Εξοικονομώ κατ' οίκον

[ikucic]

1 λεπτό πριν, Maknight είπε

Δεν λέει Αθ αλλά ΦΑ, 

Αρα 2900€

Ηλιακος 1450€

Κλιματιστικα 2000€

Η πιλοτη θέλει κανα 2500€.

Αρα μένουν 4600€ για κουφώματα και την Θερμοπροσοψη. 

Θερμοπροσοψη βεβαια, δεν έχει πολλά μέτρα, είναι διαμέρισμα και μόνο οι 2 πλευρές που χρειάζεται, έχει και τα κουφώματα. Άρα ψιλόπράματα. 

Μαλλον δεν φτάνουν για όλες τις εργασίες που μπορεί να επιδοτήσει το πρόγραμμα. Αλλά και πάλι.. Υπάρχει κέρδος. 

Και με άτοκο δάνειο, έχεις και μια άνεση.) 

 

Και παλι χοντρικά τα γράφω. 

ή κουφώματα ή θερμοπρόσοψη με 4600. Γιατί για 2 κλιματιστικά ένα μικρό ένα μεγάλο 2000 δεν φτάνουν.

τέλος πάντως το σημαντικό είναι αν έχει ανθρώπους να συνεννοηθεί.

 

[GREGORYMO]

3 λεπτά πριν, ikucic είπε

Να πας όπως λέει το πρόγραμμα. Το 40% προκαταβολή γι αυτές τις παρεμβάσεις είναι μια χαρά και μια χαρά λεφτά θα βγάλουν.

αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι τι ρωτάς στην αρχή:

Μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει σχετικά με το θέμα της υπερκοστολόγησης; Γιατί σε δύο καταστήματα μου κλείνουν το μάτι για το θέμα από τη στιγμή που αυξάνοντας τη συνολική δαπάνη, αυξάνεται αυτομάτως και η συμμετοχή 40% που οφείλω να καταβάλω εγώ;

το ποσοστό της συμμετοχής είναι 40% σταθερό. Π.χ αν η συνολική δαπάνη είναι 100 ευρώ εσύ πληρώνεις 40. αν είναι 1000 ευρώ εσύ πληρώνεις 400. αν είναι 3000 εσύ πληρώνεις 1200. κ.ο.κ.

Άλλο ρώτησε.

Το πραγματικό πόσο είναι 1700€ και ΑΥΤΟΙ θέλουν να δηλώσουν 3050€.

Την διαφορά 1450 θα την κερδίσουν αυτοί.

[ikucic]

4 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Άλλο ρώτησε.

Το πραγματικό πόσο είναι 1700€ και ΑΥΤΟΙ θέλουν να δηλώσουν 3050€.

Την διαφορά 1450 θα την κερδίσουν αυτοί.

τι σημαίνει πραγματικό και μη πραγματικό ποσό;

πραγματικό είναι ότι κοπεί με παταστατικό για το πρόγραμμα.

αυτοί του δίνουν 300 ευρώ έκπτωση αν τους προκαταβάλει με ιδιωτικό συμφωνητικό όλο το ποσό. αυτό κατάλαβα. αλλά για ποσό 3000 όχι 1700. Αλλά μπορεί να κατάλαβα λάθος.

 

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2021 από ikucic

[NTC Labs]

1 ώρα πριν, GREGORYMO είπε

Μιλας για πρόγραμμα του Ιανουαρίου ?

Σε συμφέρει να πληρώσεις τα 680€ και ας δηλώσουν ΑΥΤΟΙ 3050€.

ΘΑ πάρουν από το πρόγραμμα 3050 μειων 1700, δηλαδή 1450€ επιπλέον αλλά εσένα δεν σε νοιάζει.

Αλλά όχι και να σου ζητούν ΟΛΟ το ποσό !!!

Είναι παράλογο.

Και ο ΚΟΚΟΤΑΣ το ζηταει. Βασικα οι περισσοτεροι το ζητανε.

[petran911]

Ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις. Απλα να ρωτήσω και κάτι άλλο. Σε περίπτωση που κάνουμε αίτηση σαν πολυκατοικία, τι ποσοστό επιδότησης δικαιούται ο καθένας με το καινούργιο πρόγραμμα - έχω καταλάβει σύμφωνα με την εισοδηματική κατηγορία του κάθε ενδιαφερόμενου; Η πάμε σε across 40%, ανεξαρτήτως εισοδήματος, ακόμα και αν κάποιος είναι πάνω από τα 60 χιλ;  Προφανώς και αυτό είναι θέμα γιατί αν γίνει αίτηση και παρθεί απόφαση της γεν, συνέλευσης, και αυτοί θα πρέπει να πληρώσουν, όπως κατάλαβα, αλλά δεν θα έχουν benefit. 

[ikucic]

1 ώρα πριν, petran911 είπε

Ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις. Απλα να ρωτήσω και κάτι άλλο. Σε περίπτωση που κάνουμε αίτηση σαν πολυκατοικία, τι ποσοστό επιδότησης δικαιούται ο καθένας με το καινούργιο πρόγραμμα - έχω καταλάβει σύμφωνα με την εισοδηματική κατηγορία του κάθε ενδιαφερόμενου; Η πάμε σε across 40%, ανεξαρτήτως εισοδήματος, ακόμα και αν κάποιος είναι πάνω από τα 60 χιλ;  Προφανώς και αυτό είναι θέμα γιατί αν γίνει αίτηση και παρθεί απόφαση της γεν, συνέλευσης, και αυτοί θα πρέπει να πληρώσουν, όπως κατάλαβα, αλλά δεν θα έχουν benefit. 

Για αιτήσεις μεμονωμένων διαμερισμάτων, μονοκατοικιών και διαμερισμάτων ως 
μέρος αίτησης σε Πολυκατοικία, το μέγιστο ποσοστό επιχορήγησης ορίζεται ως εξής: 
Πίνακας 2.2.2 

Δες τον πίνακα στην σελίδα του προδημοσιευμενου οδηγου.

Προφανώς δεν είναι οριζόντιο 40%

[glenngould]

1.

Επειδή με έχει λούσει λίγο κρύος ιδρώτας επειδή δεν έβγαλα άδεια μικρής κλίμακας (πρόκειται για μικρό χωριουδάκι στη μέση του πουθενά έλεος), και δεν έχει λήξει ακόμα η προθεσμία υλοποίηση των παρεμβάσεων μου και ΑΚΟΜΑ τις υλοποιώ (έχω κάνει βέβαια ήδη την θερμομόνωση κελύφους και στέγης ΧΩΡΙΣ άδεια μικρής κλίμακας), αλλά εκκρεμούν ακόμα ηλιακός, air condition κλπ... η ερώτηση είναι ΑΝ ΒΓΑΛΩ ΤΩΡΑ μια άδεια εργασιών μικρής κλίμακας, μπορώ να σώσω την παρτίδα ώστε να είμαι νόμιμος με το πρόγραμμα;

2.

Υπάρχει περίπτωση να έχω μεγάλο πρόβλημα και να χαθεί επιδότηση δεκάδων χιλιάδων ευρώ επειδή πριν να αρχίσω τις παρεμβάσεις δεν έβγαλα άδεια εργασιών μικρής κλίμακας; Πόσο κινδυνεύω;

3.

Όχι, δεν με ενημέρωσε ο μηχανικός / ενεργειακός επιθεωρητής ότι χρειάζεται άδεια εργασιών μικρής κλίμακας πριν να αρχίσω τα έργα.

4.

Πού πρέπει να απευθυνθώ για την έκδοση αυτής της άδειας και με ποιον τρόπο.

 

Σόρρυ για τις πολλές ερωτήσεις, αλλά το βρίσκω πολύ θεμελιώδες το ζήτημα και πιστεύω θα ωφεληθούν πολλοί που διαβάζουν την συζήτηση. Ευχαριστώ.

 

[ikucic]

10 λεπτά πριν, glenngould είπε

1.

Επειδή με έχει λούσει λίγο κρύος ιδρώτας επειδή δεν έβγαλα άδεια μικρής κλίμακας (πρόκειται για μικρό χωριουδάκι στη μέση του πουθενά έλεος), και δεν έχει λήξει ακόμα η προθεσμία υλοποίηση των παρεμβάσεων μου και ΑΚΟΜΑ τις υλοποιώ (έχω κάνει βέβαια ήδη την θερμομόνωση κελύφους και στέγης ΧΩΡΙΣ άδεια μικρής κλίμακας), αλλά εκκρεμούν ακόμα ηλιακός, air condition κλπ... η ερώτηση είναι ΑΝ ΒΓΑΛΩ ΤΩΡΑ μια άδεια εργασιών μικρής κλίμακας, μπορώ να σώσω την παρτίδα ώστε να είμαι νόμιμος με το πρόγραμμα;

2.

Υπάρχει περίπτωση να έχω μεγάλο πρόβλημα και να χαθεί επιδότηση δεκάδων χιλιάδων ευρώ επειδή πριν να αρχίσω τις παρεμβάσεις δεν έβγαλα άδεια εργασιών μικρής κλίμακας; Πόσο κινδυνεύω;

3.

Όχι, δεν με ενημέρωσε ο μηχανικός / ενεργειακός επιθεωρητής ότι χρειάζεται άδεια εργασιών μικρής κλίμακας πριν να αρχίσω τα έργα.

4.

Πού πρέπει να απευθυνθώ για την έκδοση αυτής της άδειας και με ποιον τρόπο.

 

Σόρρυ για τις πολλές ερωτήσεις, αλλά το βρίσκω πολύ θεμελιώδες το ζήτημα και πιστεύω θα ωφεληθούν πολλοί που διαβάζουν την συζήτηση. Ευχαριστώ.

 

Σημαντική ερώτηση:

Παραστατικά έχουν κοπεί ήδη;

Κυρίως για την θερμομόνωση κελύφους ρωτάω. 

Θερμομόνωση δώματος , ηλιακός και κλιματιστικά δεν θέλουν μικρής κλίμακας.

Μόνο η θερμομόνωση κελύφους θέλει όμως.

Βέβαια το σωστό και για τα άλλα που δεν θέλουν είναι ο μηχανικός σου να σου βγάλει μια ηλεκτρονική βεβαίωση μη απαίτησης άδειας αλλά γι αυτό δεν θα έχεις θέμα. Θέμα μπορείς να έχεις μόνο για την θερμομόνωση.  Γιατί είναι και πολεοδομική παράβαση.

Αλλά ξαναρωτω: σου έχει κόψει τιμολόγιο για τις εργασίες αυτές; βασικό.

[Maknight]

Ως διαδικασία, δεν είναι πρόβλημα.. 

Εαν δεν σου έχουν κόψει τα παραστατικά για την μόνωση. 

Κάνεις μια Υπεύθυνη δήλωση ανάθεσης στον μηχανικό. Από κάθε συγκυρίο. Και εξουσιοδότηση των άλλων συγκυριων προς εσένα, (εάν υπάρχουν). Αυτός σου βγάζει την άδεια ηλεκτρονικά, δεν ειναι τίποτα. Και σου ετοιμαζει κάποια χαρτιά που πρέπει να πάνε στον ΙΚΑ που ανήκεις.. Δεν ξέρω εάν γίνεται εκεί που είσαι, να τα στείλεις με εμαιλ. 

Μετά παραλαμβάνεις τα χαρτιά εγκεκριμένα απο το ΙΚΑ. 

Κάνεις τις εργασίες, και μόλις ολοκληρωθούν, πρέπει να πας στο ΙΚΑ να κλείσεις το έργο. Εκεί συμπληρώνεις 2 έντυπα με την βοήθεια του υπαλλήλου. Πληρώνεις ~3 ένσημα, κάνα 80αρι. Και κλείνει το έργο. 

Αυτά. 

[glenngould]

10 ώρες πριν, ikucic είπε

Σημαντική ερώτηση:

Παραστατικά έχουν κοπεί ήδη;

Κυρίως για την θερμομόνωση κελύφους ρωτάω. 

Θερμομόνωση δώματος , ηλιακός και κλιματιστικά δεν θέλουν μικρής κλίμακας.

Μόνο η θερμομόνωση κελύφους θέλει όμως.

Βέβαια το σωστό και για τα άλλα που δεν θέλουν είναι ο μηχανικός σου να σου βγάλει μια ηλεκτρονική βεβαίωση μη απαίτησης άδειας αλλά γι αυτό δεν θα έχεις θέμα. Θέμα μπορείς να έχεις μόνο για την θερμομόνωση.  Γιατί είναι και πολεοδομική παράβαση.

Αλλά ξαναρωτω: σου έχει κόψει τιμολόγιο για τις εργασίες αυτές; βασικό.

Όχι δεν μου έχει κόψει ακόμα τα τιμολόγια ο εργολάβος, αλλά του έχω πληρώσει τις προκαταβολές

 

Δηλαδή αυτό που έχει γίνει μέχρι στιγμής είναι:

1. Έγινα δεκτός στο εξοικονομώ

2. Καταχωρήθηκε το ΑΦΜ του εργολάβου από τον ενεργειακό επιθεωρητή μου στην πλατφόρμα του εξοικονομώ.

3. Έδωσα τις προκαταβολές (μια ξεχωριστή για το κέλυφος, μια ξεχωριστή για το δώμα, μια ξεχωριστή προκαταβολή για την μόνωση σκεπής) ώστε να φαίνονται σαν 3 ξεχωριστά εμβάσματα από τον δικαιούχο προς τον εργολάβο (όπως απαιτεί το πρόγραμμα)

4. ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΗΚΑΝ οι εργασίες αυτές

5. Δεν έχουν συνταχθεί ακόμα τιμολόγια, δεν έχει κηρυχθεί το έργο ως ολοκληρωμένο ακόμα

6. Οπότε η ερώτηση είναι αν ΤΩΡΑ μπορώ να εκδώσω άδεια εργασιών μικρής κλίμακας και να μην καταλάβει κανένας τίποτα (ότι είναι ήδη έτοιμο το έργο... )

????? Τι λέτε;

[ikucic]

4 λεπτά πριν, glenngould είπε

Όχι δεν μου έχει κόψει ακόμα τα τιμολόγια ο εργολάβος, αλλά του έχω πληρώσει τις προκαταβολές

 

Δηλαδή αυτό που έχει γίνει μέχρι στιγμής είναι:

1. Έγινα δεκτός στο εξοικονομώ

2. Καταχωρήθηκε το ΑΦΜ του εργολάβου από τον ενεργειακό επιθεωρητή μου στην πλατφόρμα του εξοικονομώ.

3. Έδωσα τις προκαταβολές (μια ξεχωριστή για το κέλυφος, μια ξεχωριστή για το δώμα, μια ξεχωριστή προκαταβολή για την μόνωση σκεπής) ώστε να φαίνονται σαν 3 ξεχωριστά εμβάσματα από τον δικαιούχο προς τον εργολάβο (όπως απαιτεί το πρόγραμμα)

4. ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΗΚΑΝ οι εργασίες αυτές

5. Δεν έχουν συνταχθεί ακόμα τιμολόγια, δεν έχει κηρυχθεί το έργο ως ολοκληρωμένο ακόμα

6. Οπότε η ερώτηση είναι αν ΤΩΡΑ μπορώ να εκδώσω άδεια εργασιών μικρής κλίμακας και να μην καταλάβει κανένας τίποτα (ότι είναι ήδη έτοιμο το έργο... )

????? Τι λέτε;

Μια χαρα μπορείς να εκδόσεις άδεια μικρής κλίμακας. Αλλά βρες τον μηχανικό σου άμεσα και πες του να κάνει το αυτονόητο. 

Επίσης σου προτείνω να σου βγάλει και μια ηλεκτρονική βεβαίωση για τις άλλες εργασίες που δεν απαιτούν άδεια (αυτή κι αν είναι εύκολη διαδικασια_ την κάνει μόνο ο μηχανικός από το σύστημα του ΤΕΕ , ούτε ένσημα έχει ούτε τίποτα) για να είσαι σούπερ τυπικός.

[glenngould]

Ευχαριστώ

Επειδή θα κάνω και ΕΚΤΕΤΑΜΕΝΕΣ αλλαγές στην αυλή του σπιτιού και θα βάλω και φωτοβολταϊκό (οπότε θα χρειαστούν και αυτά άδεια εργασιών), να τα περάσω όλα κάτω από την "ίδια" 'άδεια εργασιών μικρής κλίμακας;

Ή χρειάζεται ξεχωριστή άδεια για το καθένα;

 

[ikucic]

8 λεπτά πριν, glenngould είπε

Ευχαριστώ

Επειδή θα κάνω και ΕΚΤΕΤΑΜΕΝΕΣ αλλαγές στην αυλή του σπιτιού και θα βάλω και φωτοβολταϊκό (οπότε θα χρειαστούν και αυτά άδεια εργασιών), να τα περάσω όλα κάτω από την "ίδια" 'άδεια εργασιών μικρής κλίμακας;

Ή χρειάζεται ξεχωριστή άδεια για το καθένα;

 

Μην τα μπλέξεις. Αλλά ρωτά τον μηχανικό μήπως γίνεται. Αλλά πρέπει κάποια στιγμή να απευθυνθείς στον μηχανικό.

[glenngould]

ΟΚ πάντως η όλη μου εμπειρία μέχρι στιγμής από το πρόγραμμα ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ, είναι ότι δεν υπάρχουν ειλικρινείς, σοβαροί, τυπικοί (ως προς τις υποχρεώσεις/απαιτήσεις) επαγγελματίες και συγκεκριμένες διαδικασίες που να ακολουθούνται εντός συγκεκριμένων χρονοδιαγραμμάτων και να κάνεις την δουλειά σου εύκολα. ΌΛΟΙ για την αρπαχτή είναι. Πολύ απογοητευμένος. Θα καταφέρω τελικά να κάνω αυτό που ήθελα, να βελτιώσω το σπίτι μου δηλαδή, αλλά θα μου έχει βγει η ψυχή (σε αγωνία αν θα πάρω πίσω τις μαύρες προκαταβολές, σε υπερτιμολογήσεις έργων, σε φωτογράφηση έργου πριν και μετά κλπ.). Τρελός στρες για το οποίο ΔΕΝ φταίει ο δικαιούχος, αλλά ο μηχανικός και οι εργολάβοι. Είναι ξεκάθαρο αυτό. Όσοι μπείτε στο πρόγραμμα, οπλιστείτε με υπομονή (αν ο τεχνικός και κατασκευαστικός κλάδος έχει την ίδια λογική με τα άτομα που ενεπλάκησαν στο δικό μου έργο). Μεγάλη υπομονή.

Να ρωτήσω και κάτι άλλο

1. Την άδεια την εκδίδει ο μηχανικός ή μπορώ και εγώ;

2. Πού την εκδίδουν αυτή την άδεια (σε ποια υπηρεσία εννοώ). Πολεοδομία; ΙΚΑ; Πού;

3. Υπάρχει δυνατότητα να δοθεί παράταση στην ολοκλήρωση των επιλέξιμων εργασιών σε έναν δικαιούχο (πέραν των 12 μηνών που είναι η αρχική προθεσμία) ; Προβλέπεται κάτι τέτοιο; Είναι εύκολο να δοθεί; Αυτονόητα δίνεται; Δίνεται πολύ δύσκολα παράταση πέραν των 12 μηνών; Τι γνωρίζετε;

Ευχαριστώ

 

[ikucic]

51 λεπτά πριν, glenngould είπε

ΟΚ πάντως η όλη μου εμπειρία μέχρι στιγμής από το πρόγραμμα ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ, είναι ότι δεν υπάρχουν ειλικρινείς, σοβαροί, τυπικοί (ως προς τις υποχρεώσεις/απαιτήσεις) επαγγελματίες και συγκεκριμένες διαδικασίες που να ακολουθούνται εντός συγκεκριμένων χρονοδιαγραμμάτων και να κάνεις την δουλειά σου εύκολα. ΌΛΟΙ για την αρπαχτή είναι. Πολύ απογοητευμένος. Θα καταφέρω τελικά να κάνω αυτό που ήθελα, να βελτιώσω το σπίτι μου δηλαδή, αλλά θα μου έχει βγει η ψυχή (σε αγωνία αν θα πάρω πίσω τις μαύρες προκαταβολές, σε υπερτιμολογήσεις έργων, σε φωτογράφηση έργου πριν και μετά κλπ.). Τρελός στρες για το οποίο ΔΕΝ φταίει ο δικαιούχος, αλλά ο μηχανικός και οι εργολάβοι. Είναι ξεκάθαρο αυτό. Όσοι μπείτε στο πρόγραμμα, οπλιστείτε με υπομονή (αν ο τεχνικός και κατασκευαστικός κλάδος έχει την ίδια λογική με τα άτομα που ενεπλάκησαν στο δικό μου έργο). Μεγάλη υπομονή.

Να ρωτήσω και κάτι άλλο

1. Την άδεια την εκδίδει ο μηχανικός ή μπορώ και εγώ;

2. Πού την εκδίδουν αυτή την άδεια (σε ποια υπηρεσία εννοώ). Πολεοδομία; ΙΚΑ; Πού;

3. Υπάρχει δυνατότητα να δοθεί παράταση στην ολοκλήρωση των επιλέξιμων εργασιών σε έναν δικαιούχο (πέραν των 12 μηνών που είναι η αρχική προθεσμία) ; Προβλέπεται κάτι τέτοιο; Είναι εύκολο να δοθεί; Αυτονόητα δίνεται; Δίνεται πολύ δύσκολα παράταση πέραν των 12 μηνών; Τι γνωρίζετε;

Ευχαριστώ

 

Την άδεια θα στην βγάλει ο μηχανικός μέσω ΤΤΕ (καμία εμπλοκή πολεοδομιας).

Επειδή βλέπω ότι θέλεις να τον αποφύγεις τον μηχανικό γιατί σου έχει σπάσει τα νεύρα (λογικό) πρέπει να σου πω ότι μόνο αυτός (δυστυχώς) μπορεί να σου λύσει το πρόβλημα.

Επομένως πρώτα τον βρίσκεις και αν έχεις απορίες ξαναρωτα εδώ.

Παράταση μπορεί να πάρεις.  Νομίζω υπάρχει επιλογή ήδη στη δήλωση που μπορεί να την έχεις κάνει ήδη τικ.

Αλλά επαναλαμβάνω.  Οπλισου με υπομονή παρτον τηλ και πες του να στην έχει έτοιμη αύριο Δευτέρα! Και να σε καθοδήγηση για 3 - 4 ένσημα που θα χρειαστούν. Μιλάμε για πολύ απλή διαδικασία.  Αλλιώς άλλαξε μηχανικό.