αναρχοτρομοκρατες ετων 20 με γερα πορτοφολια!

[g_alkis]

Αν αυτό το βλαμμένο των βπ βλέποντας μια δολοφονία έγινε επαναστάτης, τα φτωχόπαιδα που ζουν καθημερινά την αδικία και τη σκληρότητα του συστήματος θα έπρεπε να κυκλοφορούν με κανα αντιαρματικό στην καθημερινότητά τους.

 

Αλλά αυτά δεν έχουν ούτε βλαμμένες μάνες ψευτοδιανοούμενες να τους λένε μαλακίες ούτε χρόνο να διαβάσουν αναρχοφιλοσοφίες και λοιπές ανοησίες γιατί εργάζονται 10ωρο.

[dhmhtrhs79]

Σιγά τα βασανιστήρια. Ο Βέγγος στο Θου-Βου πιο πολλές είχε αρπάξει. Το παίζετε που το παίζετε μάγκες και αναρχικοί, τουλάχιστον μη κλαίγεστε για 2 μπουνίδια ως βασανιστήρια, εκτίθεστε. Με την λογική αυτή, αν αυτό είναι βασανιστήριο, η ένοπλη ληστεία με  καλάσνικοφ ισούται με πυροδότηση ατομικής βόμβας.

[firewalker]

που μέχρι κι αυτός έφαγε ξύλο όταν του πέρασαν τις χειροπέδες επειδή δεν κατάλαβαν ότι ήταν ο όμηρος...

 

για να τον αφοπλίσουν φαντάζομαι...

Είναι στάνταρ τακτική στις εφόδους. Ίσως να ήξεραν πως δεν άνηκε στην ομάδα, ίσως όχι. Του έβαλαν χειροπέδες, τον μετέφεραν σε ξεχωριστό περιπολικό και μετά αφέθηκε ελεύθερος.

[Timour21]

 

 

όταν ο ένας διαλέγει στόχο με βάση τη φυλή και ο άλλος με βάση την κοινωνική θέση, ακριβώς έτσι είναι... να μαθαίνεις και τίποτα...

 

Πες το όπως θες, και όπως σε βολεύει, η ουσία παραμένει ίδια όμως, φασίστας ο χίτλερ, φασίστας και ο σταλιν, τα μανιφέστα και των 2 τα γράφω εκεί που ξέρεις. Βία είναι και παραμένει, είτε προέρχεται εκ δεξιών, είτε εκ αριστερών...

[Rabican]

 

 

όταν ο ένας διαλέγει στόχο με βάση τη φυλή και ο άλλος με βάση την κοινωνική θέση, ακριβώς έτσι είναι... να μαθαίνεις και τίποτα...

το θεμα ειναι οτι, ανεξαρτητα με το βασει ποιου χαρακτηριστικου επιλεγεται ο στοχος, πεφτουν μπουκετα. κι αυτο ειναι φαουλ εν ετει 2013 σε μια, θεωρητικα, πολιτισμενη κοινωνια. κανουμε βηματα εμπρος, οχι πισω! αν ειναι να αρχισουμε με μπουκετα και φαπες να λυνουμε διαφορες, ζητω που καηκαμε (κατα την προσωπικη μου αποψη παντα).

[firewalker]

http://www.youtube.com/watch?&v=j1lZnilIkPs#!

 

LoL. Λες και μεταφέρουν τρομοκράτες κάνουν...

[defactor]

Σιγά τα βασανιστήρια. Ο Βέγγος στο Θου-Βου πιο πολλές είχε αρπάξει. Το παίζετε που το παίζετε μάγκες και αναρχικοί, τουλάχιστον μη κλαίγεστε για 2 μπουνίδια ως βασανιστήρια, εκτίθεστε. Με την λογική αυτή, αν αυτό είναι βασανιστήριο, η ένοπλη ληστεία με  καλάσνικοφ ισούται με πυροδότηση ατομικής βόμβας.

Μπερδεύεσαι...δεν κλαίγεται κανείς. Απλά δράττουμε την ευκαιρία να δείξουμε στην κοινωνία το αληθινό της πρόσωπο. Υπερ των βασανιστηρίων αυτή και οι προστάτες της. Για να δουμε ομως ποιος θα σας προστατέψει απο τους προστάτες σας στο μέλλον.

[paredwse]

 

Παράνομη βία στη βία της παρανομίας;

 

Του Πάσχου Μανδραβέλη

 

 

Το κακό δεν είναι μόνο ότι πολλοί είπαν και φωναχτά «καλά τους έκαναν» ή, για να χρησιμοποιήσουμε μια ιστορική αριστερίστικη φράση, «γεια στα χέρια τους». Το χειρότερο που ανέδειξε ο πιθανολογούμενη κακοποίηση των κατηγορουμένων για τη ληστεία στο Βελβεντό είναι η εμμονή μιας κοινωνίας που προτιμά να βγάζει το γινάτι της παρά να λύνει προβλήματα. Ενθεν κακείθεν. Εκείνοι που χάρηκαν με τον ξυλοδαρμό των συλληφθέντων δεν διαφέρουν πολύ από τους μπαχαλάκηδες. Και οι τελευταίοι ξέρουν ότι το να κατεβάσουν μια βιτρίνα δεν λύνουν κανένα πρόβλημα· ούτε κοινωνικό ούτε ατομικό. Το κάνουν όμως για να εκδικηθούν.

 

Είναι πολλοί εκείνοι που δεν κατανοούν ότι η βία δεν αποτελεί λύση, αλλά ότι είναι το πρόβλημα· ότι η δημοκρατία εφευρέθηκε ακριβώς για να ελαχιστοποιήσει τη βία εντός της κοινωνίας· ότι στο πλαίσιο αυτής της προσπάθειας φτιάχτηκαν -ύστερα από πολλές δοκιμές και λάθη- κάποιοι κανόνες που ονομάζονται νόμοι· ότι αυτοί οι νόμοι πρέπει να εφαρμόζονται αυστηρώς κυρίως από εκείνους που είναι εντεταλμένοι για την εφαρμογή τους· ότι η περιττή βία πρέπει να αντιμετωπίζεται μόνο με τη νόμιμη βία που είναι και η μόνη χρήσιμη βία· ότι και η άσκηση της νόμιμης βίας έχει κανόνες και η υπέρβασή τους θεωρείται περιττή βία, άρα παράνομη βία.

 

Η μόνη βία που επιτρέπεται σε μια δημοκρατική κοινωνία είναι της αυτοάμυνας. Ακόμη και για το κράτος που εκ του κοινωνικού συμβολαίου έχει το μονοπώλιο της βίας. Οι διωκτικές και δικαστικές αρχές είναι οι μόνοι που μπορούν να επιβάλουν διά της βίας μια απόφαση, αλλά μέχρις εκεί. Δεν εκδικούνται το κακό που έκαναν κάποιοι παραβάτες του νόμου· περιορίζουν κάποιον για να προστατεύσουν την κοινωνία από επανάληψη του κακού. Μπορούν να ασκήσουν βία κατά τη σύλληψη, αλλά μόνο ως αυτοάμυνα στην πιθανή βία που ασκεί ο συλληφθείς. Δεν μπορούν να βιαιοπραγήσουν μετά τη σύλληψη διότι τότε παύουν να είναι μέρος της λύσης, γίνονται κομμάτι του προβλήματος. Παύουν να είναι όργανα του νόμου, γίνονται παραβάτες του όπως και οι συλληφθέντες.

 

Κάποιοι μπορεί να σκέφτονται με όρους Αλίκης Βουγιουκλάκη στην ταινία «Το ξύλο βγήκε από τον παράδεισο». Μπορεί να θεωρούν ότι οι σφαλιάρες σωφρονίζουν τους κακοποιούς και γι’ αυτό πρέπει να κάνουμε τα στραβά μάτια στην παράνομη βία που ασκείται από τα όργανα του νόμου. Η ιστορία απέδειξε ότι η παράνομη βία δεν μειώνει τη βία, τη διογκώνει. Στις ΗΠΑ που έχουν τη σκληρότερη (νόμιμη) απάντηση στην παράνομη βία δεν είδαμε αποτελέσματα σωφρονισμού. Η θανατική ποινή δεν μείωσε την εγκληματικότητα. Δεν ξέρουμε και δεν νομίζουμε ότι την αύξησε, αλλά το δεδομένο είναι ότι οι ΗΠΑ έχουν το μεγαλύτερο ποσοστό φυλακισθέντων σε σχέση με τον πληθυσμό σε ολόκληρο τον κόσμο.

 

Η βία είναι ένα σύνθετο φαινόμενο και χρειάζεται σύνθετες πολιτικές για να ελαχιστοποιηθεί. Η μηδενική ανοχή στην παρανομία στη Νέα Υόρκη και αλλαχού έχει αποδείξει ότι έχει ευεργετικά αποτελέσματα. Ομως η μηδενική ανοχή πρέπει να είναι καθολική για να λειτουργεί. Δεν πρέπει να διακρίνεται αναλόγως των κινήτρων -του νόμου ή της επανάστασης- που κηρύσσει κάποιος ότι έχει. Γι’ αυτό η τιμωρία όλων των ενόχων είναι η μόνη λύση που έχει η κοινωνία για να αμυνθεί. Κι όταν λέμε όλων εννοούμε όλων...

 

Πηγή: Καθημερινή

[g_alkis]

Ο άλλος έχει χορτάσει να ρίχνει ροχάλες. Ο δε τοξοβόλος, κράμα ουζμπέκου με φιλιπιννέζου, μάλλον θα έγινε επαναστάτης γιατί δεν τον πλησιάζει ούτε θηλυκή γάτα στο άτιμο κοινωνικό σύστημα.

[dhmhtrhs79]

Οι πιο πολλοί χάνετε το δέντρο, όπως είπε και ένας άλλος νωρίτερα. Πως κάνετε έτσι για λίγες μάπες? Εκεί είναι το πρόβλημα? Εδώ ξύλο παίζουμε για πολύ πιο γελοίους λόγους και με γνωστούς/συγγενεις μας, δεν θα έπεφτε σε μια τέτοια σύλληψη? Μπορεί να του έβριζαν τη μάνα του μπάτσου μες στο κρατητήριο, εσύ θα τον άφηνες έτσι? Σιγά ρε πολιτισμένοι. Επίσης (δεν είμαι χαζος ούτε ταγματασφαλίτης που με είπε ένα νούμερο) μπορεί απλά ο μπάτσος να έκανε κατάχρησ εξουσίας, όπως είθισται σε όλο το κόσμο (κατακριτέο, αλλά συμβαίνει). Εκεί κολλάμε? Μήπως να ζητήσει και συγνώμη η ΕΛΑΣ που τους έπιασε και να αφεθουν και ελευθεροι με πρόσχημα τις μπουνιές που φάγανε? Αν ήμασταν στην Αμερική και τους είχαν γαζώσει και σου λέγανε ότι δεν γινόταν αλλιώς (όπως προχθές με εκείνον που είχε απαγάγει το 5χρονο) θα έλεγες κάτι? Θα προτιμούσες να κυκλοφορούν ελευθεροι? Η μήπως στην Αμερική δεν υπάρχει καποταλισμός και σαπια κοινωνία? Βρηκαμε τώρα ευκαιρία να δικαιολογουμε το κάθε μαλακισμένο.

[Str]

Πες το όπως θες, και όπως σε βολεύει, η ουσία παραμένει ίδια όμως, φασίστας ο χίτλερ, φασίστας και ο σταλιν, τα μανιφέστα και των 2 τα γράφω εκεί που ξέρεις. Βία είναι και παραμένει, είτε προέρχεται εκ δεξιών, είτε εκ αριστερών...

δεν είπα πως ο Στάλιν δεν ήταν φασίστας... όπως δεν είπα πως η αριστερά είναι ίδια με την αναρχία... το τι έχεις στο μυαλό σου εσύ είναι άλλο θέμα

 

το θεμα ειναι οτι, ανεξαρτητα με το βασει ποιου χαρακτηριστικου επιλεγεται ο στοχος, πεφτουν μπουκετα. κι αυτο ειναι φαουλ εν ετει 2013 σε μια, θεωρητικα, πολιτισμενη κοινωνια. κανουμε βηματα εμπρος, οχι πισω! αν ειναι να αρχισουμε με μπουκετα και φαπες να λυνουμε διαφορες, ζητω που καηκαμε (κατα την προσωπικη μου αποψη παντα).

έχεις δει πολλούς αριστερούς (και όχι ψευτοαναρχικούς, προβοκάτορες ή χουλιγκάνια) να δέρνουν? 

αντιθέτως έχω δει άπειρους μπάτσους να δέρνουν και να κρύβονται στισ ΕΔΕ, άπειρους φασίστες να δέρνουν και να κρύβονται στους μπάτσους, άπειρους μπαχαλάκηδες να δέρνουν και να κρύβονται στις κλούβες τις αστυνομίας...

[LogokrisiaGR]

Οι πιο πολλοί χάνετε το δέντρο, όπως είπε και ένας άλλος νωρίτερα. Πως κάνετε έτσι για λίγες μάπες? Εκεί είναι το πρόβλημα? Εδώ ξύλο παίζουμε για πολύ πιο γελοίους λόγους και με γνωστούς/συγγενεις μας, δεν θα έπεφτε σε μια τέτοια σύλληψη? Μπορεί να του έβριζαν τη μάνα του μπάτσου μες στο κρατητήριο, εσύ θα τον άφηνες έτσι? Σιγά ρε πολιτισμένοι. Επίσης (δεν είμαι χαζος ούτε ταγματασφαλίτης που με είπε ένα νούμερο) μπορεί απλά ο μπάτσος να έκανε κατάχρησ εξουσίας, όπως είθισται σε όλο το κόσμο (κατακριτέο, αλλά συμβαίνει). Εκεί κολλάμε? Μήπως να ζητήσει και συγνώμη η ΕΛΑΣ που τους έπιασε και να αφεθουν και ελευθεροι με πρόσχημα τις μπουνιές που φάγανε? Αν ήμασταν στην Αμερική και τους είχαν γαζώσει και σου λέγανε ότι δεν γινόταν αλλιώς (όπως προχθές με εκείνον που είχε απαγάγει το 5χρονο) θα έλεγες κάτι? Θα προτιμούσες να κυκλοφορούν ελευθεροι? Η μήπως στην Αμερική δεν υπάρχει καποταλισμός και σαπια κοινωνία? Βρηκαμε τώρα ευκαιρία να δικαιολογουμε το κάθε μαλακισμένο.

 

Ο παραλογισμός σε όλο του το μεγαλείο.

[liopyr]

Μη μπερδέυουμε τους όρους.

 

Υπάρχουν συγκεκριμένοι όροι για να χαρακτηριστεί κάποιος αιχμάλωτος πολέμου που σε καμία περίπτωση δε ισχύουν σε αυτή τη περίπτωση.

 

Ξεπερνώ το ότι είναι ένας όρος για το πως διεξάγουν τους πολέμους οι στρατοί ... αυτό που δεν πάνε με την καμία οι "αναρχικοί".

 

 

POW

 

 

 

To be entitled to prisoner-of-war status, captured service members must be lawful combatants entitled to combatant's privilege—which gives them immunity from punishment for crimes constituting lawful acts of war such as killing enemy troops.

 

To qualify under the Third Geneva Convention, a combatant must

 

- have conducted military operations according to the laws and customs of war,

- be part of a chain of command,

- wear a "fixed distinctive marking, visible from a distance" and bear arms openly. (The Convention recognizes a few other groups as well, such as persons "who on the approach of the enemy spontaneously take up arms to resist the invading forces, without having had time to form themselves into regular armed units".)

 

Thus, uniforms and/or badges are important in determining prisoner-of-war status; and francs-tireurs, terrorists, saboteurs, mercenaries and spies do not qualify.

 

In practice, these criteria are rarely interpreted strictly. Guerrillas, for example, usually do not wear a uniform or carry arms openly, but captured guerrillas are often granted POW status.

 

The criteria are applied primarily to international armed conflicts; in civil wars, insurgents are often treated as traitors or criminals by government forces, and are sometimes executed. However, in the American Civil War, both sides treated captured troops as POWs, presumably out of reciprocity, although the Union regarded Confederate personnel as separatist rebels. However, guerrillas and other irregular combatants generally cannot expect to receive benefits from both civilian and military status simultaneously.

 

 

 

 

 

Εγώ απλά μετέφερα ότι δηλώσανε.

Ξεφεύγουμε από το θέμα, αλλά αν σε ικανοποιεί μπορείς να το βάλεις σε εισαγωγικά το αιχμάλωτοι πολέμου.

 

Από εκεί και πέρα, το σχόλιο που αναφέρει το πόσο πάνε οι "αναρχικοί" τον στρατό, προδίδει μάλλον την άγνοιά σου όσον αφορά αυτούς, ίσως και την ιστορία.

Στρατός δεν χαρακτηρίζεται μόνο ο τακτικός, στην περίπτωσή μας αυτό το χουντικό απολίθωμα που σε καλεί να υπηρετήσεις η ..μητέρα πατρίδα.

 

Στρατός ήταν και ο ΔΣΕ, και αν αμφιβάλεις για το πόσους αναρχικούς είχε στο δυναμικό του, στρατό είχε και η CNT στον ισπανικό εμφύλιο.

[dhmhtrhs79]

Μπερδεύεσαι...δεν κλαίγεται κανείς. Απλά δράττουμε την ευκαιρία να δείξουμε στην κοινωνία το αληθινό της πρόσωπο. Υπερ των βασανιστηρίων αυτή και οι προστάτες της. Για να δουμε ομως ποιος θα σας προστατέψει απο τους προστάτες σας στο μέλλον.

 

Λάθος κάνεις. Κλαίγονται οι ίδιοι, κλαίγονται οι γονείς τους, κλαίγονται οι συναγωνιστές τους στο φόρουμ. Ξαναλέω σιγά τα βασανιστήρια. Αν αυτά είναι τα βασανιστήρια ενός ένοπλου (εν δυνάμει δολοφόνου) ληστή μια χαρα πολιτισμένη είναι η κοινωνία.

 

Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να ανησυχώ από τους "προστάτες" μου. Δεν προκαλώ, δεν κινδυνευω. Εκτός αν υποννοείς ότι έρχεται πραξικόπημα από τους μπάτσους και θα τρώμε ξύλο χωρίς λόγο, απλά και μόνο που κυκλοφορούμε. Αν ξέρεις κάτι παραπάνω πες το να φύγουμε τώρα απο τη χώρα.

[Timour21]

δεν είπα πως ο Στάλιν δεν ήταν φασίστας... όπως δεν είπα πως η αριστερά είναι ίδια με την αναρχία... το τι έχεις στο μυαλό σου εσύ είναι άλλο θέμα

 

έχεις δει πολλούς αριστερούς (και όχι ψευτοαναρχικούς, προβοκάτορες ή χουλιγκάνια) να δέρνουν? 

αντιθέτως έχω δει άπειρους μπάτσους να δέρνουν και να κρύβονται στισ ΕΔΕ, άπειρους φασίστες να δέρνουν και να κρύβονται στους μπάτσους, άπειρους μπαχαλάκηδες να δέρνουν και να κρύβονται στις κλούβες τις αστυνομίας...

 

Oύτε εγώ υπονόησα οτι η αριστερά είναι ίδια με την αναρχία, που το είδες αυτό? Σε προηγούμενο ποστ μου ανέφερα οτι ο φασισμός υφίσταται και στην άκρα δεξιά και στην άκρα αριστερά. Το ότι ο δεξιός φασισμός έχει διαφορετική ιδεολογία απο τον αριστερό, δεν με απασχολεί τόσο, όσο το αποτέλεσμά τους που γεννά την βία.