταδιακά. Προσωπικά μετα απο 20 χρόνια καπνίσματος και ξεκινώντας ατμισμα με 18 mg μου ηταν πολύ ευκολο να το ρίξω σταδιακα στα 5 mg σε ενάμιση μήνα.

[Shadockan]

Yπαρχουν πλεον αμετρητες ερευνες και αποτελεσματα , που καθιστουν το η.τ. κατα 95% πιο αθωο απο το κανονικο.

Υπαρχουν ερευνες και αποτελεσματα , που μεσα σε κλειστο χωρο και μαλιστα με μικρα παιδια , δεν ανιχνεύτηκε σχεδον καθολου νικοτινη .

 

Συμφωνω οτι δεν ειναι αθωο , ουτε ατμιζω μπροστα στα παιδια μου , αλλα θα γραψω κατι που καποιοι απο εμας που ειμαστε στο η.τ. 5 χρονια και παραπανω , το λεγαμε στις αρχες και ακομα δεν παθαμε τιποτα.

 

---  Αν ειναι να βγαλω καρκινο με το κανονικο τσιγαρο σε 20 χρονια , προτιμώ να βγαλω ουρά σε 10  ---.

 

Αντιθετα μαλιστα , ανεβαινω πιο ευκολα στο βουνο να σβησω τη φωτια (πυροσβεστης) , σε αντιθεση με το πως ανεβαινα πριν απο πεντε χρονια και μαλιστα οπως ειναι φυσικο οταν ημουν πεντε χρονια νεοτερος.......

[mindtrapper]

Η νικοτίνη έχει μεγαλο μερίδιο της ευθύνης για τις καρδιαγγειακές παθήσεις που προκαλει το κάπνισμα. Αυτό είναι δεδομένο και ως εκ τουτου και το ηλεκτρονικό τσιγάρο σαν μέσο πρόσληψης νικοτίνης σίγουρα δεν είναι αθώο.

 

Excuse me? Έρευνες πάντως που έχουν γίνει σε άτομα που μασάνε ταμπάκο ή χρησιμοποιούν αυτοκόλλητα δεν έχουν βρει να έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες για καρδιαγγειακά νοσήματα σε σχέση με μη καπνιστές. Τα δεδομένα σου εσύ που τα βρήκες;

[akpe]

Η νικοτίνη έχει μεγαλο μερίδιο της ευθύνης για τις καρδιαγγειακές παθήσεις που προκαλει το κάπνισμα. Αυτό είναι δεδομένο και ως εκ τουτου και το ηλεκτρονικό τσιγάρο σαν μέσο πρόσληψης νικοτίνης σίγουρα δεν είναι αθώο.

 

Επίσης μιας και το ηλεκτρονικό δεν το μπουχτιζει κάποιος εύκολα, ίσως είναι επικινδυνο για τον ατμιστη στο τέλος να προσλαμβάνει περισσότερη νικοτίνη με το ηλεκτρονικό απο οτι με το κανονικό.

Κανένας δεν λέει ότι δεν είναι αθώο! Από το να πεις όμως ότι δεν είναι παντελώς ακίνδυνο μέχρι το «ευθύνεται στο ίδιο ποσοστό για καρδιαγγειακούς θανάτους» η διαφορά είναι τεράστια και εξηγέιται μόνο από αδιαφορία, ημιμάθεια, ή συμφέρον.

 

Για τη νικοτίνη οι μέχρι τώρα έρευνες δείχνουν για να φτάσεις στα ίδια ποσοστά πρόσληψης με του κανονικού τσιγάρου πρέπει να καταναλώνεις πολλά ml ημερησίως, αφού τόσο η περιεκτικότητα όσο και η απορρόφηση της διαφέρει τραγικά από το κανονικό.

 

Περισσότερα εδώ, έχει κάποιες μαζεμένες: http://esmoke.gr/SEEHT.htm

 

Βέβαια οι έρευνες αυτές αν δεν κάνω λάθος αφορούν το «συμβατικό» άτμισμα. Με subohm και πνευμονικές, σίγουρα αλλάζουν τα πράγματα στο επίπεδο πρόσληψης αλλά και πάλι όχι σε επικίνδυνο βαθμό, εκτός αν ο άλλος πάει και κάνει... 20ml 36ρας τη μέρα.

 

Σκέψου για παράδειγμα πως αν τυχόν εγώ ατμίζω π.χ. 10ml την ημέρα σε περιεκτικότητα 3mg/ml, ουσιαστικά ατμίζω 30mg την ημέρα, ποσότητα που θεωρητικά αναλογεί σε 20-30 τσιγάρα. Και αν σκεφτείς ότι και στο ποσοστό αλλά και στον ρυθμό απορρόφησης υπάρχει διαφορά (ξεκινώντας από το γεγονός ότι ο ατμός που εκπνέουμε περιέχει νικοτίνη που την «χάνουμε), η οποία διαφορά ανάλογα με την έρευνα ξεκινά από το 50% και φτάνει στο 10%, η αναλογία αυτή πέφτει αρκετά.

 

Τουλάχιστον σε σύγκριση με την μέση ημερίσια πρόσληψη ενός καπνιστή η οποία μπορεί να ξεπεράσει και τα 70mg την ημέρα!

 

Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι η νικοτίνη είναι αθώα, απλά ότι με σωστή χρήση και χωρίς υπερβολές, και σε αυτόν τον τομέα, το ηλεκτρονικό τσιγάρο φαίνεται να είναι λιγότερο (και όχι καθόλου) επιβλαβές από το κανονικό.

 

Excuse me? Έρευνες πάντως που έχουν γίνει σε άτομα που μασάνε ταμπάκο ή χρησιμοποιούν αυτοκόλλητα δεν έχουν βρει να έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες για καρδιαγγειακά νοσήματα σε σχέση με μη καπνιστές. Τα δεδομένα σου εσύ που τα βρήκες;

 

Φαντάζομαι εννοεί αυτό:

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9180099

 

Nicotine may contribute to cardiovascular disease, presumably by hemodynamic consequences of sympathetic neural stimulation and systemic catecholamine release. [...] the cardiovascular effects of nicotine are, in general, more intense when delivered rapidly by cigarette smoking [...] Cigarette smoking increases blood coagulability, a major risk factor for acute cardiovascular events, whereas transdermal nicotine does not appear to do so. [...] Clinical trials of NRT in patients with underlying, stable coronary disease suggest that nicotine does not increase cardiovascular risk. At worst, the risks of NRT are no more than those of cigarette smoking. The risks of NRT for smokers, even for those with underlying cardiovascular disease, are small and are substantially outweighed by the potential benefits of smoking cessation

Αλλά από ότι καταλαβαίνω είναι επικίνδυνη σε συνδυασμό με άλλα στοιχεία του καπνίσματος, όπως π.χ. λεέι την πηκτικότητα του αίματος. Βρήκα και άλλο κατεβατό αλλά δεν το παραθέτω γιατί μου φαίνεται λιγουλάκι one-sided (από treatobacco.net).

[mindtrapper]

Αυτό λέει το αντίθετο από αυτό που είπε, ότι δηλαδή η νικοτίνη δεν αυξάνει τον κίνδυνο ή στην χειρότερη ότι είναι το ίδιο (αναφέρεται σε τρόπους διακοπής του καπνίσματος και εναλλακτικούς τρόπους πρόσληψης νικοτίνης).

[akpe]

Yeap, αλλά ξέρεις πόσο εύκολα μπορεί να τρομάξει ο κόσμος συγκρατώντας μόνο τα μισά από όσα ακούει ή διαβάζει ονλάιν

Όπως και το θέμα νικοτίνης και καρκίνου. Ναι μεν έχουν βρει συσχέτιση μεταξύ των δύο στο εργαστήριο (και από τα λίγα που κατάλαβα αφορά μόνο το promotion των όγκων και όχι τη δημιουργία τους, και πάλι στο εργαστήριο μόνο) αλλά δεν έχει βρεθεί τέτοια συσχέτιση στη φύση και σε ζωντανούς οργανισμούς.

Still υπάρχουν κάποιοι που παρά την έλλειψη στοιχείων διαβάζουν το παραπάνω, τρομάζουν και τη θεωρούν από μόνη της (και αγνοώντας επίπεδα και μέσο) καρκινογόνο ουσία.

[discoboyminimal]

παιδια πηρα σημερα μια υγραρα..ολα τα λεφτα!!

 

Liquid State - Apple Butter !!

(πριμιουμ υγρο..τιμη φαρμακου χωρις ταμειο )

 

θυμιζει , μηλο  (πρασινο?) με μπισκοτο-κρεμα ? βουτιρο? κατι τετοιο!

ομορφη απαλη γευση! ωραιος συνδιασμος για all day vaping!

 

επισης σημερα εκανα μια δωρεα!!

 

χαρισα 2 lg hg2 σε καποιον! ολοκαινουργιες!!

 

πως κ ετσι?? τις ξεχασα διπλα στον λευκο πυργο ενω αραζαμε εκει με κατι φιλους...γυρνοντας σπιτι ..κατι μου ελειπε...

[crom251]

Δεν ειχε βγαλει μια ερευνα ο Φαρσαλινος και ειχε βρει πως σε μεγαλο ποσοστο υγρων με γευσεις γλυκιες (βουτυρου, κρεμας κλπ) υπηρχε μεγαλη περιεκτικοτητα σε διακετυλιο?

 

Δεν ξερω κατα ποσο εχουν βελτιωθει οι εταιρειες παρασκευης μετα την ερευνα, αλλα γιατι δεν τα αποφευγετε αυτα τα υγρα καλου κακου?

[discoboyminimal]

ισχυει..αλλα εκανα πολυ βιαστηκη αγορα, δεν ειχα χρονο , δεν το εψαξα..

 

κατα 90% κανω υγρα diy και ψαχνω καθε αρωμα τι περιεχει, οποτε προσπαθω να τα αποφευγω οσο γινεται.

 

τωρα πιστευω με μια φορα δεν εγινε και κατι..30 ml υγρου..

 

εξαλου ποσα μπολακια ποπκορν απο τα ster cinemas εχουμε φαει..ασε εκεινα να δεις ποσο διακετυλιο και acetylpropionyl εχουν

[invisiblesurfer]

Καλημερα στην παρεα,

 

Ειμαι σε αναζητηση κεφαλης ατμοποιητη για mod των 60W. 

 

Θα ηθελα τη γνωμη σας για κεφαλη που δεν "χανει" υγρο (ενα Kanger που εχω τωρα μερικες φορες τρεχει υγρο οταν ατμιζω ή ακομα οταν το εχω κλειστο στη τσαντα), και που ειναι επισκευασιμος (το Kanger εχει πολυ ευκολο RDA). 

 

Τελος προτεραιοτητα μου ειναι η γευση, οχι τοσο η ποσοτητα ατμου.

 

Εχετε καμια προταση? 

[gruploader]

μια ερωτηση.. μιας και εχω μπερδευτεί
για istick 60 εχουμε δυο atom: subtank mini και triton aspire.
πχ για τον mini οι αντιστάσεις ειναι αυτες: http://www.efun.top/kanger-nickel-ni200-occ-5pcs.html
θα ειναι οκ το ολο συστημα? γιατι λεει για συμβατοτητα καποια πραγματα κτλ.
για trton : http://www.efun.top/5pcs-aspire-triton-tank-coil.html
ειναι αυτες?  

[Baator]

μια ερωτηση.. μιας και εχω μπερδευτεί

για istick 60 εχουμε δυο atom: subtank mini και triton aspire.

πχ για τον mini οι αντιστάσεις ειναι αυτες: http://www.efun.top/kanger-nickel-ni200-occ-5pcs.html

θα ειναι οκ το ολο συστημα? γιατι λεει για συμβατοτητα καποια πραγματα κτλ.

για trton : http://www.efun.top/5pcs-aspire-triton-tank-coil.html

ειναι αυτες?  

 

Οι πρώτες κάνουν, αλλά είναι νικελίου που σημαίνει ότι μόνο σε mode ελέγχου θερμοκρασίας θα πρέπει να τις δουλεύεις.

Για τον Mini υπάρχουν αυτές, που όπως είπα είναι για έλεγχο θερμοκρασίας και υπάρχουν και κανονικές kanthal που βγαίνουν σε 0.5 και 1.2 ohm. Αν δεν ξέρεις τίποτα από έλεγχο θερμοκρασίας, διάβασε κάποια πράγματα πριν παραγγείλεις τις αντιστάσεις που ανέφερες, αν δεν θες να μπλεχτείς, πάρε τις απλές kanthal να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Αν τελικά επιλέξεις τις νικελίου, προσοχή ΠΑΝΤΑ το μοντάκι σου να είναι σε mode ελέγχου θερμοκρασίας, δεν κάνει να ατμίζουμε με νικέλιο σε power mode.

 

Για τον Triton επίσης κάνουν αυτές που έβαλες, οι συγκεκριμένες είναι 1.8 ohm και kanthal. Ο Triton πρέπει να έχει και 0.3/0.4 ohm αν δεν κάνω λάθος.

 

Γενικά πρόσεχε να δεις τι υλικό παραγγέλνεις και πόσα ohm είναι ώστε να βολεύει τον τρόπο ατμίσματος σου. Όσο περισσότερα ohm, τόσα λιγότερα watts και αρκετά πιο σφικτή (τσιγαρίσια) τζούρα και όσο πιο λίγα ohm, τόσα περισσότερα watts χρειάζεσαι να την δουλέψεις. Ό,τι λέει kanthal δουλεύει παντού, αν λέει Ni200 είναι μόνο για μοντάκια που έχουν έλεγχο θερμοκρασίας (το δικό σου έχει).

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2015 από Baator