DSLR vs smartphone III

[georgerapp]

Νιώθω οτι απέτυχα απέτυχε το άρθρο , το δόλωμα έμεινε στο αγκίστρι .

Ειπατε , όχι σήμερα ! 

Μόνο αγάπη .

[babisskg]

44 λεπτά πριν, georgerapp είπε

Νιώθω οτι απέτυχα απέτυχε το άρθρο , το δόλωμα έμεινε στο αγκίστρι .

Ειπατε , όχι σήμερα ! 

Μόνο αγάπη .

    Δεν άκουσα κανέναν να λέει τίποτε , πάνε να βγάλεις φωτογραφίες !

[andrapos]

14 ώρες πριν, nickolas είπε

Είπαν για Α7 με 600mm φακό. Βέβαια πρέπει να έχει "clearzoom" η Α7RIII που σίγουρα δε θα χρησιμοποίησαν, crop mode στον αισθητήρα που ίσως να βοηθάει και, τέλος κάποιος που θα ήθελε να τραβήξει φεγγάρι και είχε σκάσει τόσα, θα έβαζε και έναν τουλάχιστον teleconverter.

Οι φώτο που έχει πάρει, τόσο με την Sony όσο και με το Iphone πιο κάτω φαίνονται τραγικά κακές.

Το φεγγάρι πάντως για ένα τηλέφωνο είναι "εύκολος" στόχος. Φωτεινό και ακίνητο.

Δεν παίζει η φωτό που δείχνει το άρθρο να τραβήχτηκε με α7 και 600mm φακό.Το λέω γιατί με την nikon d5600 και τον 70-300vr βγάζω πολύ καλύτερα το φεγγάρι.

[Razor333]

Με μια πολυ παλια (~2010) 850mm eq superzoom, με αισθητηρα 1/2.3'' 16mp

[nickolas]

10 χρόνια μετά βέβαια το αποτέλεσμα του κινητού είναι παρόμοιο με την superzoom σου. Οπότε μπορείς να πεις ότι μπόρεσαν να την βάλουν στην τσέπη σου... καθόλου άσχημα θα έλεγα!

Βέβαια επαναλαμβάνω πως το φεγγάρι είναι καλό σενάριο για ένα κινητό σαν ακίνητος και φωτεινός στόχος. 

[Razor333]

4 ώρες πριν, nickolas είπε

10 χρόνια μετά βέβαια το αποτέλεσμα του κινητού είναι παρόμοιο με την superzoom σου. Οπότε μπορείς να πεις ότι μπόρεσαν να την βάλουν στην τσέπη σου... καθόλου άσχημα θα έλεγα!

Βέβαια επαναλαμβάνω πως το φεγγάρι είναι καλό σενάριο για ένα κινητό σαν ακίνητος και φωτεινός στόχος. 

Παρομοιο δεν το λες, για αρχη βλεπω αληθινη optical πληροφορια, οχι μια μεγεθυμενη θολουρα με ενα κολλημενο ΑΙ texture.

Ειπαμε μολις 240mm και μολις 10mp ειναι ο περισκοπικος, οποιος πιστευει οτι βλεπει πραγματικη εικονα, γελατε. 

[nickolas]

H Sony A1 είναι η 1η μεγάλη κάμερα με ταχύτητα ανάγνωσης αισθητήρα παρόμοια με τα κινητά. 
 

Αυτό είναι το πρώτο βήμα για να δούμε computational πράγματα στις κλασικές κάμερες. Ίσως στην Α1R.

Χρειάζονται RAM για το buffer και βέβαια επεξεργαστική ισχύ. 

[DVaderLa]

3 ώρες πριν, nickolas είπε

H Sony A1 είναι η 1η μεγάλη κάμερα με ταχύτητα ανάγνωσης αισθητήρα παρόμοια με τα κινητά. 
 

Αυτό είναι το πρώτο βήμα για να δούμε computational πράγματα στις κλασικές κάμερες. Ίσως στην Α1R.

Χρειάζονται RAM για το buffer και βέβαια επεξεργαστική ισχύ. 

Η μοναδική διαφορά στον αισθητήρα της μηχανής και του κινητού είναι το μέγεθος και η ανάλυση. Κατά τ' άλλα ίδια περίπτωση. Ο σκοπός με τη μηχανή είναι να πάρεις την αληθινή πληροφορία, κι όχι να συμπληρώνεις τα κενά με επεξεργασία όπως γίνεται στα κινητά. Προφανώς και δε θα πείραζε λίγη μείωση θορύβου, αλλά εδώ δε μιλάμε γι' αυτό.

[nickolas]

Η μεγαλύτερη διαφορά είναι η ταχύτητα ανάγνωσης του αισθητήρα. Επιπλέον τα κινητά μάλλον υπερέχουν στην ακρίβεια της ανάγνωσης και σίγουρα «χωράνε» πριν κλιπαρουν στο λευκό περισσότερα φωτόνια, αναλογικά πάντα (πέφτουν και σε ISO 19-25 ενώ οι συμβατικές κάμερες συνήθως έχουν 100 η 200 και σπάνια 64 base ISO). 
Έχουν και την RAM ενσωματωμένη όποτε εκμεταλλεύονται στο φουλ την γρήγορη δειγματοληψία.

Βεβαια υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης. Η δειγματοληψία είναι αρκετά γρήγορη μόνο για σκοτεινές σκηνές. Φωτεινότερες σκηνές, θα ωφελούνταν από ακόμη πιο γρήγορη δειγματοληψία. 

[Razor333]

4 ώρες πριν, nickolas είπε

H Sony A1 είναι η 1η μεγάλη κάμερα με ταχύτητα ανάγνωσης αισθητήρα παρόμοια με τα κινητά. 
 

Αυτό είναι το πρώτο βήμα για να δούμε computational πράγματα στις κλασικές κάμερες. Ίσως στην Α1R.

Χρειάζονται RAM για το buffer και βέβαια επεξεργαστική ισχύ. 

Μπορουν τα κινητα να βαρανε 30 raw στην σειρα; H gcam δεν βλεπω να εχει καν burst.

Απο επεξεργαστη και ram, οι περισσοτερες φωτογραφικες εχουν ισχυρους isp και αρκετη ram, ο stack cmos βελτιωνει κυριως το readout, οποτε μπορουν να πιασουν αυτα τα fps με το ηλεκτρονικο κλειστρο, δεν μιλαμε καν για τις καρτες μνημες με τρελες ταχυτητες και κοστος που θελουν αυτες οι φωτογραφικες και τα κινητα δεν εχουν ουτε για πλακα.

Κατα τα αλλα gimmicks τυπου hdr και multinr, δεν τραβηξαν ποτε στις ακριβες φωτογραφικες, ακομα και το pixel shifting που δεν ειναι καν και καινουριο. Ολοι κοιτανε την ποιοτητα και τις δυνατοτητες στο single shot και αν θελουν stack το κανουν στο pc μετα.

[DVaderLa]

1 ώρα πριν, Razor333 είπε

Μπορουν τα κινητα να βαρανε 30 raw στην σειρα; H gcam δεν βλεπω να εχει καν burst.

Απο επεξεργαστη και ram, οι περισσοτερες φωτογραφικες εχουν ισχυρους isp και αρκετη ram, ο stack cmos βελτιωνει κυριως το readout, οποτε μπορουν να πιασουν αυτα τα fps με το ηλεκτρονικο κλειστρο, δεν μιλαμε καν για τις καρτες μνημες με τρελες ταχυτητες και κοστος που θελουν αυτες οι φωτογραφικες και τα κινητα δεν εχουν ουτε για πλακα.

Κατα τα αλλα gimmicks τυπου hdr και multinr, δεν τραβηξαν ποτε στις ακριβες φωτογραφικες, ακομα και το pixel shifting που δεν ειναι καν και καινουριο. Ολοι κοιτανε την ποιοτητα και τις δυνατοτητες στο single shot και αν θελουν stack το κανουν στο pc μετα.

30 raw ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ με 50Mpixel. 

Ναι αλλά το κινητό έχει πιο γρήγορο readout στα 12 MPixel στον εξαιρετικό μια σταλιά αισθητήρα του θα σου πει κάποιος... 

[dimoskoutr]

Και αυτός ο κάποιος, ότι και να του πείτε θα συνεχίζει να υποστηρίζει ότι καλύτερα κινητό παρά φωτογραφική για ερασιτεχνική φωτογραφία... Δικαίωμα του, εσείς τι προσπαθείτε να τον κάνετε να καταλάβει; Ότι ο ίδιος επεξεργαστής εικόνας για να διαβάζει τα 50mp θα χρειαστεί τετραπλάσιο και βάλε χρόνο σε σχέση με τα 12; Για αυτό και η Α1 έχει δύο τέτοιους επεξεργαστές επάνω της... Άντε και διάβασε το κινητό πιο γρήγορα και τι έγινε; Κακώς ασχολείστε...

[nickolas]

Tα κινητά όχι απλά τραβάνε πολλές φώτο στη σειρά (για την ακρίβεια διαβάζουν τί έχει καταγράψει ο αισθητήρας τους) αλλά τις αξιοποιούν συνδυαστικά.

Έτσι σου δίνουν "χεράτη" φώτο, που φαίνονται ακόμα και τα αστέρια, με έκθεση ας πούμε 3s, χωρίς να είναι τα πάντα κουνημένα. Η έκθεση τους ήταν πχ 3s αλλά την έκοψαν σε πολλές μικρότερες εκθέσεις τις οποίες μετά με έξυπνο τρόπο άθροισαν. Οπότε έχεις το πλεονέκτημα της μακράς έκθεσης χωρίς τα μειονεκτήματά της (καμμένα pixel, κουνημένη φώτο).

Tα Pixel μάλιστα μπορούν να αντισταθμίσουν και την ίδια την κίνηση μέσα στη φώτο, κάτι που σταδιακά θα διαχυθεί σε όλα τα κινητά.

[DVaderLa]

4 λεπτά πριν, nickolas είπε

Tα Pixel μάλιστα μπορούν να αντισταθμίσουν και την ίδια την κίνηση μέσα στη φώτο, κάτι που σταδιακά θα διαχυθεί σε όλα τα κινητά.

Σα να λέμε ότι σε λίγο στα αθλητικά event θα φωτογραφίζουν με κινητά;

6 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Και αυτός ο κάποιος, ότι και να του πείτε θα συνεχίζει να υποστηρίζει ότι καλύτερα κινητό παρά φωτογραφική για ερασιτεχνική φωτογραφία... Δικαίωμα του, εσείς τι προσπαθείτε να τον κάνετε να καταλάβει; Ότι ο ίδιος επεξεργαστής εικόνας για να διαβάζει τα 50mp θα χρειαστεί τετραπλάσιο και βάλε χρόνο σε σχέση με τα 12; Για αυτό και η Α1 έχει δύο τέτοιους επεξεργαστές επάνω της... Άντε και διάβασε το κινητό πιο γρήγορα και τι έγινε; Κακώς ασχολείστε...

Η συζήτηση έχει πράγματι ενδιαφέρον, όταν ορισμένοι συνομιλητές όπως ο @MAFAKA φέρνει πραγματικές εικόνες με το κινητό του και συγκρίνουμε και βλέπουμε ότι να ο άλλος δεν κουβαλούσε μηχανή κοίτα τι ωραία έβγαλε. Όλα τ' άλλα είναι θεωρία.

Εδώ συγκρίνουμε μηχανή των 6500 ευρώ με κινητό. Σα να συγκρίνεις super bike με ποδήλατο. Θα σου πει ο άλλος, μα είναι καλύτερο γιατί έχει και καλαθάκι! Η μηχανή δεν έχει! Έχει κι αυτό την πλάκα του όμως.

 

[nickolas]

6 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

...Ότι ο ίδιος επεξεργαστής εικόνας για να διαβάζει τα 50mp θα χρειαστεί τετραπλάσιο και βάλε χρόνο σε σχέση με τα 12; Για αυτό και η Α1 έχει δύο τέτοιους επεξεργαστές επάνω της...

Αγαπητέ με βεβαιότητα μπορώ να σου πω ότι ο "επεξεργαστής εικόνας" της Sony καμία σχέση δεν έχει με τον επεξεργαστή της Apple ή της Google.