Xbox Series X Topic v2

[gregpec2]

Μόλις ανακάλυψα οτι μπορείς να πλοηγηθείς με το ..τηλεκοντρόλ στο dashboard του seriesX ! 😮

[staman]

θα ήθελα να ρωτήσω αν παιχνίδια που έχω αγοράσει με εναν λογαριασμό θα μπορώ να τα παίζω on line όταν λήξει το game pass. Επίσης θα μπορώ να κάνω sign in σε αυτά τα αγορασμενα παιχνίδια από κονσόλα φίλου όπως κάνω και τώρα που είναι ενεργό το ultimate?

[jokul7]

5 λεπτά πριν, staman είπε

θα ήθελα να ρωτήσω αν παιχνίδια που έχω αγοράσει με εναν λογαριασμό θα μπορώ να τα παίζω on line όταν λήξει το game pass. Επίσης θα μπορώ να κάνω sign in σε αυτά τα αγορασμενα παιχνίδια από κονσόλα φίλου όπως κάνω και τώρα που είναι ενεργό το ultimate?

Ό,τι αγοράζεις είναι δικό σου για πάντα. Αν έχεις κάνει home console του φίλου σου τότε έχει τις ίδιες προσβάσεις με εσένα οπότε θα μπορείς να παίξεις τα αγορασμένα παιχνίδια.

Επεξ/σία 5 Μαρτίου 2021 από jokul7

[privateer]

https://www.tweaktown.com/news/78127/microsofts-zenimax-buyout-complete-listed-as-realized-by-investor/index.html

[nosstrom]

Πάλι καλά που το fifa 21 βγήκε σε trial τότε και γλύτωςα το 100ρικο ... fifa 20 και βλέπουμε ..

Επεξ/σία 6 Μαρτίου 2021 από nosstrom

[Crus]

Στις 4/3/2021 στις 2:27 ΜΜ, D.Luffy είπε

Μία πιθανή εξήγηση θα ήταν ότι το Xbox αγνοεί τη ρύθμιση και δεν κάνει output σε full RGB range παραμένοντας στη limited.

Θα έλεγα να χρησιμοποιήσεις ένα σκοτεινό παιχνίδι ως μέτρο σύγκρισης και να παίξεις με τα settings μέχρι να σιγουρευτείς αν γίνεται όντως χρήση RGB full range ή όχι. Άλλαξε το source της TV σε console και ξεκίνα με Standard (limited) στο Xbox και Black Level Low στην TV. Έτσι θα πάρεις ένα δείγμα για το πως φαίνονται στο μάτι οι σωστές ρυθμίσεις.

Προσωπικά δεν χρησιμοποιώ PC source/input στην TV γιατί κλειδώνουν πολλές επιλογές όπως αυτή για χρήση full gamut χρώματος του panel και προτιμώ τα παιχνίδια μου λίγο πιο ζωντανά σε χρώμα.

Σέβομαι τον Vincent και το κανάλι του αλλά δεν είμαι τόσο "purist" σε θέματα εικόνας ώστε να θέσω σε PC source την TV μόνο και μόνο για το 4.4.4 chroma θυσιάζοντας άλλα πράγματα που μου προσφέρει το panel. Εννοείται όμως ότι πρέπει να υπάρχει οπωσδήποτε η σωστή ρύθμιση RGB range μεταξύ TV και κονσόλας. Αυτό πρέπει να είναι το σημείο αναφοράς για όλα.

 

 

Στις 4/3/2021 στις 3:06 ΜΜ, Crus είπε

Ενδιαφερον. θα το τσεκαρω οπως ειπες ως reference point και θα επιστρεψω.

Σκεφτομουν για game να δοκιμασω με το A Plagues Tale που ειναι και HDR και εχει και σκοτεινα αλλα και σημεια με full color. Εχεις να προτεινεις καποιο αλλο ισως?

 

Στις 4/3/2021 στις 3:11 ΜΜ, D.Luffy είπε

Νομίζω ότι είσαι μια χαρά με αυτό.

Θα μπορούσες και με RE2 μέσα στο αστυνομικό τμήμα αλλά μπορεί να μπερδέψει μερικούς το συγκεκριμένο επειδή η Capcom επέλεξε να χρησιμοποιήσει ένα "κινηματογραφικό" γκρι και όχι πραγματικό μαύρο.

Είσαι οκ. Ξεκίνα με Plague Tale.

 

Λοιπον, εκανα τα test μου και με input στην tv ως source PC & ως console.

Επειτα τεσταρα σε Standard & PC RGB mode και δοκιμασα ολες τις δυνατες επιλογες HGIG ή Dynamic Tone Mapping με Low, High & Auto Black LVL.

Το αποτελεσμα εχει ως εξης και αφορα το A Plague's Tale συγκεκριμενα:

Καταρχας δεν ειδα διαφορα στην διαχειριση του Standard & PC RGB Mode αν επελεγα source PC ή Console. Επισης σε ολα τα παρακατω δεν ειδα και διαφορα στα αποτελεσματα των επιλογων HGIG ή DTM αναλογα το Standard ή PC Mode. Δεν ξερω αν ισχυει γενικα αυτό ή στο συγκεκριμένο παιχνιδι, απλα το αναφερω διοτι ο Vincent (HDTV) επιμενει πως υπαρχει οντως διαφορα..

Οποτεδηποτε ανοιγω το Black LVL στο High απο Low ή Auto τα χρωματα φαινονται ξεθωριασμενα. Αυτο αφορα και σε HGIG mode αλλα και σε DTM. Σε DTM μαλιστα ειναι ακομα χειροτερα και ολη η οθονη παιρνει μια ανοιχτη γκρι αποχρωση. Οποτε τουλαχιστον στο A Plagues Tale, Black LVL Auto.

Μεταξυ HGIG & DTM, οντως ειναι θεμα preference. Σε HGIG τα χρωματα ειναι -στο ματι μου- ενα κλικ πιο φυσικα αλλα οντως ειναι και λιγο πιο dim η εικονα. Σε DTM η εικονα ειναι οντως πιο φωτεινη με χρωματα πιο vidid αλλα οχι και μεγαλη διαφορα. Μαλλον κλεινω προς DTM και εγω, εκτος εαν δουμε επιτελους games να δουλευουν σωστα με HGIG.

Παντως μου εκανε εντυπωση αυτο που αναφερετε αρκετοι για το Black LVL στο High. Ισως να μου δωσετε ενα παραδειγμα σε game που το εχετε δει να λειτουργει σωστα για να το καταλαβω και εγω?

[manthos_27]

2 ώρες πριν, nosstrom είπε

Πάλι καλά που το fifa 21 βγήκε σε trial τότε και γλύτωςα το 100ρικο ... fifa 20 και βλέπουμε ..

Προσωπικά το fifa 20 μαρεσει ποιο πολύ από το 21

[SeriesX]

Dirt 5, Outer World, Nba 2k1, Squadron Star Wars, Wreckfest.....μπηκε πραγμα για λιωσιμο! 

[mike_1980]

6 ώρες πριν, Crus είπε

 

 

 

Λοιπον, εκανα τα test μου και με input στην tv ως source PC & ως console.

Επειτα τεσταρα σε Standard & PC RGB mode και δοκιμασα ολες τις δυνατες επιλογες HGIG ή Dynamic Tone Mapping με Low, High & Auto Black LVL.

Το αποτελεσμα εχει ως εξης και αφορα το A Plague's Tale συγκεκριμενα:

Καταρχας δεν ειδα διαφορα στην διαχειριση του Standard & PC RGB Mode αν επελεγα source PC ή Console. Επισης σε ολα τα παρακατω δεν ειδα και διαφορα στα αποτελεσματα των επιλογων HGIG ή DTM αναλογα το Standard ή PC Mode. Δεν ξερω αν ισχυει γενικα αυτό ή στο συγκεκριμένο παιχνιδι, απλα το αναφερω διοτι ο Vincent (HDTV) επιμενει πως υπαρχει οντως διαφορα..

Οποτεδηποτε ανοιγω το Black LVL στο High απο Low ή Auto τα χρωματα φαινονται ξεθωριασμενα. Αυτο αφορα και σε HGIG mode αλλα και σε DTM. Σε DTM μαλιστα ειναι ακομα χειροτερα και ολη η οθονη παιρνει μια ανοιχτη γκρι αποχρωση. Οποτε τουλαχιστον στο A Plagues Tale, Black LVL Auto.

Μεταξυ HGIG & DTM, οντως ειναι θεμα preference. Σε HGIG τα χρωματα ειναι -στο ματι μου- ενα κλικ πιο φυσικα αλλα οντως ειναι και λιγο πιο dim η εικονα. Σε DTM η εικονα ειναι οντως πιο φωτεινη με χρωματα πιο vidid αλλα οχι και μεγαλη διαφορα. Μαλλον κλεινω προς DTM και εγω, εκτος εαν δουμε επιτελους games να δουλευουν σωστα με HGIG.

Παντως μου εκανε εντυπωση αυτο που αναφερετε αρκετοι για το Black LVL στο High. Ισως να μου δωσετε ενα παραδειγμα σε game που το εχετε δει να λειτουργει σωστα για να το καταλαβω και εγω?

Νομίζω το πιο σημαντικό είναι τι κάνεις στο app hdr calibration, σε σχέση με όλα τα άλλα. Τι ρυθμίσεις κάνεις εκει?  Μόλις έφτιαξα αυτό όλα τα άλλα είναι στο auto.

Με σωστά υλοποιημένο hgig όπως της LG (που ουσιαστικά απενεργοποιεί το DTM), το tone mapping το κάνει μόνο η κονσόλα. Οπότε αποφεύγεις διπλή επεξεργασία του σήματος. 

 

Επεξ/σία 6 Μαρτίου 2021 από mike_1980

[D.Luffy]

8 ώρες πριν, Crus είπε

Παντως μου εκανε εντυπωση αυτο που αναφερετε αρκετοι για το Black LVL στο High. Ισως να μου δωσετε ενα παραδειγμα σε game που το εχετε δει να λειτουργει σωστα για να το καταλαβω και εγω?

Απ' ότι καταλαβαίνω από αυτά που γράφεις, το Xbox δεν φαίνεται να κάνει σωστά output σε full RGB. Παρόλο που το επιλέγεις από τα settings εξακολουθεί να είναι σε limited range.

Το έχουν επιβεβαιώσει και άλλοι ότι υπάρχει πρόβλημα με αυτή τη ρύθμιση: https://xbox-forums.com/threads/xbox-series-x-doesnt-obey-full-rgb-setting-when-in-hdr-content.411226/

Θα σου πρότεινα να επιλέξεις το "standard mode" με Black Level Low και θα είσαι εντάξει σε όλες τις περιπτώσεις. Ειλικρινά δεν υπάρχει κανένας λόγος να παιδεύεσαι με το "PC RGB" εφόσον και σωστά να λειτουργούσε, δεν υπάρχει κανένα απολύτως benefit στην εικόνα.

Να προσθέσω επίσης ότι το RGB range δεν έχει καμία σχέση με την ανάλυση χρώματος YUV 4.4.4/4.2.2. Μπορείς να έχεις δηλαδή κανονικά full chroma 4.4.4 με RGB limited range.

Όσο αναφορά το HGIG vs DTM ναι, είναι καθαρα θέμα προσωπικού γούστου. Απλώς το HGIG είναι πιστό όσο αναφορά το περιεχόμενο της πηγής. Επειδή όμως δεν δίνουν όλοι οι devs την ίδια σημασία στο HDR, το DTM φαίνεται καλύτερο σε ορισμένες περιπτώσεις.

Εγώ αποφεύγω το DTM για δυο λόγους. Ο ένας είναι ότι κάνει το hub των games πάρα πολύ φωτεινό και μου αποσπά την προσοχή όταν παίζω σε χαμηλό φωτισμό. Ο άλλος είναι ότι ανεβάζει την φωτεινότητα της εικόνας σε παιχνίδια με σκοτεινές σκηνές όπως το RE2. 

Επεξ/σία 6 Μαρτίου 2021 από D.Luffy

[mike_1980]

2 ώρες πριν, D.Luffy είπε

Απ' ότι καταλαβαίνω από αυτά που γράφεις, το Xbox δεν φαίνεται να κάνει σωστά output σε full RGB. Παρόλο που το επιλέγεις από τα settings εξακολουθεί να είναι σε limited range.

Το έχουν επιβεβαιώσει και άλλοι ότι υπάρχει πρόβλημα με αυτή τη ρύθμιση: https://xbox-forums.com/threads/xbox-series-x-doesnt-obey-full-rgb-setting-when-in-hdr-content.411226/

Θα σου πρότεινα να επιλέξεις το "standard mode" με Black Level Low και θα είσαι εντάξει σε όλες τις περιπτώσεις. Ειλικρινά δεν υπάρχει κανένας λόγος να παιδεύεσαι με το "PC RGB" εφόσον και σωστά να λειτουργούσε, δεν υπάρχει κανένα απολύτως benefit στην εικόνα.

Να προσθέσω επίσης ότι το RGB range δεν έχει καμία σχέση με την ανάλυση χρώματος YUV 4.4.4/4.2.2. Μπορείς να έχεις δηλαδή κανονικά full chroma 4.4.4 με RGB limited range.

Όσο αναφορά το HGIG vs DTM ναι, είναι καθαρα θέμα προσωπικού γούστου. Απλώς το HGIG είναι πιστό όσο αναφορά το περιεχόμενο της πηγής. Επειδή όμως δεν δίνουν όλοι οι devs την ίδια σημασία στο HDR, το DTM φαίνεται καλύτερο σε ορισμένες περιπτώσεις.

Εγώ αποφεύγω το DTM για δυο λόγους. Ο ένας είναι ότι κάνει το hub των games πάρα πολύ φωτεινό και μου αποσπά την προσοχή όταν παίζω σε χαμηλό φωτισμό. Ο άλλος είναι ότι ανεβάζει την φωτεινότητα της εικόνας σε παιχνίδια με σκοτεινές σκηνές όπως το RE2. 

Το dtm το έχει η tv μας στην περίπτωση που της στείλουμε σημα παραπάνω φωτεινότητας nits από αυτό που πραγματικά είναι (οι σημερινές oled δεν είναι πάνω από 700, μόνο οι πολυ ακριβές και μεγάλες lcd φτάνουν 1500+) , να το φέρει στα μετρα του πάνελ, έτσι ώστε να δούμε μια ωραία εικόνα, να μη χάσουμε λεπτομέρεια στα φωτεινά πλάνα, στα σκοτεινά κλπ.

Στο app HDR calibration ξεκινάνε τα βασικά. Δείτε το προηγούμενο post μου (σ.571), με αυτά που προτείνει το hdtvtest. Έτσι το xbox βγάζει σήμα 1000 nits. Είναι ένα καλό σημείο να ξεκινήσει κάποιος να δει τι γίνεται. Δοκιμάστε το με τα υπόλοιπα στο auto και πείτε πως σας φαίνεται.

 

Επεξ/σία 6 Μαρτίου 2021 από mike_1980

[EuphangeL]

2 ώρες πριν, D.Luffy είπε

Ειλικρινά δεν υπάρχει κανένας λόγος να παιδεύεσαι με το "PC RGB" εφόσον και σωστά να λειτουργούσε, δεν υπάρχει κανένα απολύτως benefit στην εικόνα.

Ηρεμία ηρεμία, το Full RGB setting είναι μονόδρομος αν έχεις Full RGB input device, a.k.a. Monitor

Το θέμα είναι να κάνεις match output με input, τίποτα παραπάνω (δηλαδή ναι, αφού τα πάντα είναι mastered σε limited range δεν έχεις ουσιαστικό benefit αλλά αν έχεις Full RGB input στην οθόνη και ρυθμίσεις Limited output στο Xbox, έφαγες ξέβγαλμα)

[D.Luffy]

35 λεπτά πριν, EuphangeL είπε

Ηρεμία ηρεμία, το Full RGB setting είναι μονόδρομος αν έχεις Full RGB input device, a.k.a. Monitor

Ο φίλος στον οποίο απάντησα έχει TV, όχι monitor.

Αν δεν κάνω λάθος δηλαδή...

[privateer]

 

[nosstrom]

10 ώρες πριν, manthos_27 είπε

Προσωπικά το fifa 20 μαρεσει ποιο πολύ από το 21

Κάθε πέρσι και καλύτερα .🤣

7 ώρες πριν, SeriesX είπε

Dirt 5, Outer World, Nba 2k1, Squadron Star Wars, Wreckfest.....μπηκε πραγμα για λιωσιμο! 

Gear 5 και Apex, fifa 20