Photography thread(τεχνικές, εξοπλισμός κλπ)

[LongTom]

1 ώρα πριν, imr είπε

Ναι αυτό σκέφτομαι, δεν διαφωνώ ότι είναι σημαντικά καλύτερη η μκ2 αλλά δεν ξέρω αν είναι η καλυτερη επιλογή για μένα καθώς είναι στα όρια του budget μου και όσο ανεβαίνει η τιμή το σκέφτομαι και λίγο περισσότερο. 

Υπάρχουν και φτηνές μκ2 αλλά οι περισσότερες είναι αρκετά ταλαιπωρημενες, για πολυ καλες η διαφορά φτάνει στα 200 (300-350 σώματα μκ1 και 550+ για  μκ2)

 

Αν είναι να φτάσω στα 700 για σώμα φακό πλησιαζω σε άλλα χωράφια και μπαίνουν και άλλες σκέψεις όπως ζ5 καινούργια που θα μπορεί να μπει και ένα ποσό σε πιστωτικη

Όπως είπα, αυτό είναι 100% επιλογή σου βάση τις ανάγκες σου και το πως θέλεις και πότε την μηχανή και τους φακούς.
Αμφότερες είναι πολύ ρεαλιστικές λύσεις.
Με την Α7 Ι μια χαρά κάνεις την δουλειά σου, δεν τίθεται θέμα εκεί. 
Απλά με τη Α7ΙΙ παίρνεις και με το παραπάνω τα έξτρα 200ευρώ σου. 
Το να πας σε Ζ5 δεν είναι τόσο απλό πιστεύω.
Θα πρέπει να δώσεις παραπάνω σε φακούς και δεν υπάρχει τόση επιλογή σε φτηνούς μεταχειρισμένους όσο το e mount της Sony. Δεν τις θεωρώ στην ίδια κατηγορία να πω την αλήθεια.

 

[imr]

1 ώρα πριν, LongTom είπε

Όπως είπα, αυτό είναι 100% επιλογή σου βάση τις ανάγκες σου και το πως θέλεις και πότε την μηχανή και τους φακούς.
Αμφότερες είναι πολύ ρεαλιστικές λύσεις.
Με την Α7 Ι μια χαρά κάνεις την δουλειά σου, δεν τίθεται θέμα εκεί. 
Απλά με τη Α7ΙΙ παίρνεις και με το παραπάνω τα έξτρα 200ευρώ σου. 
Το να πας σε Ζ5 δεν είναι τόσο απλό πιστεύω.
Θα πρέπει να δώσεις παραπάνω σε φακούς και δεν υπάρχει τόση επιλογή σε φτηνούς μεταχειρισμένους όσο το e mount της Sony. Δεν τις θεωρώ στην ίδια κατηγορία να πω την αλήθεια.

 

Ναι, στην ουσία τα 200 παραπάνω της μκ2 σκέφτομαι και προβληματίζομαι. 

Δεν είναι ότι δεν τα αξίζει, ειναι αν κάνουν σε εμένα.

 

[pifilos]

29 λεπτά πριν, imr είπε

Ναι, στην ουσία τα 200 παραπάνω της μκ2 σκέφτομαι και προβληματίζομαι. 

Δεν είναι ότι δεν τα αξίζει, ειναι αν κάνουν σε εμένα.

 

Είναι και τι θες να κάνεις. Πριν λίγο καιρό ανακάλυψα μια Ρωσίδα φωτογράφο που χρησιμοποιεί αποκλειστικά μια Α7 Ι με έναν minolta rokkor 58mm f/1.4 και τα αποτελέσματα είναι εξαιρετικά. 

Υποθέτω αν ο σκοπός χρήσης είναι αγώνες μπάσκετ σε κλειστό γήπεδο ναι θα είναι πιο προβληματική. Οπότε εξαρτάται.

 

 

[imr]

Η a7s σε σχέση με a7ii  πως είναι μόνο για φωτογραφίες? Αξίζει σαν αγορά? 

Με ψήνει είναι η αλήθεια για το performance σε χαμηλό φωτισμό. 

Χάνω ανάλυση το οποίο μονο σε crop θα με επηρεάσει, δεν έχω σκοπό για μεγάλα prints

[LongTom]

25 λεπτά πριν, imr είπε

Η a7s σε σχέση με a7ii  πως είναι μόνο για φωτογραφίες? Αξίζει σαν αγορά? 

Με ψήνει είναι η αλήθεια για το performance σε χαμηλό φωτισμό. 

Χάνω ανάλυση το οποίο μονο σε crop θα με επηρεάσει, δεν έχω σκοπό για μεγάλα prints

Όχι. 
Είναι ακριβότερη έως πολύ ακριβότερη (700φευγα αυτές που είναι σε καλή κατάσταση έναντι των 500+ της Α7ΙΙ) και έχει χαρακτηριστικά που δεν θα χρησιμοποιήσεις ως φωτογράφος.
Η επίδοση σε ISO είναι εξαιρετική στην Α7S, αλλά εφόσον είσαι φωτογράφος, τότε το τρίποδο ίσως είναι καλύτερη και φτηνότερη λύση. 
Εάν φτάσεις σε τόσα λεφτά, είναι προτιμότερο να δώσεις άλλα 100-300 να πας σε νεότερες και σίγουρα καλύτερες λύσεις. 
Π.χ. εάν σκοπεύεις να δώσεις 800αρα σε τοπ μεταχειρισμένη Α7S καλύτερα να δώσεις 1000 και να πάρεις μια νέα Ζ5 που σκοτώνει η Nikon τούτες τι μέρες. 

Άλλη Π.χ. επιλογή. Στα εδώ (Σουηδία) μαγαζιά με αγγελίες, με ~700 βρίσκεις εξαιρετικές Α7ΙΙ με 50αρηδες/κιτ φακούς ή φακούς και έξτρα πράματα. 

 

 

[imr]

20 λεπτά πριν, LongTom είπε

Όχι. 
Είναι ακριβότερη έως πολύ ακριβότερη (700φευγα αυτές που είναι σε καλή κατάσταση έναντι των 500+ της Α7ΙΙ) και έχει χαρακτηριστικά που δεν θα χρησιμοποιήσεις ως φωτογράφος.
Η επίδοση σε ISO είναι εξαιρετική στην Α7S, αλλά εφόσον είσαι φωτογράφος, τότε το τρίποδο ίσως είναι καλύτερη και φτηνότερη λύση. 
Εάν φτάσεις σε τόσα λεφτά, είναι προτιμότερο να δώσεις άλλα 100-300 να πας σε νεότερες και σίγουρα καλύτερες λύσεις. 
Π.χ. εάν σκοπεύεις να δώσεις 800αρα σε τοπ μεταχειρισμένη Α7S καλύτερα να δώσεις 1000 και να πάρεις μια νέα Ζ5 που σκοτώνει η Nikon τούτες τι μέρες. 

Άλλη Π.χ. επιλογή. Στα εδώ (Σουηδία) μαγαζιά με αγγελίες, με ~700 βρίσκεις εξαιρετικές Α7ΙΙ με 50αρηδες/κιτ φακούς ή φακούς και έξτρα πράματα. 

 

 

Οκ, μενω στην Α7ΙΙ αν καταφερω να βρω καποια καλη σε νορμαλ τιμη γιατι γενικα και αυτες πανε στα ~700.

 

[imr]

Επανερχομαι μετα απο αρκετη σκεψη και καταληγω σε 2 επιλογες.

Με budget ~500 ευρω για σωμα και τουλ εναν φακο (35-50 prime ιδανικα για αρχη) εχω τις εξης δυο επιλογες

Α7μκ1 (η Μκ2 ξεφευγει για το budget μου, θελω 700 για το κιτ, σιγουρα τα αξιζει αλλα δεν ειναι για μενα)

Fuji xt1

 

Οσο το σκεφτομαι τοσο μπερδευομαι, απο την μια η xt1 με καλυπτει στα παντα, δεν εχω χρονο για post processing και θα χρησιμοποιω απλα τα jpeg.

Απο την αλλη "θελω" (αλλα δεν χρειαζομαι σε καμια περιπτωση) full frame.

 

[imr]

8 λεπτά πριν, highpriest είπε

Αν είσαι σίγουρος πως δεν χρειάζεσαι full frame, δεν υπάρχει λόγος να πας σε full frame. Απο ποιότητα εικόνας, κανείς που βλέπει σε μια οθόνη υπολογιστή ή κινητού δεν θα καταλάβει την διαφορά.

Αν δεν σε ενδιαφέρει το post processing, επίσης έχεις έναν παραπάνω λόγο να προτιμήσεις την fuji που σου δίνει έτοιμες λύσεις jpeg, πολύ ποιοτικές. Ίσως τις καλύτερες της αγοράς.

Για εμένα το μεγάλο μειονέκτημα της Fuji είναι για αυτούς που θέλουν να κάνουν βαρύ post processing, πως έχουν πολύ συγκεκριμένες εφαρμογές με τις οποίες μπορούν να το καταφέρουν. Δυστυχώς μάλιστα είναι επι πληρωμή οι περισσότερες, αλλά και όσες είναι δωρεάν έχουν πολύ μικρή κοινότητα για να βγάλεις άκρη σε σοβαρό επίπεδο (σε αντίθεση πχ με το lightroom που με μια απλή αναζήτηση βρίσκεις πως να κάνεις το οτιδήποτε).

Κατα τα άλλα είναι τρομερές μηχανές.

Εχω φωτογραφιες 5 ετων τις οποιες λεω θα πιασω για edit αλλα τελικα δεν βρισκω χρονο/βαριεμαι. Ζητημα αν εχω κανει επεξεργασια 10 φωτογραφιες.

 

Αυτο που σκεφτομαι ειναι οτι την fuji τελικα θα την χρησιμοποιησω και περισοτερο

 

Ειχα καταργησει το lightroom και χρησιμοποιουσα luminar, γνωριζεις αν υποστηριζει fuji? δεν ειμαι και σε ηλικια να μαθαινω καινουργια προγραμματα

[pifilos]

2 ώρες πριν, imr είπε

Εχω φωτογραφιες 5 ετων τις οποιες λεω θα πιασω για edit αλλα τελικα δεν βρισκω χρονο/βαριεμαι. Ζητημα αν εχω κανει επεξεργασια 10 φωτογραφιες.

 

Αυτο που σκεφτομαι ειναι οτι την fuji τελικα θα την χρησιμοποιησω και περισοτερο

 

Ειχα καταργησει το lightroom και χρησιμοποιουσα luminar, γνωριζεις αν υποστηριζει fuji? δεν ειμαι και σε ηλικια να μαθαινω καινουργια προγραμματα

To Luminar 4 τουλάχιστον ναι ανοίγει τα RAW κανονικά. Υποθέτω το ίδιο και οι νεότερες εκδόσεις. Τώρα αν κατά την επεξεργασία δημιουργεί προβλήματα π.χ. artifacts δεν το ξέρω με σιγουριά αλλά λογικά όχι εκτός ίσως ακραίων σεναρίων. Τουλάχιστον αυτό διαπίστωσα εγώ κατά τη σύντομη χρήση του. 

Επίσης υπάρχει το Capture One Express για fujifilm το οποίο είναι δωρεάν αλλά παρέχει μόνο κάποια βασική επεξεργασία. Από τα λεγόμενα σου βέβαια αυτό μάλλον δε θα σου είναι πρόβλημα αφού δεν πολυασχολείσαι. 

Συμπλήρωμα για το πιο πάνω post σου.Δεν ξέρω αν θες μεταχειρισμένους φακούς αλλά ο πιο φθηνός 35mm (εφόσον μάλλον θες κάτι σε κλασικό 50άρη σε FF) είναι ο XC 35mm f/2.0 ο οποίος καινούργιος έχει χοντρικά 200 ευρώ. Είναι πλαστικούρα αλλά εφόσον αυτό δε σε νοιάζει, οπτικά είναι μια χαρά. Κατά τα άλλα γενικά είναι ψιλοακριβό σύστημα. 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2023 από pifilos

[babisskg]

1 ώρα πριν, pifilos είπε

To Luminar 4 τουλάχιστον ναι ανοίγει τα RAW κανονικά. Υποθέτω το ίδιο και οι νεότερες εκδόσεις. Τώρα αν κατά την επεξεργασία δημιουργεί προβλήματα π.χ. artifacts δεν το ξέρω με σιγουριά αλλά λογικά όχι εκτός ίσως ακραίων σεναρίων. Τουλάχιστον αυτό διαπίστωσα εγώ κατά τη σύντομη χρήση του. 

Επίσης υπάρχει το Capture One Express για fujifilm το οποίο είναι δωρεάν αλλά παρέχει μόνο κάποια βασική επεξεργασία. Από τα λεγόμενα σου βέβαια αυτό μάλλον δε θα σου είναι πρόβλημα αφού δεν πολυασχολείσαι. 

Συμπλήρωμα για το πιο πάνω post σου.Δεν ξέρω αν θες μεταχειρισμένους φακούς αλλά ο πιο φθηνός 35mm (εφόσον μάλλον θες κάτι σε κλασικό 50άρη σε FF) είναι ο XC 35mm f/2.0 ο οποίος καινούργιος έχει χονρτικά 200 ευρώ. Είναι πλαστικούρα αλλά εφόσον αυτό δε σε νοιάζει οπτικά είναι μια χαρά. Κατά τα άλλα γενικά είναι ψιλοακριβό σύστημα. 

      Δεν είναι ψιλοακριβό σύστημα , μιά χαρά είναι αν δεν πρόκειται κάποιος να αλλάξει σειρά φακών για να πάει εκεί .

     Πάντα υπάρχουν κι' άλλες προσεγγίσεις , όλες είναι καλές , δεν χρειάζεται μεταπήδηση από το ένα στο άλλο χωρίς ουσιαστικό λόγο και αιτία , τέτοια που μόνο κάποιος επαγγελματίας χρειάζεται .

   Ποιός ο λόγος κι' ας μιλήσω για μένα ας πούμε , να μεταπηδήσω σε full frame mirrorlles της Nikon , κάτι που έχει σημαντικό κόστος , αν δεν ........ και ας συμπληρώσει ο καθένας ΜΗ επαγγελματίας τις αιτιολογήσεις για τον εαυτό του . 

  Ένας σοβαρός λόγος για να γίνει κάτι τέτοιο πχ η αλλαγή σε ένα νεότερο σύστημα ( όλα ακριβά πλέον ) είναι η ερώτηση ......... πόσο διαφορετικά θα βλέπω τα πράγματα ? 

   Με τον ίδιο τρόπο που απαξιώνουν σήμερα τις DSLR ως πεθαμένο σύστημα , θα απαξιώνουν αύριο κάτι άλλο χάριν κάποιου νεότερου κλπ .

  

[pifilos]

21 λεπτά πριν, babisskg είπε

      Δεν είναι ψιλοακριβό σύστημα , μιά χαρά είναι αν δεν πρόκειται κάποιος να αλλάξει σειρά φακών για να πάει εκεί .

     Πάντα υπάρχουν κι' άλλες προσεγγίσεις , όλες είναι καλές , δεν χρειάζεται μεταπήδηση από το ένα στο άλλο χωρίς ουσιαστικό λόγο και αιτία , τέτοια που μόνο κάποιος επαγγελματίας χρειάζεται .

   Ποιός ο λόγος κι' ας μιλήσω για μένα ας πούμε , να μεταπηδήσω σε full frame mirrorlles της Nikon , κάτι που έχει σημαντικό κόστος , αν δεν ........ και ας συμπληρώσει ο καθένας ΜΗ επαγγελματίας τις αιτιολογήσεις για τον εαυτό του . 

  Ένας σοβαρός λόγος για να γίνει κάτι τέτοιο πχ η αλλαγή σε ένα νεότερο σύστημα ( όλα ακριβά πλέον ) είναι η ερώτηση ......... πόσο διαφορετικά θα βλέπω τα πράγματα ? 

   Με τον ίδιο τρόπο που απαξιώνουν σήμερα τις DSLR ως πεθαμένο σύστημα , θα απαξιώνουν αύριο κάτι άλλο χάριν κάποιου νεότερου κλπ .

Ως χρήστης αποκλειστικά Fujifilm θα επιμείνω πως είναι ψιλοακριβο. Αυτό προκύπτει από τη σύγκριση τιμών τόσο συστημάτων ομοίου μεγέθους αισθητήρα όσο και άλλων μεγεθών (και βασικά FF). 

Μπορεί να προσφέρει αλλά πράγματα π.χ. κατασκευαστικά καλύτερο σύστημα από το αντίστοιχο aps-c mirrorless nikon canon ή καλύτερες οπτικές κατασκευές με ελάχιστες παραμορφώσεις αλλά ο μέσος χρήστης δεν ενδιαφέρεται για αυτά εφόσον οπτικά κάνει τη δουλειά του παίρνοντας το ίδιο αποτέλεσμα σε μεγάλο βαθμό.

Οπότε από εκεί και πέρα είναι το αν προτίθεται κάποιος να τα σκάσει ή όχι. Για μένα ας πούμε που προτιμώ τον δικό τους τρόπο χειρισμού συγκριτικά με το pasm και δε θέλω η μηχανή να μοιάζει με καμένη πατάτα (νταξει υπερθεματίζω προφανώς δεν είναι κυριολεκτικό 😀) ναι αξίζει να σκάσω ελλείψει εναλλακτικής συν αλλά που έχω αναφέρει σε άλλο thread. Κάποιος άλλος τα θεωρεί αυτά αστεία αγοράζει κάτι άλλο, γλιτώνει χρήματα και είναι εξίσου χαρούμενος. 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2023 από pifilos

[imr]

Απο οτι βλεπω παντως οι τιμες για φακους fuji ειναι αρκετα κοντα με τους full frame της sony.

Κοιταζω για 50/1.8 της sony παιζει στα 150-200 αντιστοιχα και ο 35/2 της fuji

Αυτος θα ειναι και ο πρωτος φακος οποιο συστημα και αν επιλξω τελικα

[babisskg]

56 λεπτά πριν, imr είπε

Απο οτι βλεπω παντως οι τιμες για φακους fuji ειναι αρκετα κοντα με τους full frame της sony.

Κοιταζω για 50/1.8 της sony παιζει στα 150-200 αντιστοιχα και ο 35/2 της fuji

Αυτος θα ειναι και ο πρωτος φακος οποιο συστημα και αν επιλξω τελικα

    Καλά , ένας ερασιτέχνης καλύπτεται άνετα και με δύο φακούς ( δεν θέλω να πω έναν ) αρκεί να έχει κατασταλάξει στα εστιακά μήκη που τον εκφράζουν περισσότερο . Θέλω να αποφύγω , δεν θα τα καταφέρω όμως , την αναφορά στην μεγάλη πλειονότητα όπου αγοράζει μηχανές γενικά με εναλλάξιμους φακούς , η οποία στο τέλος δεν αλλάζει ποτέ τον έναν φακό ( όποιον ) που φοράει επάνω , ακόμη και την περίπτωση που καταλήγει να φοράει έναν μοναδικό του είδους 18 - 500 ας πούμε . 

[pifilos]

1 ώρα πριν, imr είπε

Απο οτι βλεπω παντως οι τιμες για φακους fuji ειναι αρκετα κοντα με τους full frame της sony.

Κοιταζω για 50/1.8 της sony παιζει στα 150-200 αντιστοιχα και ο 35/2 της fuji

Αυτος θα ειναι και ο πρωτος φακος οποιο συστημα και αν επιλξω τελικα

Oh yes. Για αυτό και ανέφερα γιατί ο καθένας έχει άλλες προτεραιότητες. Για κάποιον μπορεί να φαίνεται αστείο να δώσει τα ίδια χρήματα για aps-c όταν μπορεί να πάρει FF. Για άλλον όπως εμένα που θα διάλεγε Fujifilm με κλειστά μάτια όχι. Πάντως έχε υπόψιν σου πως είναι ο ένας και μοναδικός φθηνός φακός στο σύστημα (πάντα για τον XC όχι για τον XF που προσωπικά αυτόν θα διάλεγα). Μετά παίζεις μπάλα μόνο σε μεταχειρισμένα για χαμηλότερες τιμές. 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2023 από pifilos

[imr]

53 λεπτά πριν, pifilos είπε

Oh yes. Για αυτό και ανέφερα γιατί ο καθένας έχει άλλες προτεραιότητες. Για κάποιον μπορεί να φαίνεται αστείο να δώσει τα ίδια χρήματα για aps-c όταν μπορεί να πάρει FF. Για άλλον όπως εμένα που θα διάλεγε Fujifilm με κλειστά μάτια όχι. Πάντως έχε υπόψιν σου πως είναι ο ένας και μοναδικός φθηνός φακός στο σύστημα (πάντα για τον XC όχι για τον XF που προσωπικά αυτόν θα διάλεγα). Μετά παίζεις μπάλα μόνο σε μεταχειρισμένα για χαμηλότερες τιμές. 

Καλά μόνο μεταχειρισμένα κοιτάζω γενικά. Έναν 50mm και έναν wide για αρχή 

Προερχόμενος από pentax πάντως υπάρχει πολύ μεγαλύτερη ποικιλία και σε fuji και σε sony κυρίως από aftermarket φακούς που ρίχνουν την τιμη