Σκέψεις και "φρένα" για το επόμενο βήμα

[babisskg]

7 λεπτά πριν, highpriest είπε

Θα μπορούσε να είναι Nikon βεβαίως βεβαίως😎

Όχι όμως F100 😄

      Καλά , άσχετα με την αναφορά στην F100 , η επιλογή συστήματος με κριτήριο το mount δεν παύει να έχει την σημασία της !

[Dr_73]

9 ώρες πριν, bc00l είπε

Για να μην σου γράφω σεντόνι, δες λίγο τι επιλογές έχεις από Canon RF φακούς ...
Δες τις τιμές, είναι στον θεο η μου φαίνεται;
'Εχει 1-2 "τυράκια" φακούς και μετά το χάος... όλοι πάνω από 500....

Αν και είμαι πιο πολυ Canonakias, νομίζω με αυτές τις τιμές που έχουν στους φακούς δεν βλέπω να πηγαίνω ποτε σε canon FF mirrorless,  μιας και που δεν βγάζω χρήματα από αυτό. Σε sony FF με βλέπω στο μέλλον

Επίσης διαβάζω οτι το autofocus speed. τουλάχιστον στις entry level canon mirrorless, είναι σαν απλά να βάλαν μια 6d mk2 σε καλούπι mirrorless...

 

Όλοι οι sony είναι ακριβότεροι . Επιπλέον στην canon έχεις άπειρους φακούς eos που δουλεύουν τέλεια με αντάπτορα. Και έχεις τη ff mirrorless με το καλύτερο vfm , την rp . Επιπλέον έχεις τον καλύτερο και πιο προσιτό all round , τον 24-240 , προσιτό prime 16mm , το μοναδικό 35mm 1.8 που είναι και macro σε πολύ καλή τιμή. Επίσης ο κορυφαίος επαγγελματικός φακός ζουμ αυτή τη στιγμή (ακριβός βέβαια) , που πατάει κάτω τα πάντα , όχι σε sony, αλλά και leica , hasselbland , οτιδήποτε , ο canon RF 24-70 F/2. Οι υπόλοιποι απλά δεν μπορούν να φτιάξουν κάτι τέτοιο . 

Από την άλλη οι κάτοχοι sony, μόνο σώματα έχουν , όπου κι αν δεις . Και βγάζουν με ό,τι legacy φακό υπάρχει . Και σε legacy , έχεις καλύτερη απόδοση σε canon rf με φακούς fd !!!!!

[babisskg]

     Φυσικά μέσα σε όλα αυτά , να αναφέρουμε τους ψιθύρους για μία Z8 , ακόμη καλά καλά δεν είδαμε μία Z9 ......... όπως επίσης και τον νέο Z mount 800 f/6. κάτι ....... το οξύμωρο για μένα είναι πως παρόλη την εξέλιξη , η οποία υφίσταται και δεν το αρνούμαι στο ελάχιστο , όταν φτάνει η δουλειά στους φακούς , εκεί τα πράγματα παραμένουν ογκώδη και ακριβά όπως είναι αναμενόμενο φυσικά ....... δλδ τα τεχνολογικά οφέλη σε ότι αφορά τον όγκο και την φορητότητα πάνε περίπατο όπως το αντιλαμβάνονται όλοι ....... από την άλλη πλευρά , σκέφτομαι αφού ξέρουν πως εκεί θα πάει το πράγμα ....... γιατί μιλάνε για compact καταστάσεις και φορητότητες κλπ ....... όταν γνωρίζουν πολύ καλά και ανεξάρτητα κατασκευαστή ....... πως ναι μεν υπάρχουν οι απλοί φακοί ....... όμως οι άλλοι ...... δεν έπαψαν να είναι ογκώδεις , βαρείς άλλα και πανάκριβοι φυσικά .

[Cntrl+X]

33 λεπτά πριν, highpriest είπε

Πρώτον όλοι κοιτάζουν πλέον προς mirrorless και FF (πλην Fuji, Panasonic, OM Systems)
Αλλά κοιτάζουν να χτυπήσουν και τις APS-C και Μ43 παράλληλα. Γι' αυτό θα δεις φακό της Canon σε σύστημα RF στα 600mm κάτω απο 1000 ευρώ. 

Σου λέει θες ελαφρύ και μικρό φακό για FF; Εχω, πάρε! Κάτω απο 1000 ευρώ!

Προσφάτως έκανα ένα συγκριτικό, με το ερώτημα: αν σε συνθήκες ιδιαίτερα χαμηλού φωτισμού, μπορεί μια μηχανή του συστήματος μ43 με τη χρήση πολύ φωτεινού φακού, να ανταπεξέλθει συγκριτικά με μια FF κάμερα όπως η Canon 6D markII όταν φωτογραφίζουμε στο χέρι, καθώς επίσης, ποιό περίπου το όριο στο οποίο το IBIS μιας m43 κάμερας αντισταθμίζει το μεγάλο αισθητήρα. Χρησιμοποιήθηκε αφενός μια Olympus M10 m4 + 7artisans 50mm f0.95 και αφετέρου μια Canon 6D markII με φακό 85mm f1.8. Επιχειρήθηκε το κάδρο να είναι ίδιο και φωτογραφήθηκε ένα κείμενο σε σχεδόν απόλυτο σκοτάδι. Το αποτέλεσμα ήταν άκρως εντυπωσιακό: η Olympus "εσβησε" την Canon και έβγαλε αρκετά καθαρή φωτογραφία με χρόνο αν θυμάμαι καλά 1/3 sec! Το πείραμα δεν έχει βέβαια αξιώσεις επιστημονικότητας (ο φακός της Olympus είναι πιο φωτεινός, αλλά το f1.8 με το image circle μιας FF σε τι f  άραγε αντιστοιχεί στο μ43;) αλλά μου έδωσε μια γρήγορη εμπειρική ιδέα. To IBIS κάνει απίστευτη δουλειά. Θα επανέλθω με την πρώτη ευκαιρία γιατί δεν έχω αυτή τη στιγμή τα αρχεία μαζί μου. 

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από Cntrl+X

[DVaderLa]

19 λεπτά πριν, highpriest είπε

Ναι, στην ουσία μηδενίζει το πρόβλημα ανεβάσματος του ISO και του μικρού σένσορα. Έχω παρατηρήσει αρκετά ανάλογα τεστ.

Αρκει βέβαια το θέμα σου να είναι σταθερό, επειδή με 1/3 οτιδήποτε έστω και ελάχιστα κινούμενο θα βγει θόλο.

 

Αν και θερμός υποστηρικτής του συστήματος Μ43, μετά τα 800 ISO η ποιότητα εικόνας φθίνει απότομα. Επίσης οι "καλοί" φακοί, πχ Olympus 17mm f1.2 pro, είναι μεν εξαιρετικοί, αλλά είναι πολύ ακριβοί και όχι τόσο μικροί...

[GQPhDFBI]

Ένας σημαντικός παράγοντας, κυρίως για έναn ερασιτέχνη, είναι η μεταπωλιτική αξία.
Dιαλέγοντας "γνωστότερες" εταιρίες έχετε περισσότερες πιθανότητες να πουλήσετε αργότερα άλλα και να βρείτε πλήθος μεταχειρισμένων.

Παραπάνω έγινε αναφορά στην αντιστοιχία του f-stop ανάλογα με το μέγεθος του αισθητήρα.
Επειδή κάποιος μπορεί να παρανοήσει κάτι, αλλάζει μόνο το βάθος πεδίου και όχι η φωτεινότητα.

 

[stratigos24]

3 ώρες πριν, highpriest είπε

Άντε, θα δώσω ένα hint. Δεν θα έχει AA φίλτρο. Δεν κάνω φωτογράφιση ρούχων ή πορτραίτων οπότε το φαινόμενο του moire δεν με πολυαπασχολεί, ενώ θα πάρω καλύτερο sharpness στα είδη φωτογραφίας που με ενδιαφέρουν.

Nikon σου έρχεται ο high priest…

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από stratigos24

[DVaderLa]

32 λεπτά πριν, highpriest είπε

Λες να γίνουμε ομόσταυλοι; 

Για να δούμε! 😄

Αν επιλέξεις Nikon θα πρότεινα να αποφύγεις τη Ζ5, λόγω παλιού αισθητήρα. Η Ζ6 όμως θέλει ακριβές κάρτες.

Κατά τ' άλλα εξαιρετικοί φακοί, αλλά ακριβοί.

 

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από DVaderLa

[stratigos24]

2 ώρες πριν, DVaderLa είπε

Αν επιλέξεις Nikon θα πρότεινα να αποφύγεις τη Ζ5, λόγω παλιού αισθητήρα. Η Ζ6 όμως θέλει ακριβές κάρτες.

Κατά τ' άλλα εξαιρετικοί φακοί, αλλά ακριβοί.

 

Να σαι καλά… μας υποχρέωσες…

[babisskg]

2 ώρες πριν, DVaderLa είπε

Αν επιλέξεις Nikon θα πρότεινα να αποφύγεις τη Ζ5, λόγω παλιού αισθητήρα. Η Ζ6 όμως θέλει ακριβές κάρτες.

Κατά τ' άλλα εξαιρετικοί φακοί, αλλά ακριβοί.

 

 

5 λεπτά πριν, stratigos24 είπε

Να σαι καλά… μας υποχρέωσες…

     Όλα μα όλα τα συστήματα , μηδενός εξαιρουμένου , όταν φτάνει η δουλειά στους φακούς , έχουν την σειρά με τούς " καλούς " αλλά πανάκριβους φακούς και σ' αυτό το σημείο όλες βρίσκονται στον ίδιο παρονομαστή και στην ποιότητα αλλά και στις τιμές . 

    Αυτό παραμένει ένα ζήτημα προς σκέψη για τους χρήστες . Εφόσον έχουν αποδεχθεί την αξία των φακών , κάτι που πρέπει να αναπληρώσουν με ανάλογο κόστος σε περίπτωση αλλαγής συστήματος η ακόμη χειρότερα εταιρείας . Από εκεί και πέρα ο καθένας μπορεί να αποφασίσει ανάλογα . 

 

 

[pifilos]

Πάντως δεδομένου πως με κατάλληλη επεξεργασία και τεχνική μπορείς να πάρεις το παρακάτω με εξοπλισμό που κοστίζει ένα 500αρικο πάνω κάτω (δε βάζω στην τιμή τον αστροστάτη και τα προγράμματα επεξεργασίας καθώς ακόμα και για πανάκριβη μηχανή - φακό πάλι θα χρειάζονταν) νομίζω πως είναι ξεκάθαρα θέμα προτιμήσεων, ευκολιών και στο φινάλε γούστου. Το παρακάτω είναι χοντρικά ~1,5 μέτρο μήκος και πιστεύω πως και σε μεγαλύτερη ανάλυση να το ανέβαζε ο άνθρωπος πάλι τέλειο θα φαινόταν. Παρεμπιπτόντως έχει πολλές ο συγκεκριμένος και είναι όλες μια και μια. 

 

 

 

[DVaderLa]

10 λεπτά πριν, babisskg είπε

 

     Όλα μα όλα τα συστήματα , μηδενός εξαιρουμένου , όταν φτάνει η δουλειά στους φακούς , έχουν την σειρά με τούς " καλούς " αλλά πανάκριβους φακούς και σ' αυτό το σημείο όλες βρίσκονται στον ίδιο παρονομαστή και στην ποιότητα αλλά και στις τιμές . 

    Αυτό παραμένει ένα ζήτημα προς σκέψη για τους χρήστες . Εφόσον έχουν αποδεχθεί την αξία των φακών , κάτι που πρέπει να αναπληρώσουν με ανάλογο κόστος σε περίπτωση αλλαγής συστήματος η ακόμη χειρότερα εταιρείας . Από εκεί και πέρα ο καθένας μπορεί να αποφασίσει ανάλογα . 

 

 

Στο σύστημα Ζ, ακόμη και ο 40ρης f2 των 250 ευρώ είναι ξυράφι. Έπειτα ο 50άρης και ο 35άρης 1.8 είναι ποίημα, όπως και ο κιτ ζουμ 24 - 70 f4.

 

30 λεπτά πριν, stratigos24 είπε

Να σαι καλά… μας υποχρέωσες…

Δεν πιστεύω ότι είναι τρομερή η διαφορά, αλλά αν μπορείς με περίπου τα ίδια να πάρεις το καλύτερο, γιατί όχι;

Η Ζ5 έχει τον αισθητήρα Nikon της D750 ενώ η Ζ6 τον BSI αισθητήρα της Sony A7iii.

[stratigos24]

9 λεπτά πριν, DVaderLa είπε

Στο σύστημα Ζ, ακόμη και ο 40ρης f2 των 250 ευρώ είναι ξυράφι. Έπειτα ο 50άρης και ο 35άρης 1.8 είναι ποίημα, όπως και ο κιτ ζουμ 24 - 70 f4.

 

Δεν πιστεύω ότι είναι τρομερή η διαφορά, αλλά αν μπορείς με περίπου τα ίδια να πάρεις το καλύτερο, γιατί όχι;

Η Ζ5 έχει τον αισθητήρα Nikon της D750 ενώ η Ζ6 τον BSI αισθητήρα της Sony A7iii.

Ναι, εννοείται αν είναι στα ίδια χρήματα (φαντάζομαι καινούργια η z5 μεταχειρισμένη η z6) πας z6.

Δε θα την πρότεινα πάντως την z5 εύκολα λόγω απόδοσης autofocus (κάποιους μπορεί να τους ξενισει) και δε ξέρω αν και στην z6 αν είναι πολύ καλύτερο. 

[babisskg]

1 ώρα πριν, stratigos24 είπε

Ναι, εννοείται αν είναι στα ίδια χρήματα (φαντάζομαι καινούργια η z5 μεταχειρισμένη η z6) πας z6.

Δε θα την πρότεινα πάντως την z5 εύκολα λόγω απόδοσης autofocus (κάποιους μπορεί να τους ξενισει) και δε ξέρω αν και στην z6 αν είναι πολύ καλύτερο. 

     Γι' αυτό τον λόγο υπάρχουν τα πιο " High end " μοντέλα , που διαθέτουν καλύτερο autofocus κλπ κλπ , ενώ στην συνέχεια θα βγουν τα ακόμη καλύτερα ......... 

[DVaderLa]

2 ώρες πριν, stratigos24 είπε

Ναι, εννοείται αν είναι στα ίδια χρήματα (φαντάζομαι καινούργια η z5 μεταχειρισμένη η z6) πας z6.

Δε θα την πρότεινα πάντως την z5 εύκολα λόγω απόδοσης autofocus (κάποιους μπορεί να τους ξενισει) και δε ξέρω αν και στην z6 αν είναι πολύ καλύτερο. 

Το AF πρέπει να είναι ίδιο. Όντως είναι περίεργο, αλλά δουλεύεται.