Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[zanskou]

23 λεπτά πριν, consumer είπε

Fake news αποδεικνύεται τελικά η προχθεσινή είδηση ότι στην Ισπανία ναρκώνουν τους 65χρονους για να πεθάνουν ανώδυνα και να ζήσουν οι πιο νέοι, επειδή δήθεν δεν υπάρχουν αρκετοί αναπνευστήρες για όλους.

https://www.ellinikahoaxes.gr/2020/03/25/fake-news-spanish-doctor/

ε καλά τώρα, πίστεύεις ότι θα έβγαινε όντως σοβαρός γιατρός να πει κάτι τέτοιο δημοσια (ακομη και αν λέμε οντως συνέβαινε) ;η παραπληροφόρηση από τις διάφορες attention whores έχει πάει σύννεφο τον τελευταίο καιρό.

[Praetorian]

1 ώρα πριν, daredevil1 είπε

42 χρονών ήταν ο Γερμανός καθηγητής χωρίς υποκείμενο νόσημα. 41 ετών η άλλη στην Καστοριά. Άρα το παραμύθι ότι χτυπάει μόνο 70+ ετών σιγά σιγά καταρρέει. Ασφαλώς φυσικά είναι πολύ πιο δύσκολο για τους ηλικιωμένους.

Δεν είμαι σίγουρος σε ποιο παραμύθι αναφέρεσαι, αλλά το λένε αρκετό καιρό τώρα (και από WHO) ότι δεν "χτυπάει" μόνο μεγάλες ηλικίες, αλλά όλες τις ηλικίες. Κάποια άτομα ενδέχεται να το περάσουν πιο βαριά αλλά και πάλι μιλάμε για πιθανότητες και στατιστική. 

Αναφορά σε κείμενο

Does the new coronavirus affect older people, or are younger people also susceptible?
People of all ages can be infected by the new coronavirus (2019-nCoV). Older people, and people with pre-existing medical conditions (such as asthma, diabetes, heart disease) appear to be more vulnerable to becoming severely ill with the virus. 

WHO advises people of all ages to take steps to protect themselves from the virus, for example by following good hand hygiene and good respiratory hygiene.

Μια πολύ χρήσιμη σελίδα γενικότερα (και πηγή του παραπάνω) από τον ΠΟΥ που καταρρίπτει και κάποιες "διαδόσεις" ή έρευνες του ποδαριού. 

https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters

Προτείνω όσοι έχετε απορίες ή γενικά μια τάση να βρίσκετε απαντήσεις από το Facebook ή διάφορες ότι να 'ναι πηγές να ρίξετε μια ματιά τόσο στην παραπάνω σελίδα όσο και γενικότερα στην πληροφορία που υπάρχει στο site του WHO για το ιό (μέχρι στιγμής) και τις τρέχουσες οδηγίες προφύλαξης.

[kritikos28]

Ιταλία 5,210 νέα κρούσματα και 683 νεκροί

[Sanjuro]

2 λεπτά πριν, kritikos28 είπε

Ιταλία 5,210 νέα κρούσματα και 683 νεκροί

χθες πόσα ήταν;;

[Muchacho]

 

1 λεπτό πριν, Sanjuro είπε

χθες πόσα ήταν;;

5,249 κρούσματα και 743 θανάτοι

[Skerzos]

Ξέρουμε πόσα τεστ κάνουν?

[patclo]

Δεν ξερω αν το προσέξατε αλλά ο Τσιοδρας συμβούλευσε αυτους που φροντιζουν κατ οίκο καποιον μολυσμένο συγγενή τους, στα προστατευτικα μέτρα που θα πάρουν να περιλαμβάνεται οτι θα φορανε τουλάχιστον ενα μαντήλι στο πρόσωπο οταν ειναι πλησίον του. Νομιζω αυτη την έλλειψη προστατευτικων μεσων πρεπει να την δει λιγο το κράτος και να βρει εστω και μια μερικώς αποτελεσματική λύση που να μπορεί να παραχθεί φθηνά. Καποια στιγμη μολις αναχαιτιστει η γρήγορη επέκταση του ιού θα αρθουν και οι σκληρές καραντινες και θα χρειάζεται καθε εξτρα μετρο προφύλαξης για να μην κυλισουμε παλι στο προβλημα. Ειδικά οι ευπαθείς ομαδες. 

[fredd0]

2 λεπτά πριν, patclo είπε

Δεν ξερω αν το προσέξατε αλλά ο Τσιοδρας συμβούλευσε αυτους που φροντιζουν κατ οίκο καποιον μολυσμένο συγγενή τους, στα προστατευτικα μέτρα που θα πάρουν να περιλαμβάνεται οτι θα φορανε τουλάχιστον ενα μαντήλι στο πρόσωπο οταν ειναι πλησίον του. Νομιζω αυτη την έλλειψη προστατευτικων μεσων πρεπει να την δει λιγο το κράτος και να βρει εστω και μια μερικώς αποτελεσματική λύση που να μπορεί να παραχθεί φθηνά. Καποια στιγμη μολις αναχαιτιστει η γρήγορη επέκταση του ιού θα αρθουν και οι σκληρές καραντινες και θα χρειάζεται καθε εξτρα μετρο προφύλαξης για να μην κυλισουμε παλι στο προβλημα. Ειδικά οι ευπαθείς ομαδες. 

τις μασκες που ειχε παραγγειλει η Ελλαδα τις κατεσχεσε η Γερμανια και τους αναπνευστηρες η Ιταλια, για δικη τους χρηση.

Ψαχνουν να βρουν τροπο με απευθειας πτησεις απο Κινα. Που προφανεστατα δεν υπαρχουν

[patclo]

1 λεπτό πριν, fredd0 είπε

τις μασκες που ειχε παραγγειλει η Ελλαδα τις κατεσχεσε η Γερμανια και τους αναπνευστηρες η Ιταλια, για δικη τους χρηση.

Ψαχνουν να βρουν τροπο με απευθειας πτησεις απο Κινα. Που προφανεστατα δεν υπαρχουν

Μπορουν ομως να φτιαξουν εγχώρια κατι που δεν θα ειναι ffp2 και πανω μεν αλλα θα ειναι πολυ καλύτερο απο ενα μαντηλι. Δεν θα ειναι για το ιατρικο προσωπικο αλλα αν ρίχνει την πιθανότητα για καποιον που βρεθηκε διπλα σε θετικο για 5 λεπτά κατα 80% θα εχει επιτελέσει τον σκοπο του. 

[Sanjuro]

1 λεπτό πριν, fredd0 είπε

τις μασκες που ειχε παραγγειλει η Ελλαδα τις κατεσχεσε η Γερμανια και τους αναπνευστηρες η Ιταλια, για δικη τους χρηση.

Ψαχνουν να βρουν τροπο με απευθειας πτησεις απο Κινα. Που προφανεστατα δεν υπαρχουν

Χωρίς να ξέρω 100% πως λειτουργούν αυτά τα πράγματα δεν μπορώ να φανταστώ πως γίνεται το Ελληνικό κράτος να χρειάζεται πτήση Κίνα - Ελλάδα και να μην μπορεί να κανονίσει κάποιο τρόπο να πραγματοποιηθεί αυτή η πτήση. Στην περίπτωση της Ιταλίας απ'οτι έχω διαβάσει ήταν όντως λαθραίο / παράνομο και μπορεί καλά να έπραξε. Στην περίπτωση της Γερμανίας μάλλον μιλάμε για τραγική περίπτωση που αν ισχύει τότε θα πρέπει όχι μόνο να τους κράξουμε άσχημα δημόσια αλλά και να τους τρέξουμε σε ο,τι δικαστήριο βρούμε. Βέβαια οι υποτελείς δεν κράζουν τα αφεντικά.

[Muchacho]

3 λεπτά πριν, fredd0 είπε

τις μασκες που ειχε παραγγειλει η Ελλαδα τις κατεσχεσε η Γερμανια και τους αναπνευστηρες η Ιταλια, για δικη τους χρηση.

Ψαχνουν να βρουν τροπο με απευθειας πτησεις απο Κινα. Που προφανεστατα δεν υπαρχουν

Τις κατασχέσαν διότι υπάρχει απαγόρευση εξαγωγών και επίταξη. Αυτό έλειπε ενώ αντιμετωπίζουν πρόβλημα και να στέλνουν από εδώ και από εκεί.

[Sanjuro]

1 λεπτό πριν, Muchacho είπε

Τις κατασχέσαν διότι υπάρχει απαγόρευση εξαγωγών και επίταξη. Αυτό έλειπε ενώ αντιμετωπίζουν πρόβλημα και να στέλνουν από εδώ και από εκεί.

Στην περίπτωση της Γερμανίας ήταν connecting flight απ'οτι έχω διαβάσει. Οπότε, αν ισχύει, τότε δικαιολογία από πλευράς τους δεν υπάρχει.

[The_Judas]

2 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Χωρίς να ξέρω 100% πως λειτουργούν αυτά τα πράγματα δεν μπορώ να φανταστώ πως γίνεται το Ελληνικό κράτος να χρειάζεται πτήση Κίνα - Ελλάδα και να μην μπορεί να κανονίσει κάποιο τρόπο να πραγματοποιηθεί αυτή η πτήση. Στην περίπτωση της Ιταλίας απ'οτι έχω διαβάσει ήταν όντως λαθραίο / παράνομο και μπορεί καλά να έπραξε. Στην περίπτωση της Γερμανίας μάλλον μιλάμε για τραγική περίπτωση που αν ισχύει τότε θα πρέπει όχι μόνο να τους κράξουμε άσχημα δημόσια αλλά και να τους τρέξουμε σε ο,τι δικαστήριο βρούμε. Βέβαια οι υποτελείς δεν κράζουν τα αφεντικά.

 

και το ελληνικό κράτος έχει επιτάξει στο τελωνείο όλο το υγειονομικό υλικό που έχουν παραγγείλει ιδιώτες  για δική του χρήση.

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από The_Judas

[fredd0]

Μόλις τώρα, patclo είπε

Μπορουν ομως να φτιαξουν εγχώρια κατι που δεν θα ειναι ffp2 και πανω μεν αλλα θα ειναι πολυ καλύτερο απο ενα μαντηλι. Δεν θα ειναι για το ιατρικο προσωπικο αλλα αν ρίχνει την πιθανότητα για καποιον που βρεθηκε διπλα σε θετικο για 5 λεπτά κατα 80% θα εχει επιτελέσει τον σκοπο του. 

δεν ειμαι παραγωγος μασκων, δε ξερω αν υπαρχουν τα μηχανηματα για να φτιαχτουν μασκες. Και δε διαφωνω καθολου μαζι σου, οταν πριν δυο μηνες ολοι λεγανε αχρηστες οι μασκες εγω "επενδυσα" 30 ευρω σε 200 χειρουργικες και 20 FFP3 ...

Παντως, απο φιλο που λογω MSF εχει περασει απο 10δες περιοχες με επιδημιες, μια μασκα απο υφασμα ραμμενη στο χερι, με ενα χαρτομαντηλο μεσα να παιζει το ρολο του φιλτρου που το πετας και ενα καλο σιδερωμα στη μασκα μετα τη χρηση ειναι 99% καλυτερο απο το τιποτα.

[Sanjuro]

6 λεπτά πριν, The_Judas είπε

και το ελληνικό κράτος έχει επιτάξει στο τελωνείο όλο το υγειονομικό υλικό που έχουν παραγγείλει ιδιώτες  για δική του χρήση.

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Η σύγκριση που κάνεις είναι λίγο κάπως. Δεν γίνεται ολόκληρο κράτος να παραγγέλνει εκατομμύρια μάσκες για να έχει το προσωπικό υγείας του ώστε να μην βγει το μισό off απ'τον ιό (με αποτέλεσμα να πεθάνουν ένας θεός ξέρει πόσοι άνθρωποι) και επειδή η πτήση απλά περνάει από άλλη χώρα η άλλη χώρα να του τις κλέβει/κατάσχει. Είναι απαράδεκτο αν ισχύει. Για πολύ κράξιμο.

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από Sanjuro