Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[pirmen56]

1 ώρα πριν, 7nisiotis είπε

Τι τιμές είναι αυτές σε μητρικές, κ στο Αμαζον.... πφφφ

Τίποτα της προκοπής στα 300 ... 

 

 

 

Asus Prime Z690-A, DDR5 στα ~300€ περίπου. Περίπου 50€ ακριβότερες από τις αντίστοιχες mobo για 10th gen. Κακές τιμές(ίδια κλάση είχε κάποτε ~160€ για τους skylake), αλλά όχι ότι δεν βρίσκεις κάτι αξιόλογο στα 300.

https://www.scan.co.uk/products/asus-prime-z690-a-intel-z690-s-1700-ddr5-pcie-50-sata3-4x-m2-25gbe-usb-32-gen-2-aplusc-atx?utm_source=WePC&utm_medium=awin&utm_campaign=Social+Content&awc=15473_1635441351_88360975ba88e54aa7049729715cdff0&__cf_chl_captcha_tk__=pmd_B05ZP3a4jOZqyiWc6Wah1VJvRuwzFQvID6yKQ_rXGrM-1635441352-0-gqNtZGzNBDujcnBszQiR

 

[Herald]

2 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Όλοι μιλάτε για Gaming αλλά ειλικρινά δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να πάρει κάποιος τον 12900Κ, o 12700K θα του δώσει τα ίδια fps με $200 λιγότερα.  Ιδιαίτερα για 1440p/4K καλύτερα να πάρεις τον 12700Κ στα $400 MSRP που και αυτός έχει 8 P-cores και να γλυτώσεις $200 σε σχέση με τον 12900Κ, ίδια fps θα έχεις. Αλλά αν δειτε, όλοι θέλετε να πάρετε τον 12900Κ λες και θα κρατήσει παραπάνω στον χρόνο επειδή έχει 4 παραπάνω e-cores.  😂🤣

Άμα τα βάλεις όλα σε ένα τσουβάλι, μαζεύονται διαφορές μεταξύ 12900 και 700k. Λίγο τα καλύτερα ρολόγια λόγω bin, λίγο ο ίσως καλύτερος IMC (δες 11th gen), λίγο η μεγαλύτερη cache και οι παραπάνω πυρήνες, δεν θα μου έκανε εντύπωση να έχει 10-15-20% καλύτερες επιδόσεις σε τσίτα OC.

[hln3]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Άμα τα βάλεις όλα σε ένα τσουβάλι, μαζεύονται διαφορές μεταξύ 12900 και 700k. Λίγο τα καλύτερα ρολόγια λόγω bin, λίγο ο ίσως καλύτερος IMC (δες 11th gen), λίγο η μεγαλύτερη cache και οι παραπάνω πυρήνες, δεν θα μου έκανε εντύπωση να έχει 10-15-20% καλύτερες επιδόσεις σε τσίτα OC.

Ζήτημα αν θα είναι 3% μπροστά σε ένα μικρό ποσοστό τίτλων
Βασικά αμφιβάλλω αν θα υπάρχει σοβαρό οφελός σε gaming μετά τον 12600Κ.

[Razor333]

21 λεπτά πριν, Herald είπε

Βγαζει καλες μητρικες το παγωτό αλλα ρε φιλε, το design.... Γιαικς

Νταξει ρε συ, να σταματήσουμε να παίζουμε ως ενδειξη διαμαρτυρίας που δεν τρέχουν καλα στα zen 2 τα παραπαμω παιχνίδια 😎

Sorry κιόλας, αλλά δεν είναι μόνο στους zen 2 το θέμα, εσύ είπες για 45fps στον 11600Κ, αν είσαι ευχαριστημένος πάω πάσο.

[malakudi]

Η cache παίζει σημαντικό ρόλο. Ο Alder Lake έχει 1,25ΜΒ per p-core (512KB per e-core) και 30MB L3 ο 12900K vs 25MB L3 o 12700K. Οι Zen3 έχουν 32MB per CCD L3 cache αλλά μόνο 512KB per core L2. Οι rocket lake έχουν 512KB per core L2 cache και 16MB L3. 

Οπότε σίγουρα θα υπάρχουν διαφορές μεταξύ 12900Κ και 12700Κ σε κάποια παιχνίδια από αυτή τη διαφορά σε L3 cache. Τα 200MHz δε νομίζω πως κάνουν σπουδαία διαφορά και τα 4 επιπλέον e-cores σίγουρα δε θα έχουν καμία διαφορά σε gaming στα υπάρχοντα παιχνίδια. Ίσως στο μέλλον κάποια game engines να τα εκμεταλλεύονται διαφορετικά.

Στις μητρικές νομίζω υπερβάλλετε λίγο, εγώ βλέπω ένα 50ρικο διαφορά σε σχέση με αντίστοιχης κλάσης X570. Πχ X570 Tomahawk wlan 260 ευρώ, Ζ690 Tomahawk DDR4 wlan 300 ευρώ (τιμές από idealo.de). Παραπάνω κοστίζουν οι μητρικές με DDR5 και αυτό είναι ξεκάθαρα άρμεγμα, αφού σχεδιαστικά οι DDR5 μητρικές έπρεπε να είναι φθηνότερες. Θεωρώ πως στο μέλλον θα πέσουν οι τιμές στις DDR5 μητρικές. Κάποιος που έχει ένα καλό kit (πχ 3800 CL15/CL16) θεωρώ ότι δε θα χάσει επιδόσεις με μία DDR4 μητρική σε σχέση τουλάχιστον με τα mainstream DDR5 kits.

Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2021 από malakudi

[Aten-Ra]

33 λεπτά πριν, Herald είπε

Άμα τα βάλεις όλα σε ένα τσουβάλι, μαζεύονται διαφορές μεταξύ 12900 και 700k. Λίγο τα καλύτερα ρολόγια λόγω bin, λίγο ο ίσως καλύτερος IMC (δες 11th gen), λίγο η μεγαλύτερη cache και οι παραπάνω πυρήνες, δεν θα μου έκανε εντύπωση να έχει 10-15-20% καλύτερες επιδόσεις σε τσίτα OC.

Έχεις δει τον 11700K vs 11900K ?? ούτε 10% διαφορά δεν έχουν στα 1080p

Δεν βλέπω γιατί να έχει παραπάνω ο 12900Κ από τον 12700Κ.

 

edit. 

 

Το techpowerup τους βγάζει στα ίδια στα 1080p

Πεταμένα λεφτά για Gaming ο 12900Κ όπως και ο 11900Κ σε σχέση με τους αντίστοιχους Core i7.

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-11700kf/17.html

Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2021 από Aten-Ra

[Herald]

12 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Έχεις δει τον 11700K vs 11900K ?? ούτε 10% διαφορά δεν έχουν στα 1080p

Δεν βλέπω γιατί να έχει παραπάνω ο 12900Κ από τον 12700Κ.

Σε τι ρε μαν στα reviews? Ε χαίρω πολύ, δεν εκμεταλευόνται το καλύτερο IMC. Oύτε και έχουν διαφορά σε cache και πυρήνες αυτοί οι 2. 

27 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Sorry κιόλας, αλλά δεν είναι μόνο στους zen 2 το θέμα, εσύ είπες για 45fps στον 11600Κ, αν είσαι ευχαριστημένος πάω πάσο.

Ε δεν είμαι ευχαριστημένος αλλά το 30 μέχρι το 45 είναι 50% διαφορά. Αντίστοιχα σε ένα παιχνίδι που ο πρώτος θα είναι στα 50 ο δεύτερος θα είναι στα 75...Μιλάμε για MMO, όταν γίνεται νταβαντούρι λογικό να πέφτουν τα fps. Και στο open world o ένας έχει 80-120 και ο άλλος 160-200. Τεράστιες οι διαφορές

Αλλά ξέρεις τι γίνεται? Όποιος τα έχει πιάσει όλα αυτά τα CPU και τα έχει δοκιμάσει είναι troll, ο kkatzos που τα έχει δεί στο national geographic ξέρει καλύτερα. Να τον ακούς

Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2021 από Herald

[Aten-Ra]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Σε τι ρε μαν στα reviews? Ε χαίρω πολύ, δεν εκμεταλευόνται το καλύτερο IMC. Oύτε και έχουν διαφορά σε cache και πυρήνες αυτοί οι 2. 

Θα σου δώσω ένα 5% στα 1080p λόγο της L3 cache (25MB vs 30MB) και ίσως πολύ να λέω. Από εκεί και πέρα στα 1440p/4Κ θα έχουν ουσιαστικά ίδιες επιδόσεις.  Για 200 παραπάνω ευρώ είναι DOA o 12900K αν τον θέλεις μόνο για Gaming.

[Herald]

2 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Θα σου δώσω ένα 5% στα 1080p λόγο της L3 cache (25MB vs 30MB) και ίσως πολύ να λέω. Από εκεί και πέρα στα 1440p/4Κ θα έχουν ουσιαστικά ίδιες επιδόσεις.  Για 200 παραπάνω ευρώ είναι DOA o 12900K αν τον θέλεις μόνο για Gaming.

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Και μετά θα βγούν οι 4090 και θα είναι 10-15% πάνω ο 12900k. Μην αναλωνόμαστε συνέχεια στα ίδια ρε μαν. Και ο 10900k ήταν doa για gaming, και έκανα βλακεία που αναβάθμισα από 8700k. Αυτά άκουγα τότε. Και μετά βγήκε το cyberpunk  

[Επισκέπτης]

47 λεπτά πριν, hln3 είπε

Ζήτημα αν θα είναι 3% μπροστά σε ένα μικρό ποσοστό τίτλων
Βασικά αμφιβάλλω αν θα υπάρχει σοβαρό οφελός σε gaming μετά τον 12600Κ.

*12400F

[Aten-Ra]

14 λεπτά πριν, Herald είπε

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Και μετά θα βγούν οι 4090 και θα είναι 10-15% πάνω ο 12900k. Μην αναλωνόμαστε συνέχεια στα ίδια ρε μαν. Και ο 10900k ήταν doa για gaming, και έκανα βλακεία που αναβάθμισα από 8700k. Αυτά άκουγα τότε. Και μετά βγήκε το cyberpunk  

Όταν πάρεις την 4090 και δεις ότι έχεις τόσο μεγάλη διαφορά (που δεν θα έχεις), πούλησε τον 12700Κ και πάρε τον 13700Κ που θα είναι ακόμα ποιο γρήγορος από τον 12900Κ. Τα ίδια λεφτά θα χαλάσεις από το να έπαιρνες τον 12900Κ από την αρχή , αλλά θα έχεις ταχύτερο σύστημα με τον raptor.

[Herald]

6 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Όταν πάρεις την 4090 και δεις ότι έχεις τόσο μεγάλη διαφορά (που δεν θα έχεις), πούλησε τον 12700Κ και πάρε τον 13700Κ που θα είναι ακόμα ποιο γρήγορος από τον 12900Κ. Τα ίδια λεφτά θα χαλάσεις από το να έπαιρνες τον 12900Κ από την αρχή , αλλά θα έχεις ταχύτερο σύστημα με τον raptor.

Μελλοντολόγος. Όπως ας πούμε και ο 11700k ήταν καλύτερος από τον 10900k?  

Το όλο νόημα του να αγοράζεις το κορυφαίο κομμάτι είναι ότι θα skipparis μια γενιά. Γιαυτό πήρα 1080ti, γιαυτό πήρα 3090, γιαυτό θα πάω για 12900k (αν πάω). 

[3DJIN]

2 ώρες πριν, kostas_anes είπε

Μια ζωη που προφανως αγνοει την δεκαετια 2005-2015.

Το 90 το να εχεις PC και hardware ηταν πολυτελεια και οχι στοιχειο της καθημερινοτητας. Το hardware ηταν και πιο δυσευρετο και αντιστοιχα πιο ακριβο.

Πλεον το να παρεις εναν midrange CPU πλεον θελει 2 κατοσταρικα. Μια καρτα 5 κατοσταρικα. Διαθεσιμοτητες επισης στα ταρταρα. Με τοσα λεφτα πριν λιγα χρονια επαιρνες high end κομματια, τα οποια ηταν απο τις καλυτερες λυσεις που ειχε να προσφερει η αγορα.

Οταν λοιπον οι μισθοι μειωνονται, ολο το κοστος ζωης ακριβαινει κατακορυφα και παραλληλα τα PC απαιτουν νεφρο για μα φτιαξεις κατι που θα κρατησει λιγο καιρο, πως να ενδιαφερθει ο μεσος χρηστης που αναφερεις;

 

το 2005 θα πρεπει να σου θυμησω οτι ο entry athlon64 x2 o 3800+ ξεκινουσε απο τα 380ε και ηταν ο μικροτερος της τοτε σειρας,δηλαδη σαν i3 ενα πραμα.

[7nisiotis]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Asus Prime Z690-A, DDR5 στα ~300€ περίπου. Περίπου 50€ ακριβότερες από τις αντίστοιχες mobo για 10th gen. Κακές τιμές(ίδια κλάση είχε κάποτε ~160€ για τους skylake), αλλά όχι ότι δεν βρίσκεις κάτι αξιόλογο στα 300.

https://www.scan.co.uk/products/asus-prime-z690-a-intel-z690-s-1700-ddr5-pcie-50-sata3-4x-m2-25gbe-usb-32-gen-2-aplusc-atx?utm_source=WePC&utm_medium=awin&utm_campaign=Social+Content&awc=15473_1635441351_88360975ba88e54aa7049729715cdff0&__cf_chl_captcha_tk__=pmd_B05ZP3a4jOZqyiWc6Wah1VJvRuwzFQvID6yKQ_rXGrM-1635441352-0-gqNtZGzNBDujcnBszQiR

 

Εννοείται πως θυμαμαι αυτές τις εποχές. Η Prime A κάποτε ήταν μητρική 170 εκεί γύρω μαξ €. 

Μητρική μόνο Αμαζον λόγω εγγύησης. Ελλάδα ή οπουδήποτε αλλού δε κοιτάω πέραν επεξεργαστή/ραμ που έχουν και μέσω της εταιρείας after sales γρήγορο.

[Aten-Ra]

3 λεπτά πριν, Herald είπε

Μελλοντολόγος. Όπως ας πούμε και ο 11700k ήταν καλύτερος από τον 10900k?  

Το όλο νόημα του να αγοράζεις το κορυφαίο κομμάτι είναι ότι θα skipparis μια γενιά. Γιαυτό πήρα 1080ti, γιαυτό πήρα 3090, γιαυτό θα πάω για 12900k (αν πάω). 

Improved CPU Cache for Gaming 😉