Στρατός/Θητεία/ΕΔ

[GamingMaster424]

17 λεπτά πριν, valkon είπε

Το έχω απορία, αν κάθε φορά κάποιος πηγαίνει στο 401 και λέει "Αν με βάλετε μέσα θα αυτοκτονήσω", θα τον στείλουν να κάνει θητεία; Δεν έχει σημασία αν θα τον βγάλουν άοπλο, τα κλειδιά για τους οπλοβαστούς αυτός θα τα έχει. Το χει δοκιμάσει κανείς έτσι;

Εγώ είχα έναν στη σειρά μου που όντως αυτό έκανε και το μόνο που κατάφερε ήταν να βγει άοπλος ενώ ήταν 2 μέτρα παλικάρι και γυμνασμένος με αποτέλεσμα να τον χλευάζει το μισό στρατόπεδο. (Θέατρο έπαιζε, μια χαρά φυσιολογικός ήταν.)

Όσο για τους οπλοβαστούς, στη μονάδα μου τουλάχιστον που ήταν ΤΘ στην παραμεθόριο, ήταν πρακτικά αδύνατο να αποκτήσεις πρόσβαση σε σφαίρα *και* σε όπλο γιατί οι σφαίρες καταμετρούνταν σε κάθε αλλαγή και τα λουκέτα των όπλων ήταν της μονάδας με αποτέλεσμα να μην είναι τα κινέζικα των 2€ που είχαμε όλοι και άνοιγαν με 10 διαφορετικά κλειδιά.

[ZahosDoganos]

45 λεπτά πριν, Dinos1973 είπε

Στο στρατό χτίζεις χαρακτήρα, και σκληραγώγησε δεν είναι ξενοδοχείο, η Ελλάδα τα τελευταία 100 χρόνια έχει πολεμήσει σε 2 παγκόσμιους, και 2 με την Τουρκία με ποιο πρόσφατα στην Κύπρο, εσυ ποιοι λες να πολέμησαν ?????

Εάν δεν μπορείς να αντέξεις 9 μήνες στρατό, απορώ πως θα αντέξεις την υπόλοιπη ζωή σου ???

Ναι υπάρχουμε και μεις που λόγο προβλήματος δεν θα αντέχαμε 9 μήνες στρατό.

Στη ζωή μια χαρά τα καταφέρνουμε. Στην εργασία περίφημα ( είδες βρίσκουμε και δουλειά μας παίρνουν, γιατί απλά χεστηκαν για το στρατό ) με μισθό 3πλασιο του βασικού και κάθε χρόνο πάει και καλύτερα . Μια χαρά αντέχουμε τα deadlines και τις υπερωρίες 12ωρα και 14ωρα.  

Έχουμε κιόλας και χαρακτήρα αν και δεν πήγαμε στρατό (ανήκουστο) και ευτυχώς το αναγνωρίζουν άνθρωποι με αξία και όχι καραβαναδες. 

Οπότε λοιπόν πριν μιλήσετε για άτομα που περασαν στη ζωή πχ διαταραχή πανικού πρώτα διαβάστε και  ξεκολληστε το μυαλό σας από τη δεκαετία του 80 με χαρακτηρισμούς όπως "αυτός είναι μαλθακός" και άλλα τέτοια γελοία . 

[GamingMaster424]

48 λεπτά πριν, Lezantas26 είπε

Ναι με το να κανεις αγγαριες θα κερδισεις το πολεμο.. οτι η εκπαιδευση ηταν μονο για δυο μηνες και απο κει και περα μονο αγγαριες σου λεει κατι? Σου λεει μηπως οτι δε θελουν στρατιωτες, αλλα μαλακες?

Αυτο με το χαρακτηρα γελανε και οι πετρες, και μη το πεις παραεξω θα σε παρουν με τις πετρες. Τι σου μαθαινει δηλαδη? Να εισαι υποτακτικός?

Επισης, μια χαρα ξενοδοχειο ειναι για τα στελεχη, αλλα αυτο το εκανες γαργαρα βλέπω. Οπως εκανες γαργαρα και τη θητεία για οσους εχουν βρεφη. Και οτι δεν σου καλυπτουν εστω τα εξοδα.

Σε αλλα κρατη που δεν εχουν θητεια μια χαρα ζουν τη ζωη τους, και μαλιστα καλυτερα απ εμας που χουμε ξεμεινει στο ελλαδισταν.

- Η θητεία αν είχε καθαρά στόχο την εκπαίδευση όντως τόσο θα κρατούσε. Εμάς μας το έλεγαν ξεκάθαρα ότι είναι 9μηνη μόνο και μόνο για να "φουσκώνουν" τα νούμερα του ενεργού προσωπικού.

- Ναι, και το να εισαι υποτακτικος χρειάζεται. Καλώς ή κακώς στον πόλεμο είσαι υποχρεωμένος να υπακούς εντολές, και ο Έλληνας ειδικά που έχει μάθει να είναι αντιδραστικός και ψευτόμαγκας θέλει λίγη δουλειά πάνω σ' αυτό.

- Όσο για τα στελέχη, εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό το τι βύσμα έχουν (γιατί όλοι έχουν). Άμα είναι μικρά ψάρια δεν είναι τόσο εύκολη η ζωή τους. Όποιος έχει μιλήσει ανοιχτά με στελέχη ξέρει.

- Υπάρχουν και περιπτώσεις-εξαιρέσεις, αλλά μπορείς κάλιστα να πας στρατό πριν κάνεις παιδιά. Άσε που από προσωπικές μου εμπειρίες μια χαρά έχουν ειδική μεταχείριση, ειδικά στο θέμα των μεταθέσεων.

- Άλλα κράτη δεν έχουν θητεία γιατί δεν απέχουν εδώ και δεκαετίες λεπτά από το επόμενο θερμό επεισόδιο. Όποιος θέλει μπορεί να φύγει, απ' όσο ξέρω δεν κρατάμε κανέναν με το ζόρι.

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, GamingMaster424 είπε

- Η θητεία αν είχε καθαρά στόχο την εκπαίδευση όντως τόσο θα κρατούσε. Εμάς μας το έλεγαν ξεκάθαρα ότι είναι 9μηνη μόνο και μόνο για να "φουσκώνουν" τα νούμερα του ενεργού προσωπικού.

- Ναι, και το να εισαι υποτακτικος χρειάζεται. Καλώς ή κακώς στον πόλεμο είσαι υποχρεωμένος να υπακούς εντολές, και ο Έλληνας ειδικά που έχει μάθει να είναι αντιδραστικός και ψευτόμαγκας θέλει λίγη δουλειά πάνω σ' αυτό.

- Όσο για τα στελέχη, εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό το τι βύσμα έχουν (γιατί όλοι έχουν). Άμα είναι μικρά ψάρια δεν είναι τόσο εύκολη η ζωή τους. Όποιος έχει μιλήσει ανοιχτά με στελέχη ξέρει.

- Υπάρχουν και περιπτώσεις-εξαιρέσεις, αλλά μπορείς κάλιστα να πας στρατό πριν κάνεις παιδιά. Άσε που από προσωπικές μου εμπειρίες μια χαρά έχουν ειδική μεταχείριση, ειδικά στο θέμα των μεταθέσεων.

- Άλλα κράτη δεν έχουν θητεία γιατί δεν απέχουν εδώ και δεκαετίες λεπτά από το επόμενο θερμό επεισόδιο. Όποιος θέλει μπορεί να φύγει, απ' όσο ξέρω δεν κρατάμε κανέναν με το ζόρι.

Ετσι λες αλλα μετα κλαιγεστε οτι ολοι οι νεοι φευγουν. Οχι, μαλακες σαν εμας ειναι να κατσουν θαρεις.

Δε με νοιαζει ποιος ειναι ο κανονας, και δε θα σχολιασω καν το οτι πρεπει να βαλεις σε προγραμμα ποτε να κανεις παιδι γιατι θελουν να σε στειλουν για σκλαβο, εγω ρωτησα κατι συγκεκριμένο, ειναι σοβαρο κρατος αυτο που θα παρει το πατερα παιδιων και θα του στερησει το εισοδημα και θα του φορτωσει περισσοτερα εξοδα? Και πια ειναι η ειδικη μεταχείριση? Οτι στην μεταθεση θα παει στο σπιτι του? Τους κακομαθαινουν..

Ειναι σοβαρο κρατος που σ εχει για μαλακα, ΟΧΙ στρατιωτη, απ το πρωι μεχρι το βραδυ να βαρας υπηρεσιες, αγγαριες και εργασιες και δε σου δινει εστω βασικο μισθο? Η πλακα ειναι οτι "στα χαρτια" σου δινει μισθο, αλλα σου χρεωνει φαι, νερο (το ακαταλληλο), στεγη, ρευμα, κλπ. Οποτε μια χαρα το αντιμετωπιζουν λες κ ειναι ξενοδοχειο (μιας και αναφέρθηκε προηγουμένως). Και προφανως το να εχεις ατομα που κανουν ολες τις δουλειες διαθέσιμους 24/7 αμοιβεται με κουκετες γεματες κοριους και 2 μεριδες φαι. Και τα στελαχη που κοιμουνται σπιτακι τους μια χαρα με το μισθο, τα επιδοματα, κλπ.

Επισης τι δυσκολια τραβαει ενα στελεχος εγω δεν εχω καταλαβει και εχω μιλησει πολλες φορες ανοιχτα μαζι τους. Που θα κανει 4 υπηρεσιες το μηνα? Ή που θα παει το πρωι στο στρατοπεδο? (Οχι ΣΚ) Δουλεια τους ειναι και υπαρχουν πολυ πιο δύσκολα επαγγελματα. Αν τους εβγαζες στην αγορα εργασιας θα γυρναγαν πισω τρεχοντας. Οχι επειδη δεν ειναι αξιοι, αλλα επειδη ειναι βολεμενοι εκει που ειναι τωρα και θα ταν τρελοι να φυγουν

Εγω δεν ειμαι στρατιωτης οποτε δε μου ειναι καθολου χρησιμο να ειμαι υποτακτικος. Ισα ισα ειναι πολυ ασχημο χαρακτηριστικο να εχεις στη ζωη σου.

Τελος, οι πολεμοι κερδιζονται απ την οικονομια (αυτη που διαταραζεις αναγκαζοντας το εργατικο δυναμικο της χωρας να σπαταλησει ενα χρονο απ τη ζωη του ασκοπα) και την εξωτερικη πολιτικη (που στο ελλαδισταν ειναι 3 λαλουν και 2 χορευουν) και η τεχνολογικη υπεροχη (δε θα σχολιασω καν που βρισκομαστε). Οποτε μη λετε για πολεμους, τουρκους και λοιπες πιπες, καμια σημασια δεν εχει αν θα κανεις θητεια για να βαρεσεις 10 σφαιρες σ ενα χαρτινο στοχο.

Επισης συνεχεια μας λεγαν οι περισσοτερες συγχρονες μαχες γινονται σε αστικο περιβάλλον, ε λοιπον ουτε δευτερολεπτο δε μας εκαναν εκπαιδευση για μαχη σε αστυ. Απ οπου και να το πιασεις χαμενος χρονος ειναι η θητεία, καμια χρησιμοτητα, ουτε αυτα που θα επρεπε να μας εκπαιδευσουν δε καναμε.

2 ώρες πριν, valkon είπε

Το έχω απορία, αν κάθε φορά κάποιος πηγαίνει στο 401 και λέει "Αν με βάλετε μέσα θα αυτοκτονήσω", θα τον στείλουν να κάνει θητεία; Δεν έχει σημασία αν θα τον βγάλουν άοπλο, τα κλειδιά για τους οπλοβαστούς αυτός θα τα έχει. Το χει δοκιμάσει κανείς έτσι;

Γνωστός μου που πηγε για θητεια αλλα επεσε στο χειροτερο βραχο, ουσιαστικα αυτο εκανε και μια χαρα πηρε αναβολη-απαλλαγη

Πιστευω πως αν κάποιος το θελει και κανει σαματα ΛΟΓΙΚΑ (δε το δοκιμασα, δε ξερω) θα τον στειλουν σπιτι

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[Αλεξανδρος A.92]

8 ώρες πριν, Μάκαρος είπε

Στο 401 παιζουν 2 ειδων στρατιωτες. Τα βυσματα που εχουν τις καλες θεσεις, καθονται ενα 8ωρακι και μετα σπιτι τους και οι υπολοιποι που τραβανε ολες τις υπηρεσιες. Και τα βυσματα στο 401 ειναι πολλα.

Αυτα τουλαχιστον ισχυαν μεχρι πριν λιγο καιρο, μιας και στο στρατοπεδο που ημουν, μας εστελνε ενισχυση το 401 και μας τα ελεγαν τα παιδια απο εκει.

Φιλος που πηγε εκει με κατ εξαιρεση χωρις βυσμα μου εχει πει οτι κανει ζωαρα. 1-3,1-4 η και παραπανω. Μεσα στην μερα χαλαρα και μεσημερακι εξω.

[Dinos1973]

6 ώρες πριν, ZahosDoganos είπε

Ναι υπάρχουμε και μεις που λόγο προβλήματος δεν θα αντέχαμε 9 μήνες στρατό.

Στη ζωή μια χαρά τα καταφέρνουμε. Στην εργασία περίφημα ( είδες βρίσκουμε και δουλειά μας παίρνουν, γιατί απλά χεστηκαν για το στρατό ) με μισθό 3πλασιο του βασικού και κάθε χρόνο πάει και καλύτερα . Μια χαρά αντέχουμε τα deadlines και τις υπερωρίες 12ωρα και 14ωρα.  

Έχουμε κιόλας και χαρακτήρα αν και δεν πήγαμε στρατό (ανήκουστο) και ευτυχώς το αναγνωρίζουν άνθρωποι με αξία και όχι καραβαναδες. 

Οπότε λοιπόν πριν μιλήσετε για άτομα που περασαν στη ζωή πχ διαταραχή πανικού πρώτα διαβάστε και  ξεκολληστε το μυαλό σας από τη δεκαετία του 80 με χαρακτηρισμούς όπως "αυτός είναι μαλθακός" και άλλα τέτοια γελοία . 

Δηλαδή πληρώνεστε με €1500 και το θεωρείς επιτυχία??

[GamingMaster424]

7 ώρες πριν, Lezantas26 είπε

Ετσι λες αλλα μετα κλαιγεστε οτι ολοι οι νεοι φευγουν. Οχι, μαλακες σαν εμας ειναι να κατσουν θαρεις.

Δε με νοιαζει ποιος ειναι ο κανονας, και δε θα σχολιασω καν το οτι πρεπει να βαλεις σε προγραμμα ποτε να κανεις παιδι γιατι θελουν να σε στειλουν για σκλαβο, εγω ρωτησα κατι συγκεκριμένο, ειναι σοβαρο κρατος αυτο που θα παρει το πατερα παιδιων και θα του στερησει το εισοδημα και θα του φορτωσει περισσοτερα εξοδα? Και πια ειναι η ειδικη μεταχείριση? Οτι στην μεταθεση θα παει στο σπιτι του? Τους κακομαθαινουν..

Ειναι σοβαρο κρατος που σ εχει για μαλακα, ΟΧΙ στρατιωτη, απ το πρωι μεχρι το βραδυ να βαρας υπηρεσιες, αγγαριες και εργασιες και δε σου δινει εστω βασικο μισθο? Η πλακα ειναι οτι "στα χαρτια" σου δινει μισθο, αλλα σου χρεωνει φαι, νερο (το ακαταλληλο), στεγη, ρευμα, κλπ. Οποτε μια χαρα το αντιμετωπιζουν λες κ ειναι ξενοδοχειο (μιας και αναφέρθηκε προηγουμένως). Και προφανως το να εχεις ατομα που κανουν ολες τις δουλειες διαθέσιμους 24/7 αμοιβεται με κουκετες γεματες κοριους και 2 μεριδες φαι. Και τα στελαχη που κοιμουνται σπιτακι τους μια χαρα με το μισθο, τα επιδοματα, κλπ.

Επισης τι δυσκολια τραβαει ενα στελεχος εγω δεν εχω καταλαβει και εχω μιλησει πολλες φορες ανοιχτα μαζι τους. Που θα κανει 4 υπηρεσιες το μηνα? Ή που θα παει το πρωι στο στρατοπεδο? (Οχι ΣΚ) Δουλεια τους ειναι και υπαρχουν πολυ πιο δύσκολα επαγγελματα. Αν τους εβγαζες στην αγορα εργασιας θα γυρναγαν πισω τρεχοντας. Οχι επειδη δεν ειναι αξιοι, αλλα επειδη ειναι βολεμενοι εκει που ειναι τωρα και θα ταν τρελοι να φυγουν

Εγω δεν ειμαι στρατιωτης οποτε δε μου ειναι καθολου χρησιμο να ειμαι υποτακτικος. Ισα ισα ειναι πολυ ασχημο χαρακτηριστικο να εχεις στη ζωη σου.

Τελος, οι πολεμοι κερδιζονται απ την οικονομια (αυτη που διαταραζεις αναγκαζοντας το εργατικο δυναμικο της χωρας να σπαταλησει ενα χρονο απ τη ζωη του ασκοπα) και την εξωτερικη πολιτικη (που στο ελλαδισταν ειναι 3 λαλουν και 2 χορευουν) και η τεχνολογικη υπεροχη (δε θα σχολιασω καν που βρισκομαστε). Οποτε μη λετε για πολεμους, τουρκους και λοιπες πιπες, καμια σημασια δεν εχει αν θα κανεις θητεια για να βαρεσεις 10 σφαιρες σ ενα χαρτινο στοχο.

Επισης συνεχεια μας λεγαν οι περισσοτερες συγχρονες μαχες γινονται σε αστικο περιβάλλον, ε λοιπον ουτε δευτερολεπτο δε μας εκαναν εκπαιδευση για μαχη σε αστυ. Απ οπου και να το πιασεις χαμενος χρονος ειναι η θητεία, καμια χρησιμοτητα, ουτε αυτα που θα επρεπε να μας εκπαιδευσουν δε καναμε.

Γνωστός μου που πηγε για θητεια αλλα επεσε στο χειροτερο βραχο, ουσιαστικα αυτο εκανε και μια χαρα πηρε αναβολη-απαλλαγη

Πιστευω πως αν κάποιος το θελει και κανει σαματα ΛΟΓΙΚΑ (δε το δοκιμασα, δε ξερω) θα τον στειλουν σπιτι

Είδαμε και πόσοι το έπαιζαν μάγκες οτι θα κάνουν λεφτά στο εξωτερικό και μέσα σε 2-3 μήνες ήρθαν πίσω με την ουρά στα σκέλια. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας τώρα.

Εγώ έναν είχα μόνο στη σειρά μου που ήταν γονέας και αμέσως μετά τη βασική τον έστειλαν χωρίς υπερβολή 5 λεπτά με τα πόδια από το σπίτι του και κάθε μέρα είχε δεν είχε υπηρεσία ήταν εξοδούχος. Προσωπικά ήταν υπερευχαριστημένος με την μεταχείριση που είχε, δεν ξέρω γιατί μερικοί θέλετε να το παίξετε δικηγόροι τους με δική σας πρωτοβουλία.

Για τα χρήματα πιστεύω όλοι συμφωνούμε, στη χειρότερη ας ήταν τζάμπα έστω τα εισιτήρια για τα πήγαινε-έλα στις άδειες.

Όσον αφορά τα στελέχη, μην κολλάμε στο πόσες υπηρεσίες τον μήνα κάνουν. Κανονικό 8ωρο δουλεύουν και οι υπηρεσίες είναι το κάτι έξτρα, γι' αυτό παίρνουν και απαλλαγές μετά. (Άσχετο αλλά δεν θα ξεχάσω ποτέ μου μια κοπέλα γύρω στα 27 που μιλούσε με τον άντρα της στο τηλέφωνο και του έβαζε χέρι ότι δούλευε τον απορροφητήρα στη μέγιστη ταχύτητα και έκαιγε παραπάνω ρεύμα με αποτέλεσμα να αγχώνεται για το αν θα είναι σε θέση να πληρώσουν το ρεύμα. Δεν πληρώνονται και 1500€/μήνα όπως νομίζουν μερικοί.) Βολεμένοι προφανώς και υπάρχουν, όπως επίσης και άτομα με τόσο χαμηλό IQ που πραγματικά δεν μπορώ καν να τους φανταστώ με δουλειά στον ιδιωτικό τομέα. Αλλά αυτό πάει γενικά πακέτο με το δημόσιο.

Όσο είσαι Έλληνας πολίτης θέλεις δεν θέλεις είσαι στρατιώτης. Είτε ενεργός είτε έφεδρος. Το παίζουμε όλοι μάγκες και ανεξάρτητοι λες και κάθε μέρα δεν ακολουθούμε στη δουλεία μας εντολές από τον προϊστάμενο ή το αφεντικό μας πχ.

Εκπαίδευση για μάχη σε αστικό περιβάλλον σε θεωρητικό επίπεδο εμάς μας έκαναν, αλλά ξέρω ότι το κάθε Κέντρο κάνει τα δικά του οπότε είναι και θέμα τύχης.

[DrLo]

9 ώρες πριν, GamingMaster424 είπε

- Η θητεία αν είχε καθαρά στόχο την εκπαίδευση όντως τόσο θα κρατούσε. Εμάς μας το έλεγαν ξεκάθαρα ότι είναι 9μηνη μόνο και μόνο για να "φουσκώνουν" τα νούμερα του ενεργού προσωπικού.

Το να νομίζεις ότι η θητεία μπορεί έχει στόχο μόνο την εκπαίδευση είναι χαζομάρα και όποιος το λέει αυτό είναι βλάκας που δε σκαμπάζει τίποτα.

Φυσικά και έχει στόχο να διατηρείται ο αριθμός τον ΑΜΕΣΑ διαθέσιμων σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο. Δεν είναι ούτε μυστικό ούτε κακό. Είναι ακριβώς αυτό για το οποίο υπάρχει ο στρατος.

Εσύ δηλαδή τι νομίζεις, ότι θα εκαπιδέυσουν πχ 100 άτομα και θα έχουν μόνιμα μόνο τα στελέχη και ξερωγω τανκς, οχήματα, όπλα, εξοπλισμό  κλπ σε αποθήκες και αν χρειαστεί θα σε φωνάξουν σε επιστράτευση να τα βαλεις μπροστά και να στηθεί ξερωγω μια μεραρχία από το πουθενά σε 2 μέρες;

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από DrLo

[Επισκέπτης]

58 λεπτά πριν, GamingMaster424 είπε

Είδαμε και πόσοι το έπαιζαν μάγκες οτι θα κάνουν λεφτά στο εξωτερικό και μέσα σε 2-3 μήνες ήρθαν πίσω με την ουρά στα σκέλια. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας τώρα.

Εγώ έναν είχα μόνο στη σειρά μου που ήταν γονέας και αμέσως μετά τη βασική τον έστειλαν χωρίς υπερβολή 5 λεπτά με τα πόδια από το σπίτι του και κάθε μέρα είχε δεν είχε υπηρεσία ήταν εξοδούχος. Προσωπικά ήταν υπερευχαριστημένος με την μεταχείριση που είχε, δεν ξέρω γιατί μερικοί θέλετε να το παίξετε δικηγόροι τους με δική σας πρωτοβουλία.

Για τα χρήματα πιστεύω όλοι συμφωνούμε, στη χειρότερη ας ήταν τζάμπα έστω τα εισιτήρια για τα πήγαινε-έλα στις άδειες.

Όσον αφορά τα στελέχη, μην κολλάμε στο πόσες υπηρεσίες τον μήνα κάνουν. Κανονικό 8ωρο δουλεύουν και οι υπηρεσίες είναι το κάτι έξτρα, γι' αυτό παίρνουν και απαλλαγές μετά. (Άσχετο αλλά δεν θα ξεχάσω ποτέ μου μια κοπέλα γύρω στα 27 που μιλούσε με τον άντρα της στο τηλέφωνο και του έβαζε χέρι ότι δούλευε τον απορροφητήρα στη μέγιστη ταχύτητα και έκαιγε παραπάνω ρεύμα με αποτέλεσμα να αγχώνεται για το αν θα είναι σε θέση να πληρώσουν το ρεύμα. Δεν πληρώνονται και 1500€/μήνα όπως νομίζουν μερικοί.) Βολεμένοι προφανώς και υπάρχουν, όπως επίσης και άτομα με τόσο χαμηλό IQ που πραγματικά δεν μπορώ καν να τους φανταστώ με δουλειά στον ιδιωτικό τομέα. Αλλά αυτό πάει γενικά πακέτο με το δημόσιο.

Όσο είσαι Έλληνας πολίτης θέλεις δεν θέλεις είσαι στρατιώτης. Είτε ενεργός είτε έφεδρος. Το παίζουμε όλοι μάγκες και ανεξάρτητοι λες και κάθε μέρα δεν ακολουθούμε στη δουλεία μας εντολές από τον προϊστάμενο ή το αφεντικό μας πχ.

Εκπαίδευση για μάχη σε αστικό περιβάλλον σε θεωρητικό επίπεδο εμάς μας έκαναν, αλλά ξέρω ότι το κάθε Κέντρο κάνει τα δικά του οπότε είναι και θέμα τύχης.

Δεν υπαρχουν πια κεντρα. Κανουν τα στρατοπεδα "πηγαδακια" ανα δυο-τρια και κανουν κοινη εκπαιδευση συμφωνα με καποιο προγραμμα που δινει η ταξιαρχια. Ή τουλαχιστον ετσι εγινε εκει π μ εστειλαν.

Επειδη ο δικος σου ειχε βυσμα νομιζεις ετσι καναν σ αλλους? Ακομα κ σ ατομο με νεογεννητα που ηταν ντοπιος ΔΕΝ το καναν αυτο που λες. Οι αλλοι περιμεναν την μεταθεση κανονικα, απλα δηλωναν κατ εξαιρεση για να πανε κοντα στο σπιτι τους κανα μηνα νωριτερα. Επισης, μια χαρα βαραγαν υπηρεσίες και κει που πηγαν (καποιοι που μιλαγα, αλλοι δε ξερω σε τι στρατοπεδο πεσαν). Οποτε στη καλυτερη μειωθηκαν τα έξοδα της θητειας, ακομα ομως ειναι χωρις δουλεια και με παιδια. Και φυσικα 0 στηριξη απ το κρατος.

Αλλο να ακολουθεις εντολες για να βγαλεις ψωμι να φας, αλλο να σ εχουν σκλαβο. Και όχι εγω εκει μεσα στρατιωτης δεν αισθανθηκα. Εκπαιδευση ουσιαστικη δε καναμε, δυο βολες με το ζορι ριξαμε, μονο για καμαριερες πηγαμε. Ε να προσλαβουν ατομα αμα θελουν ή να στρωσουν κωλο τα στελεχη να δουλεψουν, αδιαφορο μ ειναι πως θα το κανουν.

Αυτό με τα στελεχη δε το λεω γιατι εχω κατι μαζι τους, περα απο μερικους μπετοβλακες που υπαρχουν, αλλα γιατι ειναι η αληθεια. Βολεμενοι ειναι και μ το χουν παραδεχτει και οι ιδιοι. Ο μισθος πραγματι ισως να μην ειναι αρκετος να ζησεις χωρις αγχος, αλλα ποιος μισθος εκει εξω ειναι?

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[GamingMaster424]

36 λεπτά πριν, DrLo είπε

Το να νομίζεις ότι η θητεία μπορεί έχει στόχο μόνο την εκπαίδευση είναι χαζομάρα και όποιος το λέει αυτό είναι βλάκας που δε σκαμπάζει τίποτα.

Φυσικά και έχει στόχο να διατηρείται ο αριθμός τον ΑΜΕΣΑ διαθέσιμων σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο. Δεν είναι ούτε μυστικό ούτε κακό. Είναι ακριβώς αυτό για το οποίο υπάρχει ο στρατος.

Εσύ δηλαδή τι νομίζεις, ότι θα εκαπιδέυσουν πχ 100 άτομα και θα έχουν μόνιμα μόνο τα στελέχη και ξερωγω τανκς, οχήματα, όπλα, εξοπλισμό  κλπ σε αποθήκες και αν χρειαστεί θα σε φωνάξουν σε επιστράτευση να τα βαλεις μπροστά και να στηθεί ξερωγω μια μεραρχία από το πουθενά σε 2 μέρες;

Το ίδιο πράγμα λέμε φίλε μου με άλλα λόγια. Δεν είπα ότι δεν συμφωνώ με την τακτική αυτή, απλά ίσως δεν επεκτάθηκα αρκετά ώστε να το κάνω σαφές.

[jimis98]

20 ώρες πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

φιλος με 3.0 μυωπια τον εβγαλαν Ι2

και ι3 με πόσο γίνεσαι?

[Αλεξανδρος A.92]

40 λεπτά πριν, DrLo είπε

Εσύ δηλαδή τι νομίζεις, ότι θα εκαπιδέυσουν πχ 100 άτομα και θα έχουν μόνιμα μόνο τα στελέχη και ξερωγω τανκς, οχήματα, όπλα, εξοπλισμό  κλπ σε αποθήκες και αν χρειαστεί θα σε φωνάξουν σε επιστράτευση να τα βαλεις μπροστά και να στηθεί ξερωγω μια μεραρχία από το πουθενά σε 2 μέρες;

Εσυ δηλαδη τι νομιζεις, οτι εκει που μαζεουμε κουκουναρια, σοβατιζουμε, βαφουμε, βαζουμε πλακακια, κανουμε τις χαροπες νοικοκυρες ξαφνικα θα γινουμε μαχιμοι στρατιωτες? Ειδικα προς το τελος της θητειας?

Ετσι και γινει κατι θα γελαει ο κοσμος με τους Ελληνες φανταρους. (χωρις να θελω να προσβαλλω κανεναν και εγω αυτη την στιγμη την θητεια μου κανω και το ξερω καλα. Και μαλιστα σε μοναδα του Εβρου που πηγε στο ποταμι.) Τις πρωτες 10 μερες για 14-16 ωρες που εφθανε να κραταει η υπηρεσια στο ποταμι (οπως μου ειπαν οι της Α ΕΣΣΟ) δεν ειχαν καν νερο. Μετα οργανωθηκαν...

Να παρακαλαμε να μην γινει τιποτα χοντρο...

Μόλις τώρα, jimis98 είπε

και ι3 με πόσο γίνεσαι?

πρεπει να εχεις μεγαλο θεμα...Δεν γνωριζω να σου πω νουμερα ακριβως. Αμα εχεις και στα 2 ματια πανω απο ενα βαθμο βγαινεις ανετα και Ι4

[jimis98]

3 λεπτά πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

Εσυ δηλαδη τι νομιζεις, οτι εκει που μαζεουμε κουκουναρια, σοβατιζουμε, βαφουμε, βαζουμε πλακακια, κανουμε τις χαροπες νοικοκυρες ξαφνικα θα γινουμε μαχιμοι στρατιωτες? Ειδικα προς το τελος της θητειας?

Ετσι και γινει κατι θα γελαει ο κοσμος με τους Ελληνες φανταρους. (χωρις να θελω να προσβαλλω κανεναν και εγω αυτη την στιγμη την θητεια μου κανω και το ξερω καλα. Και μαλιστα σε μοναδα του Εβρου που πηγε στο ποταμι.) Τις πρωτες 10 μερες για 14-16 ωρες που εφθανε να κραταει η υπηρεσια στο ποταμι (οπως μου ειπαν οι της Α ΕΣΣΟ) δεν ειχαν καν νερο. Μετα οργανωθηκαν...

Να παρακαλαμε να μην γινει τιποτα χοντρο...

πρεπει να εχεις μεγαλο θεμα...Δεν γνωριζω να σου πω νουμερα ακριβως. Αμα εχεις και στα 2 ματια πανω απο ενα βαθμο βγαινεις ανετα και Ι4

δεν υπάρχει κάπου κάποιος πίνακας που να λέει με τους βαθμούς το αντίστοιχο γιώτα?

[sennaferrari]

Παιδιά καλησπέρα, ήθελα να ρωτήσω αν διακόψω τώρα την αναβολή μου πότε μπαίνω? Πήρα στα ΚΕΠ και μου είπαν ότι δεν είναι σίγουροι ότι θα μπω στην επόμενη ΕΣΣΟ. Παίρνω την στρατολογία αλλά δεν το σηκώνουν. Μήπως να πάω από εκεί?

[GamingMaster424]

31 λεπτά πριν, Lezantas26 είπε

Δεν υπαρχουν πια κεντρα. Κανουν τα στρατοπεδα "πηγαδακια" ανα δυο-τρια και κανουν κοινη εκπαιδευση συμφωνα με καποιο προγραμμα που δινει η ταξιαρχια. Ή τουλαχιστον ετσι εγινε εκει π μ εστειλαν.

Επειδη ο δικος σου ειχε βυσμα νομιζεις ετσι καναν σ αλλους? Ακομα κ σ ατομο με νεογεννητα που ηταν ντοπιος ΔΕΝ το καναν αυτο που λες. Οι αλλοι περιμεναν την μεταθεση κανονικα, απλα δηλωναν κατ εξαιρεση για να πανε κοντα στο σπιτι τους κανα μηνα νωριτερα. Επισης, μια χαρα βαραγαν υπηρεσίες και κει που πηγαν (καποιοι που μιλαγα, αλλοι δε ξερω σε τι στρατοπεδο πεσαν). Οποτε στη καλυτερη μειωθηκαν τα έξοδα της θητειας, ακομα ομως ειναι χωρις δουλεια και με παιδια. Και φυσικα 0 στηριξη απ το κρατος.

Αλλο να ακολουθεις εντολες για να βγαλεις ψωμι να φας, αλλο να σ εχουν σκλαβο. Και όχι εγω εκει μεσα στρατιωτης δεν αισθανθηκα. Εκπαιδευση ουσιαστικη δε καναμε, δυο βολες με το ζορι ριξαμε, μονο για καμαριερες πηγαμε. Ε να προσλαβουν ατομα αμα θελουν ή να στρωσουν κωλο τα στελεχη να δουλεψουν, αδιαφορο μ ειναι πως θα το κανουν.

Αυτό με τα στελεχη δε το λεω γιατι εχω κατι μαζι τους, περα απο μερικους μπετοβλακες που υπαρχουν, αλλα γιατι ειναι η αληθεια. Βολεμενοι ειναι και μ το χουν παραδεχτει και οι ιδιοι. Ο μισθος πραγματι ισως να μην ειναι αρκετος να ζησεις χωρις αγχος, αλλα ποιος μισθος εκει εξω ειναι?

Ξέρω, ΣΥΠΟ λέγονται πλέον αλλά ουσιαστικά είναι Κέντρα σε μικρότερη κλίμακα και πιο κοντά στη μονάδα σου.

Βύσμα σίγουρα δεν είχε, το ξέρω γιατί μας ρωτούσε έναν-έναν αν είχαμε εμείς να τον εξυπηρετήσουμε. Και δεν είπα ότι δεν έκανε υπηρεσίες, μια χαρά κανονικά με τους υπόλοιπους έκανε όπως έπρεπε άλλωστε. Απλά τις ώρες που δεν είχε μπορούσε να φύγει για να δουλέψει στο μαγαζί που συντηρούσε με τη γυναίκα του. Προφανώς και δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες, εγώ κρίνω από αυτά που έζησα εγώ και εσύ από τα δικά σου, δεν σημαίνει ότι έχει κάποιος από τους δυο μας άδικο.

Τώρα το θέμα της εκπαίδευσης εξαρτάται από τη μονάδα που είσαι. Εγώ προσωπικά 5 φορές πήγα για βολές, από άλλους άκουσα ότι πήγαν 1(!). Και σε πληροφορώ ότι ακόμα και οι Αμερικανοί στρατιώτες που είναι 10 φορές πιο μάχιμοι από εμάς όταν είναι σε βάση στο εσωτερικό των ΗΠΑ μια χαρά κάνουν καθαριότητες. Δεν είναι τόσο τραγικό το να καθαρίζεις τον χώρο στον οποίο ζεις με δεκάδες άλλα άτομα.

Βολεμένοι οι περισσότεροι όντως είναι, ειδικά από τη στιγμή που έχουν μαζέψει τα απαραίτητα μόρια για να φύγουν από παραμεθόριο, αλλά αυτό το λέμε τώρα που είμαστε σε καιρό ειρήνης. Σε κάτι τέτοιες συζητήσεις μ' αρέσει να φέρνω σαν παράδειγμα και πχ τους πυροσβέστες που τρώνε κράξιμο από πολλούς ότι όλη μέρα κάθονται αλλά κάθε καλοκαίρι όταν λιώνουν στη δουλεία και δουλεύουν 24ωρα σερί ξαφνικά είναι ήρωες. Το ότι αδικούμαστε εμείς οικονομικά σαν στρατιώτες δεν σημαίνει ότι πρέπει να βγάζουμε χολή προς τα στελέχη, δεν είναι αυτοί η πηγή του προβλήματος.