The Last of Us Part II [PS4]

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, Fulgore είπε

Αμα περιμενε ο καταναλωτης τις αποψεις που γραφονται στο Insomnia και στο καθε Insomnia για να ενημερωθει(καλα για τα περι αντικειμενικοτητας γελανε και οι πετρες),σωθηκαμε.

 

άσε το τι λέγεται στο κάθε ινσόμνια, αυτό απαιτεί υψηλή ικανότητα κρίσης και φιλτραρίσματος 

εμένα οι ενστάσεις μου ανέκαθεν ήταν με τους reviewers που πληρώνονται για να ενημερώνουν όχι να κάνουν τα χατήρια της κάθε εταιρείας 

διαφορετικά χίλιες φορές το κάθε ινσόμνια εφόσον γίνεται πολιτισμένος διάλογος 

[sndev]

το πρόβλημα λοιπόν είναι οτι δεν πηραμε τη σωστή  την αντικειμενικη ενημέρωση. δε φταίει το game αλλα οι προσδοκίες που αποκτήσαμε τοσο διάστημα μάλλον. Γιατί θεωρώ στο μυαλό της πλειονότητας ειχε φτιαχτεί κάτι κ είδε κάτι διαφορετικό. οποτε κάπου πρέπει να ξεσπάσει αρα στο παιχνιδι γτ αυτο θα πάρει βαθμολογία και οχι οι "κριτικοι reviewers". 

εδω θα αναρωτηθώ στη τέχνη υπάρχει αντικείμενικη κριτική? ενα εργο κρίνεται με βάση τα βιώματα του κριτη κ την εμπειρία αν κάποιος βλέπει σεφερλη κ εχει εντρυφήσει σε αυτό πολυ πιθανο να κραξει κ να θαψει την λαμψη του κιουμπρικ . αρα πως θα προστατευσεις το καταναλωτη ? και γιατί να τον προστατευσεις βασικά από ενα ερέθισμα.. ακόμα κ αρνητικό. δηλδη σε ένα βιβλίο πως θα προστατευτεις η σε μια ταινία ? ακόμα κ αυτα κατι θα έχουν να σου δώσουν.

Δεν το εχω τελειώσει ειμαι πριν τη μέση. Λογο του οτι δε το παω μονορούφι καθώς απέκτησα από του πουθενά ενα χαζό θέμα  ( στη μια ωρα που παίζω με πιάνουν ημικρανίες οπότε το σταματάω) αυτα τα αναγκαστηκα διάλυματα με έκαναννα παρω τις ανασες μου και να χονευω την εξέλιξη κ τις λεπτομέρειες στη πλοκή κ την εξέλιξη του καθε χαρακτήρα.

αναρωτήθηκε κάνεις μήπως είναι ενα πείραμα ενός νέου τρόπου να μας κάνει η nd να μην παίζουμε ακριβός ούτε να μας εξιστορεί κάτι αλλα να προσπαθεί να μας κάνει να το βιώσουμε?

 

μηπως δεν ειναι το κλασικό videogame που εχουμε στο μυαλο μας και χαλαστήκαμε κάποιοι? μήπως έγινε κάτι παρόμοιο με το death stranding που ηταν κατι διαφορετικό? μήπως σύγχρονος το last of us δεν είναι για ολες τις ηλικίες γιατι πραγματευετε με μη συνηθισμένα πράγματα κ θεωρούμε οτι τα videogame ειναι για να χαλαρώνουμε κ να ξεχνιόμαστε?

 

οταν τελειώσω κ εχω ολοκληρωμένη αποψη θα τη καταγράψω αλλά ειναι κρίμα να πέφτει τόση χολή χωρίς αιτιολογία η γτ απλά δε μας αρεσε η εξέλιξη του σεναριου υπάρχουν αλλα 10 πράγματα μεσα στο παιχνίδι που το κανουυν να μην ειναι 1/10 και σκουπιδι.

Επεξ/σία 29 Ιουνίου 2020 από sndev

[Fulgore]

18 λεπτά πριν, logistoulis είπε

άσε το τι λέγεται στο κάθε ινσόμνια, αυτό απαιτεί υψηλή ικανότητα κρίσης και φιλτραρίσματος 

εμένα οι ενστάσεις μου ανέκαθεν ήταν με τους reviewers που πληρώνονται για να ενημερώνουν όχι να κάνουν τα χατήρια της κάθε εταιρείας 

διαφορετικά χίλιες φορές το κάθε ινσόμνια εφόσον γίνεται πολιτισμένος διάλογος 

Αμα θελει καποιος να ενημερωθει για ενα παιχνιδι πριν παιξει,υπαρχουν 1002 τροποι πλεον για να εχει μια Α αποψη για ενα παιχνιδι ανεξαρτητως κριτικων.

Δεν ειμαστε πλεον οπως παλιοτερα που δεν ειχαμε το internet και αγοραζαμε το Games,το GamePro ή το Playstation(pc)magazine για να δουμε τι βαθμολογια εβαζε το καθε περιοδικο στο παιχνιδι που μας ενδιαφερε.

Ειδες εγω τι σου εγραψα πιο πανω.Με τα περισσοτερα παιχνιδια που παιρνουν τετοιες βαθμολογιες διαφωνω προσωπικα. 

Οπως δεν με απασχολει και στα υποψηφια παιχνιδια της χρονιας ποιο παιχνιδι θα κερδισει οταν εχω παιξει ολα(ή τα περισσοτερα τελος παντων)και εχω προσωπικη αποψη για αυτα,ενω η μαζα εχει παιξει συνηθως μονο το 1-2 απο αυτα και αυτα μονο στηριζει.

Οπως εγραψα πιο πισω,βλεπει καποιος οτι πολλοι κραζουν πχ το Last of us και φοβαται μηπως δεν του αρεσει το παιχνιδι ενω εχει περιεργεια να δει τι παιζει τελικα?Περιμενει και το αγοραζει σε χαμηλη τιμη πχ 20ευρω και αποκτα προσωπικη αποψη.

Επεξ/σία 29 Ιουνίου 2020 από Fulgore

[DemiKit13]

30 λεπτά πριν, logistoulis είπε

@Fulgore

φίλε είναι πολλά αυτά που θέλω να γράψω, αλλά την άλλη φορά έφαγα ένα διβδόμαδο ban από το πουθενά, η κουβέντα μπορεί να στρέφεται μόνο γύρω από συγκεκριμένα θέματα και με συγκεκριμένο ύφος πάντα από ότι φαίνεται

το μόνο που θα πω για αυτό το παιχνίδι, και δεν ψήνομαι να ξανασχοληθώ μαζί του, είναι ότι τα 2/10 είναι η αντίδραση στα 10/10 (γιατί πρακτικα μιλάμε για ένα παιχνίδι του 6, από τη στιγμή που η ιστορία παίζει τραγικά σημαντικό ρόλο)

επίσης θα ήταν αρκετά καλό αν οι πολιτικές ατζέντες της  όποιας απόχρωσης (όχι η πολιτική άποψη, πχ του kojima που κριτικάρει τον πόλεμο, μιλάω μόνο για πρακτικά προπαγάνδα της κακιά ώρας) έπαιρναν λίγο περισσότερο πόδι από τα video games, ώστε να μην καταλήξουν και αυτά νερόβραστα ως διασκέδαση όπως οι ταινίες και οι σειρές..

εγώ προσωπικά θέλω να αποτυγχάνουν κάποια  παιχνίδια (και ας είναι άδικο από πολλές απόψεις) προκειμένου να σωθεί όλο το είδος της συγκεκριμένης διασκέδασης και στο επόμενό της παιχνίδι η naughty dog να φτιάξει απλά ένα διασκεδαστικό παιχνίδι και τέλος χωρίς ίχνος κατήχησης και ανούσιου δράματος

Το θέμα δεν είναι μόνο η επιτηδευμένη συναισθηματική επίκληση μιας και αυτή την πρακτική την γνωρίζουμε από τις ταινίες. Και συνήθως γίνεται αρχή αρχή για να τέρψει και να καθηλώσει. Δεν μπορώ να θυμηθώ άλλη διαστρέβλωση σε trailer by ND. Μόνο το 1080p60 promise του UC4 SP συγκρίνεται ως παραπλάνηση...

[optimus prime]

1 ώρα πριν, sndev είπε

αναρωτήθηκε κάνεις μήπως είναι ενα πείραμα ενός νέου τρόπου να μας κάνει η nd να μην παίζουμε ακριβός ούτε να μας εξιστορεί κάτι αλλα να προσπαθεί να μας κάνει να το βιώσουμε?

Επειδη μου αρεσε η οπτικη σου γωνια θα απαντησω κανοντας τον δικηγορο του διαβολου.

Μηπως αυτο το πειραμα που σε κανει να βιωσεις μιζερια,απανθρωπια και καταθλιψη(το οποιο μαλιστα γινεται με πολυ επιθετικο τροπο για να υποστηριξει το κακο γραμμενο σεναριο και την πλοκη) θα πρεπει να θαφτει στα ταρταρα και να μην επαναληφθει?

Οταν ζουμε πλεον σε εναν κοσμο οπου ηδη βιωνουμε ακετα απο αυτα στην καθημερινοτητα μας,οπου οσο παει ο κοσμος και κλεινετε στον εαυτο του και σιγα σιγα παυει να κοινωνικοποιείται και να επικοινωνει με chat και emoticons,likes σιγουρα θελουμε η βιομηχανια του gaming να στραφει προς αυτη την οδο?

Kαι κατι που ξεχασα..

Τουλαχιστον ο Kojima εφτιαξε κατι του οποιο το ηθικο διδαγμα ειναι να επιβραβευεις τον συνανθρωπο σου για την βοηθεια του,οχι να τον κανεις να αισθανεται ασχημα γιατι προφανως ο ανθρωπος φαινεται οτι ειναι σε αλλο διανοητικο επιπεδο απο τον senior Druckmann.

Επεξ/σία 29 Ιουνίου 2020 από optimus prime

[sndev]

Μόλις τώρα, optimus prime είπε

Επειδη μου αρεσε η οπτικη σου γωνια θα απαντησω κανοντας τον δικηγορο του διαβολου.

Μηπως αυτο το πειραμα που σε κανει να βιωσεις μιζερια,απανθρωπια και καταθλιψη(το οποιο μαλισταγινεται με πολυ επιθετικο τροπο για να υποστηριξει το κακο γραμμενο σεναριο και την πλοκη) θα πρεπει να θαφτει στα ταρταρα και να μην επαναληφθει?

Οταν ζουμε πλεον σε εναν κοσμο οπου ηδη βιωνουμε ακετα απο αυτα στην καθημερινοτητα μας,οπου οσο παει ο κοσμος και κλεινετε στον εαυτο του και σιγα σιγα παυει να κοινωνικοποιηται και να επικοινωνει με chat και emoticons,σιγουρα θελουμε η βιομηχανια του gaming να στραφει προς αυτη την οδο?

η γνώμη μου ειναι ναι να παει ΚΑΙ προς τα εκει. Να γίνονται προσπαθιες και να δοκιμάζονται νεα ερεθίσματα.  Να υπάρχουν επιλογές για ΟΛΑ. όταν θα θέλω να χαλαρώσω να βάζω mario odessy και rayman οταν θέλω να μου καει ο εγγεφαλος να βαζω deathstranding και οταν θελω να βιωνω μιζερια να βαζω last of us. όταν θα θελω να γελάσω με φιλους να βάζω uncharted online. οταν θελω να χαζολιωνω να βαζω animal crossing και οταν θελω να ξεφτυλιζομαι στους καλεσμενους σπιτι μου να βαζω το lets dance.

 

θέλω να έχω επιλογές οποτε γτ οχι να μην υπάρχουν ΚΑΙ τέτοιου είδους "video games"? 

 

είμαστε κομματι αυτού του κοσμου και αυτα που βιώνουμε στη καθημερινοτητα μας εν μέρη  είμαστε υπεύθυνοι. Αν κάπου πρεπει να αντιδράσουμε και να στρέψουμε αλλαγες  είναι στα ουσιώδη καθημερινά μας προβλήματα και οχι στο θεατρο τις αποψεις στο κινηματογραφο και στα "videogames". 

 

θα προσπαθησω οταν το τελειώσω με το καλό να γράψω με λεπτομεριες το τι μου αρεσε τι οχι σαν συνολική εμπειρία 

[nekrik]

28 λεπτά πριν, DemiKit13 είπε

Το θέμα δεν είναι μόνο η επιτηδευμένη συναισθηματική επίκληση μιας και αυτή την πρακτική την γνωρίζουμε από τις ταινίες. Και συνήθως γίνεται αρχή αρχή για να τέρψει και να καθηλώσει. Δεν μπορώ να θυμηθώ άλλη διαστρέβλωση σε trailer by ND. Μόνο το 1080p60 promise του UC4 SP συγκρίνεται ως παραπλάνηση...

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

False advertising FTW  

[Edel]

Δεν έχω διαβάσει τίποτα άρα μπορεί να έχει απαντηθεί.

Υπάρχει πρόβλημα με τον ήχο του παιχνιδιού; είναι απίστευτα σιγανά όλα όσο και να δυναμώσω τη τηλεόραση, και είναι όλα στο 100 στο παιχνίδι. Μετά βίας ακούγονται πράγματα. Είναι κάποια ρύθμιση που μου ξεφεύγει; 

[xavier]

@Fulgore  επειδη τα κοιτας , το sad το πηρες επειδη γιατι πραγματικα δεν καταλαβαινω αν δεν αξιζει το god of war τη βαθμολογια που πηρε, ποιο παιχνιδι την αξιζει...Ενα παιχνιδι που πηγε τοσο μπροστα τη σειρα, ξαναανακαλυψε τον εαυτο του...Σε κλιμακα που δεν το εχουμε ξαναδει σε παιχνιδι...(θα παω να διαβασω το τοπικ του, να δω τι δε σου αρεσε).

 

@logistoulis  παλι κανεις το λαθος να θεωρεις οτι η ιστορια δεν ειναι καλη...καταλαβαινω οτι μπορει να μη σου αρεσε εσενα, Αλλα η τεραστια πλειοψηφια του κοσμου το λατρεψε...Διαβαζα τα σχολια π.χ. στο resetera και η πλειοψηφια μιλαει με τα καλυτερα λογια...Οπως ο optimusprime ποσταρει μονο τα reviews (τα ελαχιστα) με τα οποια συμφωνει για να αποδειξει οτι η προσωπικη του αποψη, θα επρεπε να ειναι αποδεκτη απο ολους...Υπαρχουν η πλειοψηφια των reviewers που λατρεψε το παιχνιδι...Και πρεπει να λαβετε υποψη οτι οι reviewers πολλες φορες λειτουργουν συγκριτικα...Δηλαδη οταν ο αλλος βαθμολογει καθε εβδομαδα παιχνιδια και ερχεται κατι στα χερια του, που κανει τα παντα σε υπερθετικο βαθμο, πρωτοπορει, προσφερει νεες εμπειριες, η αποθεωση ειναι αναμενομενη...

@LeoTheAkuma σε spoiler tag, γραψε οτι θες για το παιχνιδι...πραγματικα εχω απορια να διαβασω για τα major plot holes....

 

Επεξ/σία 29 Ιουνίου 2020 από xavier

[kostiger]

26 λεπτά πριν, Edel είπε

Δεν έχω διαβάσει τίποτα άρα μπορεί να έχει απαντηθεί.

Υπάρχει πρόβλημα με τον ήχο του παιχνιδιού; είναι απίστευτα σιγανά όλα όσο και να δυναμώσω τη τηλεόραση, και είναι όλα στο 100 στο παιχνίδι. Μετά βίας ακούγονται πράγματα. Είναι κάποια ρύθμιση που μου ξεφεύγει; 

Πιο πολυ με το οτι μαλλον χρειάζεσαι μια αναβάθμιση με τη μορφή ακουστικών ή κάποιου άλλου ηχοσυστημστος μου κανει η φαση. Έχει υποδειγματική ηχητική μπάντα το παιχνιδι 

[Fulgore]

34 λεπτά πριν, Edel είπε

Δεν έχω διαβάσει τίποτα άρα μπορεί να έχει απαντηθεί.

Υπάρχει πρόβλημα με τον ήχο του παιχνιδιού; είναι απίστευτα σιγανά όλα όσο και να δυναμώσω τη τηλεόραση, και είναι όλα στο 100 στο παιχνίδι. Μετά βίας ακούγονται πράγματα. Είναι κάποια ρύθμιση που μου ξεφεύγει; 

Εγω αυτο που λες το πετυχα μολις γυρισα σε Ελληνικα απο περιεργεια. Η κοπελια ηταν λες και ψιθύριζε,τοσο χαμηλα που ακουγοταν.

Αλλιως με την ενταση δεν ειχα μεγαλο θεμα,μιας και την ειχα λιγο υψηλοτερα λογω του ηχου του ps4 που ζοριζοταν

 

[ADHD]

Μια που λέμε για sad stories, μιζέρια κλπ θέλετε να μου πείτε μερικοί τη γνώμη σας και για τα 2 RDR αν τα έχετε παίξει.??
 

Τα αναφέρω γιατί για εμένα είναι ο ορισμός του (spoiler για τα RDR)

Spoiler

Sad ending, μιζέριας και τίποτα δεν πήγε καλά σχεδόν για κανέναν από τους πρωταγωνιστές. 

Παρόλα αυτά ήταν εξαιρετικά παιχνίδια και ιδιαίτερα στο γράψιμο.

[d4ydr33m3r]

1 ώρα πριν, Edel είπε

Δεν έχω διαβάσει τίποτα άρα μπορεί να έχει απαντηθεί.

Υπάρχει πρόβλημα με τον ήχο του παιχνιδιού; είναι απίστευτα σιγανά όλα όσο και να δυναμώσω τη τηλεόραση, και είναι όλα στο 100 στο παιχνίδι. Μετά βίας ακούγονται πράγματα. Είναι κάποια ρύθμιση που μου ξεφεύγει; 

Μια υποψια.. Αν παίζεις μεσω εξωτερικού συστήματος ηχου αλλαξε τα sound options στο ps4 menu απο hdmi

[ADHD]

1 ώρα πριν, optimus prime είπε

Καμια σχεση το ενα με το αλλο,σεναριακα και απο ερμηνειες,ουτε εβγαλε τα ιδια συναισθηματα..

Εκει ο πρωταγωνιστης οταν εφυγε,εφυγε με το κεφαλι ψηλα και οχι μιζερα.

Και δεν θυμαμαι να επαιζαν μπαστουνια του γκολφ εκει..

Αλλο να σε κανει ο δημιουργος να αισθανθεις λυπη και αλλο μιζερια και καταθλιψη με το να σου δειχνει οτι ο χαρακτηρας σου εχει PTSD..

Δεν διαφωνω σε αυτα και θα ειχα επεκταθει και περισσοτερο, το γραψιμο ηταν πολυ καλύτερο και ισχυουν αυτα που λες, σαν φινάλε ομως ηταν μαυρίλα σκέτη και σίγουρα δεν περνούσε κάποιο αισιόδοξο μήνυμα. Αντιθετα στο tlou 2 καποιοι χαρακτηρες εχουν πολυ καλυτερη μοιρα απο ολο το cast του RDR.

Αν μιλαμε για self-pity PTSD κλπ υποθέτω δεν εχεις παίξει silent hill 2 (ενα απο τα καλυτερα σενάρια ολων των εποχων για εμενα) η αν εχεις παιξει το θεωρεις αντιστοιχα σκουπιδι με κακο γραψιμο??

Δεν θελω να επεκταθω και πολυ, δεν σου αρεσε, δεκτο ουτε εμενα μου αρεσαν καποια πραγματα αλλα ας μην χαρακτηριζουμε η ισοπεδώνουμε ατομα που τους αρεσε.

[DJTaurus]

Την πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη την διάβασε κανείς ; Όσο περνάει ο καιρός αρχίζω να πιστεύω ότι ο Druckmann είναι master marketeer. Δεν υπάρχει καμία ατζέντα παρά μόνον η επιτυχία του παιχνιδιού σε θέμα πωλήσεων. Και πως επιτυγχάνεται αυτό ; Μέσω αρνητικής διαφήμισης. Αν θυμάστε το σούσουρο ξεκίνησε με το περίφημο φιλί που μονοπώλησε το trailer της E3 2018. Επέλεξαν συνειδητά να διαφημίσουν το πιπεράτο 1% του game για να γίνει ντόρος. Το 2018 δήλωσε ότι δεν θα υπάρχει άλλος playable χαρακτήρας πέραν της Ellie. Μέσω Twitter πετάει ατάκες περι checks on the mail και ευχαριστεί τους hater για τις κριτικές και τις πωλήσεις του παιχνιδιού. Μας παίζει στα δάχτυλα 😎

Μερικα ενδιαφέροντα αποσπάσματα από την συνέντευξη:

 

Druckmann: In the farm sequence, you can find an entry in Ellie’s journal where she writes about killing this boar and how it makes her feel — we shot cut-scenes for that. There was a whole playable sequence of her hunting down a boar and it was awesome, but we felt that for pacing and production purposes it was just better to remove it. Art was done, and Ashley [Johnson] gave a great performance of how she kills this boar and everything.

Άλλο παιχνίδι έφτιαχναν τόσο καιρό;

Ellie getting revenge on the boar who scared the shit out of her and also me at the museum. 

Gross: That’s why the boar is there! That was originally going to be a deer, but we had this boar and the boar was great.

Ο Druckmann μια χαρά δέχεται την διαφορετική ερμηνεία της ιστορίας ατομικά από τον καθένα. Ας μην γκρινιάζουν οι υποστηρικτές.

 

Druckmann: Whatever we say here ultimately doesn’t matter. Everything you need to understand the story is in the game, and whatever players take from it… their interpretation is right. At least until if we ever make another game and then we can argue about it then.

Αν έδιναν επιλογή story branching όπως κάνει η Quantic Dream θα είχαμε πολύ λιγότερη γκρίνια. Ακόμα και στο TLOU1.

 

We’d often use the metaphor of talking about her revenge as a drug and Ellie as a kind of drug addict, and that’s ultimately why Dina left. She’s like “this girl’s hit bottom and it’s still not enough, I can’t help her anymore.” 

Also I should say that for more than 50 percent of the production, Ellie used to kill Abby at the end. Which gave a whole different kind of feel to the ending, and then another character would have to stop the cycle of violence. But at some point, through our conversations about Yara and Lev, we came to the realization that it wasn’t as honest to Ellie’s character that way. Deep down inside there’s goodness there. Hopefully she can go forward and build her life.

Part3 on its way.

 

"But now that we’ve established certain characters and themes and processes, it felt like to justify making a “Part II” we had to do something not that fans would just be comfortable with, but do something that would match the emotional core we found in the first game. And without that, there’d be no reason to do a “Part III.” Finding it with the sequel was much harder than it was with the first game, and going forward it would be exponentially harder to justify going back to that world and finding a way to vary things up."

 

 

 

Επεξ/σία 29 Ιουνίου 2020 από DJTaurus