Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[censOred]

Αντε περιμενω τον πρωτο πολυμηχανο Ελληνα που θα φτιάξει εφαρμογή που έχει μπάτσους για να αποφευγονται αυτοι οι δρόμοι. 😅

[DrLo]

Μόλις τώρα, Malthador είπε

Διέσχισα όλη την Κηφισίας και την Συγγρού πάνω κάτω πριν λίγο και έχει παντού μπάτσους που σταματάνε αβέρτα. 

Δεν χρειάζονται άλλοι έλεγχοι imho. 

Δεν έχω διαβάσει τα παραπάνω ποστς αλλ΄υποθέτω ότι η όλοι συζήτηση θα γίνεται για πιο περιφεριακούς δρόμους και μέσα στους δήμους.

αν και δεν έχω βγει από το σπίτι μου από την έναρξη του μέτρου, δε ξέρω πόσο πιθανό θα ήταν αν στο δρόμο μου από το σπίτι μου στο Χαϊδάρι προς το σπίτι της μάνας μου στη Νίκαια πχ θα υπάρχει έλεγχος (και σίγουρα όχι σε όλες τις πιθανές διαδρομές προς τα εκεί), και αντικειμενικά δε μπορεί να γίνει. και ουσιαστικά δε νομίζω ότι ήταν και αυτή η λογική αλλά να το σκεφτεί ο άλλος 2-3 φορές κατά πόσο είναι απαραίτητο να βγει.

[Mando]

17 λεπτά πριν, patclo είπε

Οχι απαραιτητα, γιατι το να στησεις μια γραμμη παραγωγης θελει προβλεψη οτι θα μπορεις να πουλας και σε τρεις μηνες. Αν ομαλοποιηθει η κατασταση ο αλλος θα εχει ριξει 20 εκατομυρια και θα τα χασει. 

 

δεν ισχυει αυτο , πολυ απλα το κρατος επρεπε και πρεπει να αγοραζει φαρμακα/μασκες/γαντια κλτπ απο Ελληνικες εταιριες  που τα παραγουν στην Ελλαδα(για να μην κλειναν), ολοι πρεπει επιτελους να καταλαβουν οτι πρεπει να στηριχτει η ενχωρια παραγωγη αγαθων , δεν γινεται το ιδιο το κρατος να αγοραζει στολες για τον στρατο απο την τουρκια και το πακισταν , ενω θα μπορουσε να δωσει δουλεια σε ελληνικες βιοτεχνιες. Αν πρεπει να καταλαβουμε κατι απο ολο αυτο ειναι οτι πρεπει να γινουμε αυταρκης στα βασικα αγαθα και να στηριξουμε οσο μπορουμε την βιομηχανια στην Ελλαδα, οι καταναλωτες πρεπει να αγωραζουν Ελληνικα προιοντα απο την στιγμη που ειναι διαθεσημα. Το ιδιο καναν και στην Ευρωπη/ΗΠΑ λογο κοστους πηγαν την παραγωγη στην Κινα και τωρα παρακαλανε για μασκες και φαρμακα....

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από Mando

[Warzycha]

6 λεπτά πριν, DrLo είπε

btw

Ποτέ δε κατάλαβα αυτό τη βλακεία "δε σέβεσαι την άποψή μου" .... όχι φυσικά και δεν έχω κανένα λόγο να σέβομαι την άποψή σου αν είναι χαζομάρα. Μπορείς να έχεις όποια χαζομάρα θες σαν άποψή σου αυτό δε σημαίνει ότι έχω καμιά "υποχρέωση" να το σέβομαι αυτό και να μη λέω ότι η άποψή σου είναι μια χαζομάρα.

Τελείως λάθος οπτική αλλά σέβομαι την άποψη σου.Αυτο δεν σημαίνει ότι συμφωνώ αφού θεωρώ πως είναι χαζομάρα.

[gbsam]

5 λεπτά πριν, DrLo είπε

btw

Ποτέ δε κατάλαβα αυτό τη βλακεία "δε σέβεσαι την άποψή μου" .... όχι φυσικά και δεν έχω κανένα λόγο να σέβομαι την άποψή σου αν είναι χαζομάρα. Μπορείς να έχεις όποια χαζομάρα θες σαν άποψή σου αυτό δε σημαίνει ότι έχω καμιά "υποχρέωση" να το σέβομαι αυτό και να μη λέω ότι η άποψή σου είναι μια χαζομάρα.

Πιστεύω ότι η έκφραση " δεν σέβεται την άποψη μου " πάει σετ με το " δημοκρατία έχουμε " .... Αυτές οι δύο κουβέντες έχουν γίνει καραμέλα για να ανεχόμαστε το οτιδήποτε...

[DrLo]

3 λεπτά πριν, Warzycha είπε

Τελείως λάθος οπτική αλλά σέβομαι την άποψη σου.Αυτο δεν σημαίνει ότι συμφωνώ αφού θεωρώ πως είναι χαζομάρα.

άρα στην ουσία συμφωνείς αφού έχεις κάθε δικαίωμα να θεωρείς την άποψή μου χαζομάρα.

.

και πως θα μπορούσα να διφωνήσω με εναν ΒΑΖΕΧΑ !!!!!!

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από DrLo

[AtiX]

9 λεπτά πριν, DrLo είπε

btw

Ποτέ δε κατάλαβα αυτό τη βλακεία "δε σέβεσαι την άποψή μου" .... όχι φυσικά και δεν έχω κανένα λόγο να σέβομαι την άποψή σου αν είναι χαζομάρα. Μπορείς να έχεις όποια χαζομάρα θες σαν άποψή σου αυτό δε σημαίνει ότι έχω καμιά "υποχρέωση" να το σέβομαι αυτό και να μη λέω ότι η άποψή σου είναι μια χαζομάρα.

 

2 λεπτά πριν, Warzycha είπε

Τελείως λάθος οπτική αλλά σέβομαι την άποψη σου.Αυτο δεν σημαίνει ότι συμφωνώ αφού θεωρώ πως είναι χαζομάρα.

Υπάρχει μια μικρή παρεξήγηση σε όλο αυτό...

σέβομαι το άτομο που εκφέρει μια άποψη και όχι την άποψη του...

[pirmen56]

17 ώρες πριν, Locke_John είπε

Επίσης, καλό θα ήταν για αυτό το διάστημα, να μην πηγαίνουμε απαραιτήτως στο αγαπημένο μας σουπερμάρκετ αλλά στο πιο κοντινό μας.

Δεν είναι η κατάλληλη εποχή για οικονομία, αλλά για σεβασμό σε όλους είναι μια καλή ευκαιρία.

Δεν συνιστά έλλειψη σεβασμού το να περπατάς, ή να αθλείσαι μέσα στο δρόμο ολομόναχος χωρίς να αγγίζεις τίποτα. Οι κανόνες για μικρές διαδρομές βγήκαν για να μην γίνεται κατάχρηση του δικαιώματος των υπό περιορισμών εξόδων.

 

15 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Γιατί ασχολείστε με τα επιβεβαιωμένα κρούσματα; Τι αξία έχει αυτό το νούμερο όταν ο ίδιος ο Σιόδρας είπε ότι τα πραγματικά υπολογίζονται σε 8000-10000; Οι θάνατοι και οι διασωληνωμένοι είναι αξιόπιστα νούμερα..

Με βάση τις εκτιμήσεις του Τσιόδρα το ποσοστό θνητότητας είναι πολύ χαμηλό. Γεγονός που θα πρέπει να ληφθεί υπόψη και για τη διάρκεια της καραντίνας με τις όποιες παρενέργειές και αθέατα θύματά της.

 

2 ώρες πριν, zio10 είπε

Να πούνε ξεκάθαρα ναι. Αν δεν πάρουμε τα μέτρα για τόσο καιρό η πρόβλεψή μας είναι ότι θα πεθάνουν τόσοι. Όχι μισόλογα, όχι σε 1-2 βδομάδες θα δούμε, αριθμό κρουσμάτων ό,τι να'ναι και καθίστε σπίτι, δείτε netflix και πλύντε τα χέρια σας συχνά...

Δεν λέω να μην ισχύσουν τα μέτρα εννοείται, αυτά και περισσότερα. Θέλω αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις αυτές να είναι ξεκάθαροι και αποφασιστικοί. Να μην αφήνουν τον κόσμο στην αβεβαιότητα και όπως έγραψα να βγούνε να πούνε ότι δεν θα υπάρχει οικονομικό θέμα. 

Σωστά. Υπάρχει η επιστήμη της Στατιστικής προκειμένου να βγάζεις αξιόπιστα συμπεράσματα για τον πληθυσμό από το δείγμα. Για ποσοστά ασθένειας, θνητότητας, τάσης εξάπλωσης κτλ. Άλλο να εκτιμήσεις ότι η θνητότητα είναι στο 2% και άλλο στο 2 τοις χιλίοις. Δεν θα έπαιρνες τα ίδια μέτρα. 

Έχουν όμως τα μέσα για να κάνουν τέτοιους ελέγχους; Θα 'πρεπε να τα έχουν ως μέρος ενός σχεδίου για τέτοιες έκτακτες περιπτώσεις; Εκεί είναι το πρόβλημα.

Πάντως από την περίπτωση της Κίνας που έκλεισε τους 3 μήνες περίπου και χωρίς να είναι απόλυτα βέβαιοι ότι "καθάρισαν" δεν θέλω να σκέφτομαι τι θα γίνει με μας και την Ευρώπη γενικότερα.

[SB_1957]

1 ώρα πριν, neosstoforum είπε

Δε ξέρω αν συζητήθηκε αλλά ο Χαρδαλιάς χθες είχε πει ότι σήμερα θα ανακοινωθούν αυστηρότερα μέτρα. Τι πιστεύετε θα είναι αυτά;

Θα αρχίσουν να πυροβολάνε ό,τι κινείτε? 

[Warzycha]

1 λεπτό πριν, DrLo είπε

άρα στην ουσία συμφωνείς αφού έχεις κάθε δικαίωμα να θεωρείς την άποψή μου χαζομάρα.

.

και πως θα μπορούσα να διφωνήσω με εναν ΒΑΖΕΧΑ !!!!!!

Ναι αλλά το ότι δεν συμφωνώ,δεν σημαίνει ότι δεν την σέβομαι.

Λιγοι ξερουν πως γράφεται ο Βαζεχα!Παιχταρα μου!

[gbsam]

Πάντως αν δεν σκοτωθούμε μεταξύ μας, από διάφορους ιούς κτλ και συνεχίσουμε κανένα μήνα κλεισμένοι μέσα θα λύσουμε πολλά φιλοσοφικά ερωτήματα της εποχής μας.

[The_Judas]

9 λεπτά πριν, Mando είπε

δεν ισχυει αυτο , πολυ απλα το κρατος επρεπε και πρεπει να αγοραζει φαρμακα/μασκες/γαντια κλτπ απο Ελληνικες εταιριες  που τα παραγουν στην Ελλαδα(για να μην κλειναν), ολοι πρεπει επιτελους να καταλαβουν οτι πρεπει να στηριχτει η ενχωρια παραγωγη αγαθων , δεν γινεται το ιδιο το κρατος να αγοραζει στολες για τον στρατο απο την τουρκια και το πακισταν , ενω θα μπορουσε να δωσει δουλεια σε ελληνικες βιοτεχνιες. Αν πρεπει να καταλαβουμε κατι απο ολο αυτο ειναι οτι πρεπει να γινουμε αυταρκης στα βασικα αγαθα και να στηριξουμε οσο μπορουμε την βιομηχανια στην Ελλαδα, οι καταναλωτες πρεπει να αγωραζουν Ελληνικα προιοντα απο την στιγμη που ειναι διαθεσημα. Το ιδιο καναν και στην Ευρωπη/ΗΠΑ λογο κοστους πηγαν την παραγωγη στην Κινα και τωρα παρακαλανε για μασκες και φαρμακα....

Ο βασικός παράγοντας είναι το κόστος. Αν εδώ το κόστος παραγωγής είναι 20 λεπτά/μάσκα και στην Κίνα 2 λεπτά, κανένας δεν θα αγοράζει την Ελληνική. Εδώ εμείς οι ίδιοι ως πελάτες παραγγέλνουμε  από aliexpress και ebay.

Καμία χώρα δεν μπορεί να είναι αυτάρκης. Αν δεν μπορούμε να παράγουμε μάσκες και να ανταγωνιστούμε τους Κινέζους, πρέπει να παράγουμε κάτι άλλο, έρευνα, υπηρεσίες.

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από The_Judas

[DrLo]

6 λεπτά πριν, AtiX είπε

Υπάρχει μια μικρή παρεξήγηση σε όλο αυτό...

σέβομαι το άτομο που εκφέρει μια άποψη και όχι την άποψη του...

όχι φυσικά.

Ακριβώς το αντίθετο λέω

Δεν έχω καμία υποχρεώση να σέβομαι κανένα άτομο. Δε σημαίνει ότι αυτόματα δε σέβομαι ένα άτομο αν διαφωνούμε σε κάτι ή αν πιστέυει σε μια χαζομάρα, αλλά φυσικά και δεν έχω υποχρέωση να σέβομαι κανένα άτομο "by default" (ο σεβασμός κερδίζεται δεν είναι δεδομένος) και σε περιπτώσεις που ένα άτομο πιστεύει σε 1000 χαζομάρες θα ήταν και σχιζοφρενικό να συνεχίζω να τον σέβομαι (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αυτό σημαίνει ότι πχ βιοπράγώ ή ότι ξερωγώ έχει μειωμένα διακιώματα προστασίας από παράνομες πράξεις).

Τέλως πάντων, τέλος το off topic

4 λεπτά πριν, Warzycha είπε

Ναι αλλά το ότι δεν συμφωνώ,δεν σημαίνει ότι δεν την σέβομαι.

Λιγοι ξερουν πως γράφεται ο Βαζεχα!Παιχταρα μου!

όχι δε σημαίενι αυτόματα αυτό αλλά μπορεί να και σημαίνει

μπορείς να λες κάτι που να διαφωνώ αλλά να μη το θεωρώ αυτόματα και "χαζομάρα" και απλά να διαφωνούμε, μπορεί να λές και χαζομάρα οπότε και διαφωνώ με αυτό και δε το σέβομαι.

anyway

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από DrLo

[Mando]

2 λεπτά πριν, The_Judas είπε

Ο βασικός παράγοντας είναι το κόστος. Αν εδώ το κόστος παραγωγής είναι 20 λεπτά/μάσκα και στην Κίνα 2 λεπτά, κανένας δεν θα αγοράζει την Ελληνική. Εδώ εμείς οι ίδιοι ως πελάτες παραγγέλνουμε ως πελάτες από aliexrpess και ebay.

Καμία χώρα δεν μπορεί να είναι αυτάρκης. Αν δεν μπορούμε να παράγουμε μάσκες και να ανταγωνιστούμε τους Κινέζους, πρέπει να παράγουμε κάτι άλλο, έρευνα, υπηρεσίες.

 

το κόστος θα το πάρεις πίσω απο τις θέσεις εργασίας,την φορολόγια κτλπ. Αλλα ξέχασα η βιομηχανία της χώρας ειναι ο τουρισμός και ο αέρας, φάτε τουρισμό τώρα.

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από Mando

[ant_]

Διαφωνω με την μειωση ωραριου ημερων παλι στα σουπερμαρκετ

ειναι απο τα ελαχιστα καταστηματα που εχουν μεινει πλεον ανοιχτα και επιπλεον το οτι δεν ειχε κινηση και "σκεφτηκε " ο υπουργος να τα κλεισει ειναι και το ζητουμενο

απλωθηκαν οι μερες και οι ωρες και μειωθηκε η καθημερινη κινηση