washcloud Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, korakios είπε Απόκρυψη περιεχομένων Spoiler 1 ώρα πριν, mindreader είπε Ιδανικα θα ηθελα κατι φθηνο/φορητο, που να ζεσταινει λιγακι και να σπαει το κρυο σε ενα δωματιο, αλλα να μην καιει πανω απο 100w... Ξερω, πολλα ζηταω... ...σε ρεύμα το ξεχνάς. Αν θες κάτι "να σπας το κρύο", θα πάρεις με ~21€ ένα σομπάκι "κάμπινγκ" μιας εστίας που εφαρμόζει σε ΤΡΙΚΙΛΕΣ φιάλες υγραερίου (αν και νομίζω εφαρμόζουν μέχρι και σε 5κιλες). Ιδανικά θα βρεις βενζινάδικο που να έχουν και τον σχετικό αντάπτορα (...τρέχα-γύρευε δλδ στις μέρες μας,,,,,εκτός κι αν σταθείς τυχερός) για να σου γεμίζουν ΤΙΣ κενές φιάλες που θα αγοράσεις (,,,,και μετά θα σε φάει το πηγαιν' έλα, καθώς αν το καις πολλές ώρες στα ζόρικα κρύα), δεν θα κρατάει και πολύ η κάθε γεμάτη φιάλη. Υπολόγισε: ~100gr/ώρα η κατανάλωσή του, και, χωρίς να είμαι βέβαιος, το πολύ να παίρνει τα διπλάσια από την "ονομαστική της τιμή" η κάθε φιάλη, αν την γεμίζεις σε βανζινάδικο, δλδ άντε πες 5 κιλά ίσως, η,,,"τρίκιλη". Σε 10 ώρες θα καις ~ένα κιλό. Κτλ...ΑΝ βρεις και βενζινάδικο ΚΑΙ εφαρμόζουν - ρώτα το στο μαγαζί που θα ενδιαφερθείς να τ' αγοράσεις (προτείνω το "mgas" στην Αθήνα γιατί έχει χαμηλά μεταφορικά/το σομπάκι δεν θυμάμαι αν το έχει 21 ή 24....) αν όντως μπαίνουν και σε 5κιλες. Τα σομπάκια αυτά ήταν ιδανικά για δωμάτιο 10-15τμ και α) φτηνά ήταν/είναι β) με την ελάχιστη δυνατή κατανάλωση, και έπαιζε παλιότερα αντάπτορας κι έβαζες, άμα γούσταρες, και δεκάκιλη φιάλη (ιδανική, γιατί οι επσικέψεις για γέμισμα ήταν ακόμα πιο αραιές). Αλλά τους απαγορέψανε (λένε) για "λόγους ασφαλείας". Έκτοτε, για 10κιλες (και πάνω), υπάρχουν σομπάκια (με θερμικό ασφαλείας), αλλά ΔΙΠΛΗ εστία, άρα "με το στανιό" διπλή κατανάλωση (αλλά και ζέστη φυσικά). Έβαζες την φιάλη πάνω σε μια στρογγυλή βάση με ροδάκια και ήσουν αρχηγός ΚΑΙ από "φορητότητα"...(μια κανονική σόμπα, πολύ πιο "άβολη"). Το να τα χρησιμοποιείς σήμερα σε 3κιλη (ή 5κιλη που είπα), απλά σημαίνει πιο ανεβασμένο κόστος αγοράς (αν παίρνεις "έτοιμες", δίνοντας τις άδειες), ή πιο συχνές επισκέψεις σε βενζινάδικο (αν βρεις κάποιο να γεμίζει τέτοιες), αλλά το κόστος αγοράς του αερίου θα είναι τουλάχιστον το ίδιο: η τιμή της αντλίας υγραεριοκίνησης..... Ασυζητητί για θέρμανση μικρού χώρου, το οικονομικότερο μέσο, ακόμη κι αν παίρνεις "έτοιμες" (ιδανικά 5κιλες, ή έστω 3κιλες), αν δεν πα΄ρεις "κανονική σόμπα" (που θα την καις στο "1"). Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2022 από washcloud 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Doubt Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2022 1 ώρα πριν, mindreader είπε Ιδανικα θα ηθελα κατι φθηνο/φορητο, που να ζεσταινει λιγακι και να σπαει το κρυο σε ενα δωματιο, αλλα να μην καιει πανω απο 100w... Ξερω, πολλα ζηταω... Δεν ζητάς πολλά, ζητάς το "αδύνατο". 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
washcloud Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 ...εν τω μεταξύ, ένα σομπάκι των 800W με δύο λάμπες (πιο "μικρές" δεν έχει), αν το καις στη μία λάμπα, θα σου κοστίζει σχεδόν όσο το σομπάκι υγραερίου που έλεγα, δηλαδή περίπου 0,10€ την ώρα. Βέβαια αν το καις 24 ώρες, μιλάμε για 10kWh τη μέρα, που σημαίνει 300kWh/μήνα, άρα σου "περισσεύουν" 200kWh/μήνα όλη η υπόλοιπη ηλεκτρική κατανάλωση για να μη φας κόφτη 0,05€ στην επιδότηση για τις τυχόν περισσότερες kWh... 24ώρες μια λαμπόσομπα των 400W, θα σου κοστίσει γύρω στο 50άρι τον μήνα. Δεν το λες "πολύ", αν είναι το ΜΟΝΟ μέσο θέρμανσης. Αλλά "ΘΑ σπάει το κρύο", ενώ το υγραεριοσομπάκι θα ζεσταίνει "κανονικά" ένα δωμάτιο 10-15τμ με τα ίδια λεφτά....Εξαρτάται λοιπόν από το τί κρύο έχεις εκεί που είσαι, για το αν τυχόν θα σε βολέψει μια λάμπα των 400 (και ουχί των 100) W....(Για να καταλάβεις, σε υγρή περιοχή κοντά θάλασσα, μέχρι μέσα Νοέμβρη, ένα τέτοιο σομπάκι που έχω, αρκεί να το βάλω στην μία λάμπα των 400ίων, "για να σπάσει το κρύο", σε 5-6 τμ που είναι το μπάνιο. Αυτές τις μέρες πια, θέλει να καίνε και οι δύο λάμπες. Για χώρο μπάνιου βέβαια από τη μια, και στην περιοχή που είπα κτλ. Απλά στο αναφέρω ενδεικτικά για να έχεις μια αίσθηση...) Αν τυχόν το θες για ~10τμ, και δεν είναι τρελά κρύο το δωμάτιο, και το θες για καμμιά 5άρα ώρες ξερωγώ, με 400W ναι "θα μπορείς να σπας το κρύο", με κόστος ~20€/μήνα....(μ.ο. χειμώνα). Όχι όμως "για να ζεσταθείς"... 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Basilhs23___ Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 4 ώρες πριν, mindreader είπε Ιδανικα θα ηθελα κατι φθηνο/φορητο, που να ζεσταινει λιγακι και να σπαει το κρυο σε ενα δωματιο, αλλα να μην καιει πανω απο 100w... Ξερω, πολλα ζηταω... Δεν υπάρχουν αυτά που λες. Επίσης για πολύ μικρά δωμάτια, προσοχή σε κάτι σόμπες αλογόνου και ιστορίες για αγρίους, μπορεί εύκολα να πάθεις έγκαυμα αν έρθεις σε επαφή η να πάρει φωτιά κάποιο αντικείμενο αν είναι μικρό το δωμάτιο και έχει πολλά πράγματα στριμογμενα. Καλύτερα κάποιο καλοριφέρ λαδιού σε χαμηλή σκάλα. Το δικό μου πχ έχει 800W στην χαμηλή. Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από Basilhs23___ 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
washcloud Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 30 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε προσοχή σε κάτι σόμπες αλογόνου και ιστορίες για αγρίους, μπορεί εύκολα να πάθεις έγκαυμα αν έρθεις σε επαφή η να πάρει φωτιά κάποιο αντικείμενο αν είναι μικρό το δωμάτιο και έχει πολλά πράγματα στριμογμενα ιστορίες για αγρίους 😛 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
catmaster Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Για να θερμάνεις 10τμ μετρια μόνωση και διαφορά θερμοκρασίας πάνω από 10 βαθμους (πχ έξω 8 και μέσα 18) με αντιστάσεις δεν βγαίνουν τα νούμερα ούτε με 400 watt -τα δε 100 βατ που ζητήθηκαν μπορώ να τα πιάσω μόνο σε Star Trek mode με warp core ... υπολογίστε κοντά γύρω στα 1500-2500 βατ για να είστε μέσα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
washcloud Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 27 λεπτά πριν, catmaster είπε δεν βγαίνουν τα νούμερα ούτε με 400 watt για αυτό 5 ώρες πριν, mindreader είπε να ζεσταινει λιγακι και να σπαει το κρυο σε ενα δωματιο "βγαίνουν",,,,ή έστω είναι το ελάχιστο δυνατό που μπορεί ούτως ή άλλως να βρει, και το ελάχιστο δυνατό που γίνεται να ξοδέψει (σε κατανάλωση), προσπαθώντας να πετύχει το παραπάνω. 27 λεπτά πριν, catmaster είπε υπολογίστε κοντά γύρω στα 1500-2500 βατ για να είστε μέσα. ...με τόσα "σχεδόν θα ζεσταθείς" πάντως (μοναδική θέρμανση), (αν δεν είσαι πχ Αμύνταιο) σε 10τμ, όχι "θα σπάσει". Σε κάθε περίπτωση μιλάμε "για την μέση χειμωνιάτικη μέρα" και όχι ψοφόκρυα και φυσικά όχι βόλτες με βερμούδες/μποξεράκια/ξεβρακωσιές στα 10τμ.... Δεν έχει παρά να δοκιμάσει (σομπάκι 800w με δύο σκάλες των 400 each, για να βάζει μόνο τη μία, άντε μαξ 10 ώρες/μέρα). Kα'να 10άρι€ θα του βγει άλλωστε η φθηνότερη τέτοια (δοκιμή λίγων ημερών και,,,,βλέπει: ή την κρατάει, ή την γυρνάει, ή την πετάει...). Αν πάλι μιλάμε >15τμ, κρύο χώρο, καμμία άλλη ύπαρξη θέρμανσης (ΕΣΤΩ στο υπόλοιπο σπίτι), με απώλειες, υγρασία, βόρεια Ελλάδα ή υψόμετρο και την θέλει για 24/7,,,,,τσάμπα και τα 10€ και η "δοκιμή", καθώς ούτε καν "σπάσιμο" θα έχει... Αν είναι για λίγες ώρες (2-3), πάει στο διάλο, θα κάνει δουλειά (="σπάσιμο"), ακόμη και σε αρκετό κρύο. Αν θέλει να ΖΕΣΤΑΘΕΙ και δη ΓΙΑ ΩΡΕΣ, υγραέριο μόνο για φθηνά. Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από washcloud 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
catmaster Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 14 λεπτά πριν, washcloud είπε Δεν έχει παρά να δοκιμάσει (σομπάκι 800w με δύο σκάλες των 400 each, για να βάζει μόνο τη μία, άντε μαξ 10 ώρες/μέρα). Kα'να 10άρι€ θα του βγει άλλωστε η φθηνότερη τέτοια (δοκιμή λίγων ημερών και,,,,βλέπει: ή την κρατάει, ή την γυρνάει, ή την πετάει...). Δεν θα ζεσταθεί δυστυχώς - been there done that σαν φοιτητής που είχα αερόθερμο μικρό και σε χοντρά κρύα είχα φορέσει μπουφάν κουβέρτες και το γάτο αγκαλιά... μετά η σόμπα υγραερίου μου είχε φανεί αεροπλάνο αλλά έχει και αυτή τα μειονεκτήματά της (πέραν απο το κουβάλημα φιάλες) με τις υγρασίες και τη μυρωδιά αν δεν έχεις ανοιχτό σημείο να πέρνει φρέσκο αέρα (πονοκέφαλος με έπιανε με τη σόμπα μετά απο 2-3 ώρες σερί). Άσε που αν έχεις αερόθερμάστρα με 2-3 σκάλες θα πείς σίγουρα "δε γ@μιέται" στα κρύα και θα τη μπουμπουνίσεις στο φουλ και γιόλο ... να πως σκάει το εκατοπενηντάρι το μήνα αύξηση ο λογαριασμός του πλέον- εθνικού μας νταβατζή-ΔΕΗ... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
washcloud Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) ...άντε πάλι...Βρε, είπαμε: με την μία λάμπα των 400 είναι απλά το λιγότερο δυνατό που μπορεί να δοκιμάσει με ρεύμα, για να ΣΠΑΣΕΙ "ΛΙΓΑΚΙ" ΤΟ ΚΡΥΟ...Και ναι, γι' αυτό που "ζητάει", ΜΠΟΡΕΙ και να του κάνει δουλειά (τα 100W που ανέφερε, είπαμε: δεν...). Από 'κει και πέρα, όταν δεν ξέρουμε συνθήκες (κυριολεκτικά 1000-2 παράμετροι), προφανώς δεν μπορούμε να πούμε ΤΙΠΟΤΕ με σιγουριά. Αξίζει όμως να δοκιμάσει, μήπως και βολευτεί, με 1000-2 επίσης "αν". Σιγουριά δεν έχει ούτε για το "όλα καλά", όπως όμως και ούτε για το "μπα, δεν". Πιο πιθανό προσωπικά θεωρώ το πρώτο πάντως, γιατί έχω βγάλει χειμώνα με 800άρι σε μικρό δωμάτιο (...μπέμπελη δεν έβγαλα βέβαια ). Καμίνια, πολυκατοικία του '10 όμως, κτλκτλ (με υγρασία φουλ απ' όξω). Όσο για υγραέριο, επίσης είπαμε: αν πάρει σομπάκι που βιδώνει πάνω σε 3κιλη, "το κουβάλημα" δεν πολυείναι θέμα (ακόμη και με ποδήλατο κομπλέ θα είναι). Η υγρασία ναι ΕΙΝΑΙ θέμα, αλλά α) "λύνεται" κυρίως με αερισμό του χώρου και στην καλύτερη με αφυγραντήρα (<100€ και είναι "εργαλείο" χρήσιμο ούτως ή άλλως). Την μυρωδιά δεν θα την συζητήσω, όταν μιλάει για "σπάσιμο κρύου" (αν "τα είχε", δε θα μίλαγε για "100W", συνεπώς την ΟΠΟΙΑ μυρωδιά,,,,την καταπίνει και δεν την συζητάει, ακόμη κι αν υφίσταται, όταν θέλει να ζεσταθεί οικονομικά (κι εντάξει, καταλαβαίνω ότι δεν έχουν όλοι την ίδια,,,,μύτη. Αλλά.....). Κι αν είναι κωλόφαρδος enough, θα βρει βενζινάδικο που να γεμίζει - και δη τρίκιλες/5κιλες - και της αντλίας ΔΕΝ μυρίζει,,,,,period. Been exρeriencing it since 12/21 κι έχω σωθεί από διπλής άποψης: Ανάθεμα που δεν είχα ψαχτεί νωρίτερα, και χόντραινα τους κώλους τους ετοιματζοφιαλάδες της περιοχής.... 1 ώρα πριν, catmaster είπε Άσε που αν έχεις αερόθερμάστρα με 2-3 σκάλες θα πείς σίγουρα "δε γ@μιέται" στα κρύα και θα τη μπουμπουνίσεις στο φουλ και γιόλο ...σ' αυτό πάντως, προσυπογράφω χειροπόδαρα. Μακρυά από κάτι "μεγάλο", ασυζητητί - είναι σχεδόν βεβαία η παρασπονδία.... Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από washcloud Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
mechpanos Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 9 ώρες πριν, mindreader είπε Ιδανικα θα ηθελα κατι φθηνο/φορητο, που να ζεσταινει λιγακι και να σπαει το κρυο σε ενα δωματιο, αλλα να μην καιει πανω απο 100w... Ξερω, πολλα ζηταω... 100w δεν σπάει τίποτα... Η μόνη σου ελπίδα είναι να πάρεις μια θερμάστρα με λάμπες και να κάθεσαι απέναντι κάπου κοντά, ώστε να ζεσταίνεσαι εσύ και να έχεις μια αίσθηση θερμότητας. Ο γύρω χώρος όμως θα είναι κρύος όταν σηκώνεσαι από εκεί που χτυπάει η θερμάστρα. Σόμπες υγραερίου κλπ που προτάθηκαν ξεχνιώνται, ο αφυγραντήρας καίει τα κέρατα του. Επίσης αυτό που ειπώθηκε για θέμα ασφάλειας σε μικρούς χώρους ισχύει, έχουν υπάρξει περιστατικά όπου φούντωσε διαμέρισμα από σόμπα που κατά λάθος ακούμπησε πάνω σε κουρτίνες, καναπέδες κλπ. Θέλει την απαραίτητη προσοχή. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
washcloud Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 9 ώρες πριν, mechpanos είπε Σόμπες υγραερίου κλπ που προτάθηκαν ξεχνιώνται, ο αφυγραντήρας καίει τα κέρατα του. ...όταν λοιπόν κρυώνει και αν δεν τον παίρνει για αφυγραντήρα (που είπαμε είναι η ιδανική λύση), τότε απλά αερίζει και όλα μια χαρά. Όχι και "ξεχνιώνται" όμως. Πρόταση για μια (καλύτερη) λύση έναντι του ρεύματος είναι. Το αν θα την υιοθετήσει, δικό του θέμα. Όσο για την "ασφάλεια σε μικρούς χώρους", πάλι δικό του θέμα είναι. Υποθέτω δεν μιλάμε με 15χρονο τίγκα στο γκαβλόσπυρο, και του κόβει ούτως ώστε να μην πλησιάζει οποιοδήποτε θερμαντικό σώμα (ούτε καν λαδοκαλορίφερο που είπε ο Βασίλης) σε εύφλεκτο υλικό (ύφασμα, ξύλο). Είναι σχεδόν σα να λέμε "όχι μαχαίρια σε κουζίνες σπιτιών με παιδιά". Αυτοννόητη προσοχή θέλει απλά. Για να την βγάλει ξαναλέμε φθηνά που ζητάει, όσο κι αν όντως ο διάλος έχει πολλά (μα ΠΑΡΑ πολλά...) ποδάρια. Αλλιώς χαίρω πολύ, σκάει 1-2-3 χιλιάρικα για μόνωση έξω και μέσα (και παραπάνω για όλο το σπίτι, γιατί όχι), βάζει τα τελευταία γαμάτα κλιματιστικά (1-2-3 πόσα ξερωγώ) και ενώ έξω κάνει κρύο, μέσα κάνει,,,φουτζίτσου κι όχι ζίου-ζίτσου για να ζεσταθεί (όχι ότι και εκείνα δεν μπορούν να πάθουν κα'να βραχυκύκλωμα ξερωγώ, μηχανήματα είναι, όσο κι αν μιλάμε για άπειρα λιγότερη πιθανότητα σε σχέση με μια "open fire" υγραεριόσομπα ή και με μία λαμπόσομπα) και στο τσακίρ κέφι πετάει και κα'να φωτοβολαϊκό στην ταράτσα για πλήρη αυτονομία και εξοικονόμηση...Όλοι το ξέρουμε το ιδανικό και το "σωστό". όταν όμως ο άλλος λέει "100W", ε τί να του πούμε. Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από washcloud Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
liakjim Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 21 ώρες πριν, mindreader είπε Ιδανικα θα ηθελα κατι φθηνο/φορητο, που να ζεσταινει λιγακι και να σπαει το κρυο σε ενα δωματιο, αλλα να μην καιει πανω απο 100w... Ξερω, πολλα ζηταω... 100W; Πιο πολύ ζεστάθηκε το κοριτσάκι με τα σπίρτα... 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
mindreader Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, liakjim είπε 100W; Πιο πολύ ζεστάθηκε το κοριτσάκι με τα σπίρτα... Με πεθανες -στα γελια- κακουργε... ----------------- Ενα καλοριφερακι των ...700w, αν πεις οτι ολη την ωρα ειναι αναμενο (αρα δεν πιανει θερμοκρασια), και ο θερμοστατης οχι τερμα αλλα στη μεση, ποσο λετε να καει περιπου, σε διαστημα 1 ωρας; Προσωπικα, βασικες παραμετροι στους υπολογισμους, ειναι δωματιο περι τα 12τμ, και οτι θα ηθελα 'να σπαει το κρυο' για περιπου 5 ωρες/μερα. Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από mindreader Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Basilhs23___ Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 1 ώρα πριν, liakjim είπε 100W; Πιο πολύ ζεστάθηκε το κοριτσάκι με τα σπίρτα... Επικο post! 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
tzitzikas2 Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2022 22 ώρες πριν, mindreader είπε Ιδανικα θα ηθελα κατι φθηνο/φορητο, που να ζεσταινει λιγακι και να σπαει το κρυο σε ενα δωματιο, αλλα να μην καιει πανω απο 100w... Ξερω, πολλα ζηταω... 100w ακόμα και αγκαλιά να το πάρεις δεν πρόκειται να σπάσει το κρύο πάνω σου, όχι στο δωμάτιο. αν μπορούσε να γίνει θα είχαμε λύσει το ενεργειακό!!! 1 ώρα πριν, liakjim είπε 100W; Πιο πολύ ζεστάθηκε το κοριτσάκι με τα σπίρτα... άκου 100w!!!! λολ!!!! Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα