ζέστη με θερμοπομπούς

[Haldol]

Οι NOBO και οι Atlantic είναι κορυφαίοι, δε μπορούν να συγκριθούν με τα αερόθερμα σε σχήμα θερμοπομπού που πουλάνε Praktiker / Κωτσόβολος / κλπ προς 30-50 ευρώ.

 

Έχω παραγγήλει κι εγώ έναν Atlantic Odyssee 2000W.

[maxdore217]

Λοιπόν επειδή βλέπω σοβαρά μέλη να λένε όντος τα καλύτερα λόγια για : Atlantic θα την δω μιας και την έχει σε καλή τιμή το eshop

 

Αλλά βρήκα βέβαια και το αντίπαλο δέος   :

 

http://www.youtube.com/watch?v=4IiQ6fr-Sww

 

Έκδοση εξωτερικού :

 

http://www.youtube.com/watch?v=cmZh6iXG5qg

 

Τυχερά τα άτομα από Θεσ/νίκη!!!

[balander10]

Και εγώ απόλυτα ικανοποιημένος από τον δικό μου της Air Elec. 3000 watt βέβαια. Ενεργειακό τζάκι + θερμοπομπός σε σπίτι περίπου 80κάτι τερτραγωνικών και είμαι με το φανελάκι ως τώρα χωρίς να τον καίω πάνω από 4-5 ώρες την μέρα.

 

Να προσθέσω πως το συγκεκριμένο σπίτι έχει εξαιρετική μόνωση ωστόσο.

[geonet11]

Να ρωτήσω κι εδώ μήπως γνωρίζει κανείς. Ξέρει κανείς τι γίνεται με τα διάφορα μοντέλα της Atlantic (BONJOUR,  Design, Odyssee, 117 20/117 25 κτλ) ή ποιες είναι οι διαφορές τους? Η επίσημη αντιπροσωπεία δηλώνει μόνο δύο μοντέλα (117/18 και Odyssee)

[masterg888]

Η οικονομία στο κόστος θέρμανσης με αντλίες θερμότητας (κλιματιστικά) αγγίζει το 80% έναντι συμβατικών μορφών θέρμανσης. Τα κλιματιστικά συστήματα DC Inverter είναι τα μόνα συστήματα θέρμανσης που έχουν βαθμό απόδοσης COP μεγαλύτερο από 4, σε αντίθεση με τους λέβητες που ο βαθμός απόδοσης τους δεν ξεπερνά το 0.9. Αυτό σημαίνει ότι οι αντλίες θερμότητας, για κάθε 1kw που καταναλώνουν, αποδίδουν περισσότερα από 4 KW θερμικής ενέργειας, σε αντίθεση με τους λέβητες που για κάθε 1kw που καταναλώνουν, αποδίδουν λιγότερο από 1kw θερμικής ενέργειας. Για παράδειγμα μία σύγχρονη κατοικία 100 m2 στην περιοχή της Αττικής απαιτεί για την ετήσια θέρμανση της την κατανάλωση 560€ ηλεκτρικού ρεύματος με την χρήση κλιματιστικών. Για την ίδια κατοικία το κόστος θέρμανσης με συμβατικούς τρόπους μπορεί να ξεπεράσει ακόμα και τα 2200€ (λέβητας πετρελαίου). Περισσοτερα μπορειτε να βρειτε σε αρθρο που βρηκα στο http://www.inventoraircondition.gr/wp-content/uploads/2012/12/inventor-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B8%CE%AD%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B7-2012.pdf

Πρός afelis



Και ο θερμοπομπός και το κλιματιστικό φαίνονται λίγα για τους χώρους. Αν είχα «εικονα» των χώρων θα σας έλεγα σίγουρα. Ένας χώρος μπορεί να χρειάζεται από 50 έως 150 watt/τετραγωνικό μέτρο. Σε ποια περιοχή βρίσκεστε; Τα κλιματιστικά σε χαμηλές θερμοκρασίες δεν αποδίδουν την ονομαστική τους ισχύ (9000 bru/h) αλλά λιγότερο.



Για τις εταιρείες. Τους θερμοπομπούς που αναφέρετε δεν τους ξέρω. Εγώ χρησιμοποιώ μόνο επώνυμους και από εταιρείες που ειδικεύονται στον κλάδο. Τόνισα και προηγουμένως ότι είναι και θέμα ασφάλειας.



Για τα INVENTOR. Από τα οικονομικά κλιματιστικά είναι ότι καλύτερο μπορείτε να έχετε. Απλά αυτήν την περίοδο με λίγα χρήματα παραπάνω υπάρχει προσφορά μιας εκ των κορυφαίων εταιρειων στον κλιματισμό.

Ποιός είναι τελικά ο οικονομικότερος τρόπος θέρμανσης αυτήν την εποχή; Πως μπορείτε να εξοικονομήσετε έως και το 80% της δαπάνης για την θέρμανση της κατοικίας σας με την χρήση κλιματιστικών;

Η συντριπτική πλειοψηφία των κατοικιών χρησιμοποιεί για τη θέρμανσή τους πετρέλαιο. Πόσο θα ξοδέψουμε φέτος για την θέρμανση μας με πετρέλαιο;

Με την αύξηση του φόρου, που ισχύει από φέτος, η θέρμανση με λέβητα πετρελαίου δεν είναι μόνο ασύμφορη αλλά πλέον το κόστος θα είναι δυσβάσταχτο για τα περισσότερα νοικοκυριά.
Γιά παράδειγμα, μία κατοικία στην περιοχή της Αθήνας με εμβαδό 100m2, κατανάλωσε περίπου 1.600 λίτρα πετρελαίου για την θέρμανσή της κατά την περίοδο Νοέμβριος 2011 – Απρίλιος 2012. Για την κατανάλωση αυτή πλήρωσε 1.600€ με μέση τιμή πετρελαίου στο 1€/λίτρο. Με τη σημερινή τιμή του πετρελαίου 1,4€/λίτρο το ίδιο διαμέρισμα για ανάλογη κατανάλωση θα πληρώσει 2.240€.

Σαν εναλλακτικές λύσεις στο πρόβλημα της ραγδαίας αύξησης στο πετρέλαιο θέρμανσης το τελευταίο διάστημα, έχουν προταθεί διάφορες συσκευές θέρμανσης που καταναλώνουν ηλεκτρική ενέργεια. Είναι αυτές οι συσκευές οικονομικές στην λειτουργία τους;

Tα μηχανήματα που καταναλώνουν ηλεκτρική ενέργεια, για την παραγωγή θερμότητας (αερόθερμα, ηλεκτρικά καλοριφέρ, θερμοπομποί, UV πάνελ κλπ), έχουν βαθμό απόδοσης λιγότερο από ένα. Άρα, για να αποδώσουν 1kW θερμικής ενέργειας καταναλώνουν τουλάχιστον 1kW ηλεκτρικής ενέργειας. Αν μετατρέψουμε την κατανάλωση του πετρελαίου σε kWh τότε θα δούμε ότι η ωφέλιμη ισχύς από την καύση του πετρελαίου είναι περίπου 12.600 kWh. Έτσι λοιπόν, για χρήση θερμοπομπών ή ηλεκτρικών σωμάτων, UV πάνελ κτλ, η κατανάλωση ρεύματος θα είναι 2.016€. (12.600*1*0,16).

Ποία θα ήταν η δαπάνη για το νοικοκυριό αν χρησιμοποιούσε φυσικό αέριο ή λέβητα πέλετ;

Αν αντικαθιστούσαμε τον λέβητα πετρελαίου με λέβητα φυσικού αερίου το κόστος θέρμανσης για ένα χρόνο θα ήταν 1.135€. Ενώ, το ετήσιο κόστος λειτουργίας ενός λέβητα Πέλετ είναι 1.120€.

Ποιός είναι ο πιο οικονομικός τρόπος θέρμανσης τελικά;

Με βάση τις τρέχουσες τιμές ενέργειας αυτήν την εποχή, και μία μέση κατανάλωση σε ένα σπίτι 100τμ, η απάντηση στο κρίσιμο αυτό ερώτημα είναι ότι η οικονομικότερη θέρμανση στην πραγματικότητα επιτυγχάνεται με τη χρήση κλιματιστικών.

Και αυτό γιατί;

Τα κλιματιστικά χρησιμοποιούν ως κύρια πηγή ενέργειας τον αέρα. Απορροφούν ενέργεια από το εξωτερικό περιβάλλον και με την προσθήκη μικρής ποσότητας ηλεκτρικής ενέργειας την αποδίδουν ως θέρμανση στους εσωτερικούς χώρους της κατοικίας. Για την παραγωγή 4kW θερμικής ενέργειας ένα κλιματιστικό μηχάνημα αντλεί τα 3kW από το εξωτερικό περιβάλλον και χρησιμοποιεί μόνο 1 kW ηλεκτρικής ενέργειας.
Η αρχή λειτουργίας των κλιματιστικών, τα κάνει το πιο οικονομικό σύστημα θέρμανσης. Αν θα θέλαμε να συγκρίνουμε τα πιο συνηθισμένα συστήματα θέρμανσης θα βλέπαμε τα παρακάτω αποτελέσματα σε κόστος €/ kWh:

πό αυτή και μόνο τη σύγκριση μπορούμε να αντιληφθούμε το μέγεθος της εξοικονόμησης χρημάτων από τη χρήση κλιματιστικών.

Ποια είναι τα συστήματα κλιματισμού που μας προσφέρουν την μέγιστη αυτή οικονομία;

Αν για τη θέρμανση χρησιμοποιούνταν 3 inverter κλιματιστικά τύπου mini split (κοινά κλιματιστικά τοίχου εξελιγμένης τεχνολογίας) με βαθμό απόδοσης 3,6, τότε η κατανάλωση για την ίδια κατοικία θα ήταν (12.600/3,6)*0,16 οπότε το κόστος θα ήταν 560€ ετησίως.
Για τη θέρμανση της κατοικίας θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν επίσης και κλιματιστικά τοίχου συμβατικής τεχνολογίας (ΟΝ-OFF). Στην περίπτωση αυτή η κατανάλωση ηλεκτρικού ρεύματος θα έφτανε τα 750€.
Ακόμα μεγαλύτερη θα ήταν η οικονομία με μία inverter αντλία θερμότητας Αέρα - Νερού με βαθμό απόδοσης 4. Σε αυτή την περίπτωση η κατανάλωση είναι 3.150 kWh. Επομένως, το κόστος θέρμανσης με inverter αντλία θερμότητας θα ήταν 504€ τον χρόνο(12.600/4)*0,16.

Άρα οι καταναλωτές μπορούν απλά να ανάψουν το κλιματιστικό τους στην θέρμανση και να απολαύσουν την μεγαλύτερη δυνατή οικονομία. Υπάρχουν άλλα οφέλη με την χρήση κλιματιστικών;

Αν λάβουμε υπόψη μας και το πόσο φιλική είναι η λειτουργία τους ως προς το περιβάλλον, χαμηλή κατανάλωση ενέργειας άρα και χαμηλή εκπομπή CO2, χρήση οικολογικού ψυκτικού μέσου, τότε μπορούμε να πούμε ότι η θέρμανση με κλιματιστικά είναι μία επιλογή με πολλαπλά οφέλη, τόσο οικονομικά όσο και περιβαλλοντολογικά.
Ένα επιπλέον πλεονέκτημα των κλιματιστικών είναι ότι μπορούν να απομακρύνουν πολύ αποτελεσματικά και οικονομικά την ανεπιθύμητη υγρασία. Επίσης, να μην ξεχνάμε την ψύξη κατά τους θερινούς μήνες.
Τέλος, ο κλιματισμός προσφέρει τις ιδανικές συνθήκες στο χώρο με απόλυτη αυτονομία.
Με την προϋπόθεση βέβαια ότι γίνεται σωστή συντήρηση των συστημάτων...

Για περισσότερες πληροφορίες επισκεφθείτε την ιστοσελίδα των κλιματιστικών http://www.inventoraircondition.gr/wp-content/uploads/2012/12/inventor-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B8%CE%AD%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B7-2012.pdf

[ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ 2]

Τόσα νούμερα μαζεμένα που κρύβουν πολύ θεωρία.Προσοχή στα εξής.

Πώς προέκυψε  ότι ένα λίτρο πετρελαίου δίνει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ενέρηγεια 12600 kwh; με την ανώτερη θερμογόνο δύναμη (που μόνο θεωρητικά  εκτιμάταται); και με τί βαθμό απόδοσης ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ (και όχι καυστήρα.

Ο βαθμός απόδοσης των κλιματιστικών είναι 4+ σε συγκεκριμένες συνθήκες εσωτερικής και εξωτερικής θερμοκρασίας.Οσο αυτα τα δύο απομακρύνονται, τόσο πέφτει ο βαθμός απόδοσης. Το 4+ αφορά κλιματιστικα κορυφαίων εταιρειών και όχι αυτα που κατασκευάζονται σε χαμηλής ποιότητας παραγωγικές γραμμές και κάθε ενδιαφερόμενος μπορεί να τα βαφτίσει όπως θέλει και να τα εισάγει. Ειλικρινά, άν έχετε κεφάλαιο μπορείτε να εισάγετε κλιματιστικά με το όνομά σας....

Ειδικά οι αντλίες θερμότητας αέρα-νερού έχουν ακόμα μικρότερους βαθμούς απόδοσης. Ειδικότερα αυτές που παράγουν νερό 80 βαθμών κελσίου για σύνδεση με  τα υπαρχοντα σώματα καλοριφέρ. Υπαρχει πρόγραμμα που υπολογίζει τον ΕΤΗΣΙΟ βαθμό απόδοσης. Με βάση αυτόν πρέπει να προσεγγίσουμε το κόστος χρήσης.

Είναι και άλλα πολλα που δεν έχει νόημα να αναφέρω. Απλα καταλάβετε  ότι η αλήθεια δεν είναι στα διαφημιστικά έντυπα. Ειδικά όταν αυτα αφορούν εμπόρους και προιόντα "φωτοβολίδες".

 

Για να απαντήσω. ΝΑΙ οι αντλίες θερμότητας είναι ο πιο οικονομικός τρόπος θέρμανσης σε ΚΟΣΤΟΣ ΧΡΗΣΗΣ.

Εδώ όμως έρχεται ο παράγοντας απόσβεση.

Η συγκεκριμένη εφαρμογή πότε θα μου αποσβέσει το κόστος επένδυσης;

Τί θελω να θερμάνω; ένα δωμάτιο; Ένα σπίτι;Εναν επαγγελματικό χώρο.

Αν μπορώ να έχω ετεροχρονισμό στη χρήση των χώρων;

Πάντα εξετάζω τον χώρο και τις συγκεκριμένες ανάγκες των ενοικων. Στη συνέχεια κοιτάμε μαζί τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα κάθε λύσης και ο ενδιαφερόμενος αποφασίζει μέχρι που θέλει να φτάσει. Απο μια  εγκατασταση με θερμοπομπούς μέχρι μια εγκατασταση με αντλία θερμότητας και υποβοήθηση απο τον ήλιο.

Είναι θέμα επιλογής.

και γνώσης.

[pascalia]

Phamfarology goes on....

 

Έχεις να προτείνεις οικονομική λύση αντλίας θέρμανσης με ανεκτό COP; Ή κάποιο δοκιμασμένο έστω σε καλή τιμή με καλό COP;

 

Ξέρεις με το κείμενο που έγραψες δεν θα ζεσταθεί κανείς...

[ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ 2]

Ο εφευρετικός ποιητής φαμφάρας, υμνούσε τα κοράκια.Πάσης φύσειως.

Παρακαλώ πολύ υπάρχει κάποιος άλλος που θεωρεί ότι γράφω φαμφάρες;

...και άν διαβάσετε ΛΙΓΟ πιο πάνω την αναφορα του masterg888 στο απο 26-11-2012 μύνημα μου, θα δείτε ότι αναφέρω ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ εταιρεία με πολύ καλα, για την τιμή τους, κλιματιστικα.

Και για άλλη μια φορά σας παρακαλώ να μή με διαβάζετε.

Εκτός και άν υπαρχει κάποιος άλλος λόγος...

[pascalia]

εεε Masterg888 που είσαι;; Τι πρότεινε ο Κωνσταντίνος2 πριν 2  μήνες;

[fonzi]

Συνδυασμός που τα σπάει: Κονβέκτορας της πλάκας και κλιματιστικό!

 

Ο κονβεκτορας των 20 ευρώ στέλνει τον ζεστό αέρα προς το ταβάνι και η θέρμανση χάνεται βεβαίως-βεβαίως...

Το κλιματιστικό τραβάει τον αέρα από ψηλά και τον στέλνει χαμηλά με ρύθμιση στο ζεστό και καταναλώνοντας ελάχιστα διότι δέχεται ήδη ζεστό αέρα (περισσότερο ως ανεμιστήρας λειτουργεί έτσι).

 

Δοκιμασμένο: Στα 1200w (μια σκάλα) ο κονβεκτορ και το κλιματιστικό στο χαλαρό: 20τμ δωμάτιο σε μισή ώρα φούρνος!

 

Με σκέτο το κλιματιστικό ούτε που πλησίαζε αυτή την απόδοση.

 

Κάντε μια δοκιμή και δείτε!

[stratigos24]

Αυτο κανει δουλεια: http://www.skroutz.gr/s/2351466/Juro-Pro-Ilios-Carbon.html

 

Ειναι και οικονομικο με 2 σκαλες, η πρωτη 600watts και η δευτερη 1200watts. Ποιοτητα κατασκευης ετσι και ετσι αλλα αν την προσεχεις ειναι οκ.

[thanosf]

Συνδυασμός που τα σπάει: Κονβέκτορας της πλάκας και κλιματιστικό!

 

Ο κονβεκτορας των 20 ευρώ στέλνει τον ζεστό αέρα προς το ταβάνι και η θέρμανση χάνεται βεβαίως-βεβαίως...

Το κλιματιστικό τραβάει τον αέρα από ψηλά και τον στέλνει χαμηλά με ρύθμιση στο ζεστό και καταναλώνοντας ελάχιστα διότι δέχεται ήδη ζεστό αέρα (περισσότερο ως ανεμιστήρας λειτουργεί έτσι).

 

Δοκιμασμένο: Στα 1200w (μια σκάλα) ο κονβεκτορ και το κλιματιστικό στο χαλαρό: 20τμ δωμάτιο σε μισή ώρα φούρνος!

 

Με σκέτο το κλιματιστικό ούτε που πλησίαζε αυτή την απόδοση.

 

Κάντε μια δοκιμή και δείτε!

 

Μήπως όμως ξηραίνεται η ατμόσφαιρα ? ? ? 

[filipN]

 

 

 

Συνδυασμός που τα σπάει: Κονβέκτορας της πλάκας και κλιματιστικό!

[...]

Δοκιμασμένο: Στα 1200w (μια σκάλα) ο κονβεκτορ και το κλιματιστικό στο χαλαρό: 20τμ δωμάτιο σε μισή ώρα φούρνος!

Με σκέτο το κλιματιστικό ούτε που πλησίαζε αυτή την απόδοση.

Κάντε μια δοκιμή και δείτε!

 

Με αυτό τον τρόπο, το μόνο που καταφέρνεις είναι να καταναλώνεις περισσότερο ρεύμα.

Το θερμαντικό που είναι ενεργοβόρο, είναι ο κονβέκτορας της πλάκας και όχι το κλιματιστικό. Έχουν διαφορετικό βαθμό αποδοτικότητας.

 

Είναι o συνδυασμός που αδειάζει την τσέπη του καταναλωτή και γεμίζει τα ταμεία της ΔΕΗ και όσων φορέων εισπράττουν φόρους και τέλη.

 

- Αν, όπως λες, η διαφορά είναι μεγάλη, αυτό οφείλεται είτε στο ότι το κλιματιστικό δεν επαρκεί για το χώρο ή δεν είναι σωστά ρυθμισμένο, είτε  γιατί είναι τοποθετημένο σε λάθος θέση και με λάθος τρόπο, ή στο ότι δεν γίνεται τακτική συντήρηση και καθαρισμός.

- Δεν μας είπες ακόμα τον τύπο και την ισχύ του κλιματιστικού …

- Η θέση σου ότι το κλιματιστικό καταναλώνει ελάχιστα, είναι αποτέλεσμα συλλογισμού ή μέτρησης ;

[ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ 2]

Τα κλιματιστικά σταθερών στροφών  (μή inventer) ξεραίνουν τον αέρα.

Οι φθήνοι θερμοπομποί που στην οισία είναι απλά αερόθερμα σε σχήμα θερμοπομπού για λόγους marketing επίσης ξεραίνουν τον αέρα και καταναλώνουν ΣΥΝΕΧΩΣ ενέργεια.

Ο συνδιασμός των παραπάνω  είναι "βόμβα" για το λαιμό και το λογαριασμό.

Τα κλιματιστικά θέλουν χρόνο για να ζεστάνουν έναν παγωμένο χώρο.Γι αυτό και τις κρύες ημέρες πρέπει να λειτουργούν συνέχεια, μαζί με τις προυποθέσεις που γράφτηκαν στο προηγούμενο μύνημα.

Η μόνη περίπτωση που προτείνω ένα τέτοιο "υβριδικό" σύστημα (πάντα με τις προυποθέσεις που προανέφερα)) είναι να έχω κλιματιστικό επιλεγμένο και μελετημένο για να καλύψει τις περισσότερες ημέρες θέρμανσης και όταν κάνει πολύ κρύο (στο όριο της μηχανολογίκης μελέτης) να ενισχύω με θερμοπομπό.

Ετσι κερδίζουμε  για παράδειγμα τη διαφορα στο κόστος ενός κλιματιστικου  των 24000 bru/h, εγκαθιστώντας ένα 18άρι που θα κλύψει τα περισσότερα φορτία και όταν χρειαστεί η παραπάνω ισχύ (λίγες μέρες το χρόνο) βοηθάει και ο θερμοπομπός.

Το παραπάνω σχήμα με σωστή μελέτη και επιλόγη είναι πάρα πολύ καλό.

[fonzi]

Με αυτό τον τρόπο, το μόνο που καταφέρνεις είναι να καταναλώνεις περισσότερο ρεύμα.

Το θερμαντικό που είναι ενεργοβόρο, είναι ο κονβέκτορας της πλάκας και όχι το κλιματιστικό. Έχουν διαφορετικό βαθμό αποδοτικότητας.

 

Είναι o συνδυασμός που αδειάζει την τσέπη του καταναλωτή και γεμίζει τα ταμεία της ΔΕΗ και όσων φορέων εισπράττουν φόρους και τέλη.

 

- Αν, όπως λες, η διαφορά είναι μεγάλη, αυτό οφείλεται είτε στο ότι το κλιματιστικό δεν επαρκεί για το χώρο ή δεν είναι σωστά ρυθμισμένο, είτε  γιατί είναι τοποθετημένο σε λάθος θέση και με λάθος τρόπο, ή στο ότι δεν γίνεται τακτική συντήρηση και καθαρισμός.

- Δεν μας είπες ακόμα τον τύπο και την ισχύ του κλιματιστικού …

- Η θέση σου ότι το κλιματιστικό καταναλώνει ελάχιστα, είναι αποτέλεσμα συλλογισμού ή μέτρησης ;

9000 BTU INVERTER

Καταναλώνει το πολύ 1200w στη θέρμανση όπως γράφει.

Στα 1200 (μια σκάλα ανοικτή) ο θερμοπομπός + 1200 το κλιματιστικό πάμε μαξ στα 2400 αν και νομίζω ότι το κλιματιστικό λόγω invertrer δεν θα κάψει τόσο.

Αυτό που λέω είναι ότι συνδυασμός αυτός αποδίδει πολύ περισσότερο από σκέτο το θερμοπομπό στα 2000w