Return to Monkey Island

[MaXmaD]

Στις 20/9/2022 στις 1:07 ΜΜ, Praetorian είπε

Το πρώτο ναι, από δική μας ομάδα (η οργάνωση του project έγινε εδώ στο insomnia), fan made μετάφραση. Όχι όλες οι εκδόσεις, αλλά οι πιό δημοφιλείς-προσβάσιμες σήμερα (CD VGA και Special Edition). (...)

Για το δεύτερο είχε ξεκινήσει και προχωρήσει αρκετά η μετάφραση (πάλι fan made) αλλά το project πάγωσε.

Δεν έχουν μεταφραστεί τα υπόλοιπα από όσο γνωρίζω. 

Το θυμαμαι το project. Ημουν και ετοιμος να βοηθησω στην ολοκλήρωση. Αλλα δεν το εκανα ποτε λογω προσωπικών τοτε.
Τωρα οχι οτι βελτιωθηκαν τα πραγματα , καθως οσο μεγαλωνεις μειωνεται ο ελευθερος χρονος αλλα μηπως και με την ευκαιρια του καινουργιου game ψηθει να δημιουργηθει καμια ομαδα για να ολοκληρωθει επιτελους;

Στη βραση κολλαει το σιδερο και το βλεπω σαν μια καλη ευκαιρια για restart.
Καταλαβαινω οτι ισως δεν υπαρχει ο ιδιος ενθουσιασμος οπως τοτε, αλλα απο την αλλη αν εχει προχωρησει αρκετα η μεταφραση δεν ειναι κριμα να παει χαμενη και να μην βγει ποτε στον αερα;

Καταρχας ποσο ποσοστο εχει ολοκληρωθει; Πως γινεται η διαδικασια μεταφρασης; Ειναι δυσκολη; Ποσα ατομα πανω κατω χρειαζεται για να βγει η δουλεια;

[NickTG]

11 hours ago, KilliK said:

ειναι σιγουρο η Fortnite γενια θα τρεξει να το παιξει.

τεσπα. αφου ξεκαθαριστηκε οτι το παιχνιδι δεν απευθυνεται στους παλιους φανς, θα περιμενω τις εκπτωσεις. που μαλλον δεν θα αργησουν.

Δεν το είχες ήδη αποφασίσει αυτό πριν καν βγει το παιχνίδι? 

 

On 29/06/2022 at 22:06, KilliK said:

good wines. θα το περιμενω στις εκπτωσεις

Και αφού έχεις αποφασίσει ήδη από πριν ότι δεν σου αρέσει και πλέον αποφάσισες ότι δεν απευθύνεται σε σένα από ένα σχόλιο που μάλλον δεν το εννοούσε έτσι γιατί να το περιμένεις γενικά? 

Επεξ/σία 26 Σεπτεμβρίου 2022 από NickTG

[Tobajara]

Παιδιά εντυπώσεις? Θα το αγοράσω σίγουρα με τις πρώτες εκπτώσεις, ειδικά για χριστουγεννιάτικο δώρο, αλλά θα ήθελα να ξέρω πρώτον αν βλέπεται και δεύτερον αν είναι καλό (ως πολύ καλό) adventure.

[enable_your_mind]

Το παιχνιδι εχει συνεχεια αναφορεσ στα παλαιοτερα και δειχνει ξεκαθαρα οτι σε αυτους πρωτιστως αναφερεται.. Εγω που το παιζω μου βγαζει ξεκαθαρα μια αναφορα στα παλια..

[KilliK]

59 λεπτά πριν, NickTG είπε

Δεν το είχες ήδη αποφασίσει αυτό πριν καν βγει το παιχνίδι? 

 

Και αφού έχεις αποφασίσει ήδη από πριν ότι δεν σου αρέσει και πλέον αποφάσισες ότι δεν απευθύνεται σε σένα από ένα σχόλιο που μάλλον δεν το εννοούσε έτσι γιατί να το περιμένεις γενικά? 

δεν εχει σημασια πλεον αν το ειχα προαποφασισει η οχι. το παιχνιδι δεν απευθυνεται σε εμενα ουτως η αλλως, συμφωνα με την κριτικη. επομενως δεν υπαρχει λογος να τρεξω να το παρω τωρα, αλλα θα το παιξω οταν βγει σε εκπτωση.

κατι αλλο. αυτο με το hint συστημα, ηταν μια ιδεα που ειχα εγω εδω και χρονια. ενας λογος που το ειδος εγινε niche, πιστευω, ηταν και η δυσκολια στους γριφους και το absurd lateral thinking που χρειαζοταν για να τους λυσεις. Αυτο απετρεπε τον μεσο παικτη να ασχοληθει μαζι τους. Ενας τροπος για να αντιμετωπιστει αυτο το προβημα, ειναι ενα hint συστημα που θα καθοδηγουσε τον παικτη χωρις ομως να του δινει ετοιμη την λυση.

αλλα νομιζω κατι παρομοιο σε hint system ειχε βγει και σε παλιοτερo adventure, αλλα δεν μπορω να θυμηθω σε ποιο.

 

Επεξ/σία 26 Σεπτεμβρίου 2022 από KilliK

[xavier]

6 ώρες πριν, enable_your_mind είπε

Το παιχνιδι εχει συνεχεια αναφορεσ στα παλαιοτερα και δειχνει ξεκαθαρα οτι σε αυτους πρωτιστως αναφερεται.. Εγω που το παιζω μου βγαζει ξεκαθαρα μια αναφορα στα παλια..

Για μενα το παιχνιδι ξεκαθαρα απευθυνεται στην νοσταλγια αυτων που ειχαν ασχοληθει με τα αρχικα παιχνιδια. 

Δεν ειναι το ευκολοτερο παιχνιδι(τουλαχιστον στο hard? mode που το επαιξα). Γενικα το πιο δυσκολο κομματι μαλλον ηταν οι 3 λαβυρινθοι που εχει. Ιδιως τον πρωτο δεν ειμαι απολυτα σιγουρος πως τον περασα.

και ενα αλλο που δεν μου αρεσε, ειναι οτι αντικειμενα που χρειαζεσαι μπορει να ειναι σε εντελως ασχετο σημειο. Οποτε κλασσικα μαζευεις αντικειμενα και καποιες φορες αναγκαζεσαι να τα δοκιμασεις ολα μεχρι να σου κατσει.

στο φιναλε , εμεινα λιγο μλκας, αλλα με λιγη παραπανω σκεψη το βρηκα αρκετα ταιριαστο σαν closure της σειρας απο τον γκιλμπερτ. Δε ξερω αν εχει τη διαθεση να επανελθει.

Παντως δε βλεπω κανενα πιτσιρικι να καθεται και να ασχολειται με ενα τετοιο παιχνιδι.

[Skywalker333]

Μετα απο δύο playthroughs, έτοιμο και το review.

Ειναι ενα διασκεδαστικο και ευχαριστο παιχνιδι που επαναφερει την σειρα στον σωστο δρομο, χωρις βεβαια να ειναι αριστουργημα καθως υπαρχουν κ ορισμενα θεματα/κια. Αν παει καλα εμπορικα, θεωρω δεδομενο οτι θα δουμε και αλλα παιχνιδια, αλλωστε ο ιδιος ο Gilbert ειπε προσφατα οτι δεν ειναι το τελος της σειρας αυτο.

 

23 ώρες πριν, KilliK είπε

αλλα νομιζω κατι παρομοιο σε hint system ειχε βγει και σε παλιοτερo adventure, αλλα δεν μπορω να θυμηθω σε ποιο.

Broken Sword Remaster, Sam & Max S1-2, The Hitchhiker's Guide To the Galaxy, Phantasmagoria, Thimbleweed Park, Riddle of the Sphinx remaster, Tex Murphy. Υπαρχουν και διαφορα αλλα, απλα αυτα μου ηρθαν πρωτα πρωτα, μια διαφορων ειδων και στυλ hint systems. Ακομα κ το Machinarium ειχε με εναν πιο light τροπο.

Btw, διαφωνω οτι το μεγαλο προβλημα στα adventure ηταν η δυσκολια των γριφων. Οκ, βαζοντας στην ακρη ορισμενα puzzle games τυπου Myst που εκει οκ, ειναι φτιαγμενο επιτηδες να ειναι σπαζοκεφαλια, τα περισσότερα παραδοσιακα adventures, στο μεγαλυτερο τους τμημα δεν ηταν οτι ηταν δύσκολα. Ναι, οταν εχεις κολλήσει, 1 στις 10 ηταν γιατι ο γρίφος ηταν περιπλοκος και 1 στις 10 επειδη ηταν παρανοικος/παραλογος (rubber chicken with pulley in the middle απο Monkey Island 1 ή Rubber Ducky clamp απο Longest Journey). 8 στις 10 ομως ηταν επειδη δεν ειχες βρει το καταλληλο αντικειμενο μεσα σε καποια οθονη και απλα εριχνες pixel hunt σα τρελος κ μπορει να ειχες χασει κατι. Οσο περνανε τα χρονια κ εχοντας παιξει εκατονταδες adventures, μπορω να πω οτι αυτο ηταν το μεγαααλο προβλημα του genre. Το οποιο εχει πλεον λυθει με Tab-highlight των hotspots, ευρηματικη προσθηκη που βελτιωσε τρομερα το ειδος.
Η παρανοια κ η δυσκολια παντα θα υπαρχει σε ενα μικρο βαθμο, αλλα νομιζω οτι το hotspot highlight εχει διορθωσει εδω κ καιρο το μεγαλυτερο προβλημα των adventures. Απλα τα adventures πλεον δεν ειναι ειδος πρωτης γραμμης και επειδη ειναι αργα παιχνιδια, πλεον ειναι μικρη η αγορα τους. Για να συνεχιζουν να βγαινουν πολλα indies παντως, ολο και καποιοι τα αγοραζουμε  

Επεξ/σία 27 Σεπτεμβρίου 2022 από Skywalker333

[KilliK]

α ναι μπραβο το Tex Murphy πρεπει να ηταν. νομιζω ο Tσουρινακης μιλαγε για το hint system του στην κριτικη του. ναι, δεν διαφωνω με τα υπολοιπα, αν και αυτο το προβλημα το ειχε ηδη ψιλολυσει το Resident Evil με το glare πανω σε point οf interest αντικειμενα .αλλα εχω την αισθηση  οτι ειναι μια niche αγορα που δεν εχει περασει μια αναλογη αναβιωση, οπως συμβαινει τωρα με το FMV υποειδος. ισως εγινε με την Telltale, αλλα τα παιχνιδια της δεν ηταν ακριβως αυτο που συζηταμε εδω. who knows, ισως συμβει με το Return.

[Praetorian]

Το παιχνίδι είναι πολύ καλό για συνέχεια της ιστορίας. Πατάει πολύ στη νοσταλγία αλλά βάζει και δικά του στοιχεία, το χιούμορ είναι καλό, και κλασσικά έχει διάφορα easter eggs και secrets για όποιον είναι παρατηρητικός ή θέλει να ασχοληθεί παραπάνω.

Σε γενικές γραμμές βρήκα την πλοκή αρκετά έξυπνη. Δεν μπορώ να πω όμως ότι ενθουσιάστηκα πολύ με κάποιον από τους νέους χαρακτήρες. (Σε κάποιες περιπτώσεις μάλιστα δυσκολευόμουν να συγκρατήσω γιατί υπάρχει ένας χαρακτήρας και είναι διαφορετικός από έναν άλλο, ενώ σε 1-2 περιπτώσεις είχα την εντύπωση ότι ξέχασαν ότι έβαλαν ένα χαρακτήρα στην ιστορία και απλά τον παράτησαν). Τουλάχιστον οι παλιοί, όσοι επιστρέφουν δηλαδή, έχουν πιο ουσιαστικό ρόλο και μαθαίνουμε και κάποια πράγματα παραπάνω για αυτούς. Οι ιδέες του σεναρίου και το fan service πάντως είναι πολύ ανώτερα από οτιδήποτε έκανε το Escape from Monkey Island -- το οποίο επίσης είχε δώσει βάρος σε fan service και επιστροφή σε γνώριμες τοποθεσίες και χαρακτήρες, αλλά με κακό γράψιμο, ρυθμό, χιούμορ και άνοστες νέες ιδέες.

Η μουσική εξαιρετική επίσης κυρίως βέβαια γιατί θυμίζει εύκολα, στην πλειοψηφία των κομματιών, παραλλαγή των themes από τα δύο πρώτα παιχνίδια.

Γρίφοι είναι ok -- έπαιξα στο δύσκολο mode με το "writer's cut" (θα κάνω και ένα playthrough σε εύκολο mode χωρίς το writer's cut, και λογικά θα πάει πιο γρήγορα). Ένας γρίφος με "ζόρισε" λίγο παραπάνω προς το τέλος του παιχνιδιού, και δεν μπορώ να πω ότι μου άρεσε ιδιαίτερα η λύση του. Κατάφερα πάντως να το τερματίσω χωρίς το hint book, που είναι ωστόσο καλή προσθήκη (και τα Special Editions των δύο πρώτων είχαν). Αν και όταν σε replay κοίταξα στο hint book θα προτιμούσα να έχει περισσότερες βαθμίδες στις υποδείξεις και να μη δίνει άμεσα τι πρέπει να κάνει ο παίκτης (ίσως να κοίταξα σε hint που το κάνει αυτό ενώ άλλα δεν το κάνουν).

Η "μηχανή" του παιχνιδιού πάντως σχεδόν άψογη. Λίγα glitches σε κάποια animations παρατήρησα, αλλά κατά τα άλλα όλα δουλεύουν ρολόι και αφήνουν εντύπωση πολύ προσεγμένης δουλειάς. Έχουν βγάλει και μερικά μικρά bug fixes ήδη και το παιχνίδι τα πάει πολύ καλά από κριτικές (και υποθέτω/ελπίζω πωλήσεις) οπότε πολύ πιθανόν να φτιάξουν και τα μικρά προβληματάκια στο animation.

Και ό,τι κι αν είπε πρόσφατα ο Gilbert, το παιχνίδι είναι καλός επίλογος της σειράς, και εμφανώς είναι δομημένο να λειτουργεί ως τέτοιος.

Spoiler

Πρέπει να το έχω ξαναπεί ότι θεωρούσα ήδη το τέλος του Monkey Island 2 ως πολύ καλό για να σταματήσει η ιστορία οπότε είμαι χαρούμενος με το πού καταλήγει τελικά το Return. 

 

[KilliK]

 

[KilliK]

 

[NickTG]