The Last of Us Part II [PS4]

[Επισκέπτης]

5 λεπτά πριν, logistoulis είπε

Έχεις σκεφτεί ότι οι gamers κατά κύριο λόγο αποτελούνται από αντί σοσιαλ τζαστις τύπους παρά το αντίθετο;

Δεν το πίστευω. Σε μια έρευνα που είχε κάνει η EA όσον αφορά το inclusion στα games, η συντριπτική πλειοψηφία ήταν υπέρ. Μόνο ένα 15 % ήταν σε αυτή την κατηγορία. Αλλά αυτό που πιστεύω είναι ότι όλοι αυτοί έχουν βάλει thumbs down και έχουν ψηφίσει αρνητικα. Αυτό ναι. Η πολωση που έλεγα πριν. Για κάτι τέτοια ζουν. 

Επεξ/σία 6 Ιουλίου 2020 από Επισκέπτης

[logistoulis]

7 λεπτά πριν, PDS13 είπε

Δεν το πίστευω. Σε μια έρευνα που είχε κάνει η EA όσον αφορά το inclusion, οι περισσότεροι ήταν υπέρ. Μόνο ένα 15 % ήταν σε αυτή την κατηγορία. Αλλά αυτό που πιστεύω είναι ότι όλοι αυτοί έχουν βάλει thumbs down και έχουν ψηφίσει αρνητικα. Αυτό ναι. 

καλά μια έρευνα της εα εμένα δεν μου λέει κάτι, θα προτιμούσα να μην υπάρχει καν η συγκεκριμένη εταιρεία 

μιλάμε για την εταιρεία που έκραζε τους παίκτες επειδή δεν αγόραζαν το παιχνίδι της με αφορμή όλες αυτές τις sjw αηδίες

https://wccftech.com/ea-mock-battlefield-v-genderfield/

μιλάμε για την εταιρεία που έχει καταστρέψει σειρές όπως το mass effect και ένα σωρό άλλες ακόμα πιο ιστορικές, μιλάμε δηλαδή για όλα τα στραβά του gaming μαζεμένα σε δύο γράμματα..

πραγματικά απορώ πώς υπάρχει ακόμα και λυπάμαι που της έχω δώσει κάμποσες φορές χρήματά μου 

 

 επίσης κανένας σοβαρός και λογικός άνθρωπος δεν έχει θέμα με το "inclusion" , βασικά κανείς δεν νοιάζεται 

το πρόβλημα υπάρχει όταν αυτό συμβαίνει απλά και μόνο για να γίνεται πολιτική και για να τσεκάρουν τα κουτάκια τους κάποιες εταιρείες ότι είναι πολιτικά ορθές και σύμφωνες με το σύγχρονο ρεύμα , αυτό δεν έχει πολλή σχέση με τη διασκέδαση , ούτε την καλλιτεχνική δημιουργία

άλλο να βγαίνει φυσικά ή να υπάρχει για συγκεκριμένο λόγο που δένει με το σενάριο και έχει μια λογική, άλλο να μπαίνει απλά γιατί "πρέπει" 

Επεξ/σία 6 Ιουλίου 2020 από logistoulis

[Επισκέπτης]

Αυτό όμως που λες για την ΕΑ δεν έχει να κάνει με την ίδια την έρευνα. Είναι μια επιστημονική έρευνα που έγινε για να εκτιμήσει το κοινό που θα απευθύνεται για τα games. Και δεν βγάζει κάτι τρομερό εδώ που τα λέμε σαν αποτέλεσμα. Προφανώς και το πάνω από 80% των γκειμερς δεν θα είναι ρατσιστές. 

Επεξ/σία 6 Ιουλίου 2020 από Επισκέπτης

[icenex]

Μετα το χθεσινο μου σχολιο πως το βρηκα το παιχνιδι συνειδητοποιησα ποσο πολυ με πικρανε το συγκεκριμενο παιχνιδι...

Spoiler

Επιασα λοιπον τον εαυτο μου οταν πηγα να βαλω new game+ να θρηνω για τον Joel και να μην εχω ορεξη να ξαναζησω την εμπειρια γιατι ηταν λες και ειχε πεθανει καποιος δικος μου ανθρωπος στα αληθεια.Φαινεται ειχα δεθει με το χαρακτηρα πολυ παραπανω απο οσο πιστευα και νομιζω περισσοτερο πειραξε αυτο το μαχαιρι στην καρδια στους περισσοτερους και απλα η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι ειναι το ποσο φθηνα (σεναριακα) εφυγε ενα τετοιος χαρακτηρας.Δυστυχως ετσι ειναι στην πραγματικη ζωη οτι οσο και badass να ειναι καποιος δεν παυει να ειναι ανθρωπος και στο τελος της ημερας μπορει να πεθανει ανα πασα ωρα και στιγμη και νομιζω εκει στοιχηματισε η ND.

Πραγματικα ακομη και σε περιπτωση καποιου prequel γιατι κατι τετοιο αφησε να εννοηθει η elie οταν ηταν αγκαλια με τον JJ οτι εχει πολλες ιστοριες να του πει και λογικα αναφεροταν σε ιστοριες απο αυτους που πηρε το ονομα του δηλαδη τα αρχικα του Joel k Jesse.Νομιζω ακομη και τοτε αν βγει τετοιο παιχνιδι παντα θα βλεπω τον joel και θα θυμαμαι ποσο πικρια ενιωσα στο part 2 και οτι εν τελει δεν εζησε το ευτυχισμενο τελος που ολοι αποζηταμε βλεποντας ταινιες η παιζοντας videogames.

Πραγματικα καιρο ειχε να με διχασει τοσο πολυ ενα παιχνιδι που απο την μια να θελω να το παιξω και απο την αλλη οχι...Τωρα αν αυτο ειναι θετικο η αρνητικο, στην δικη μου περιπτωση θεωρω μονο ο χρονος θα το δειξει.

 

[logistoulis]

16 λεπτά πριν, PDS13 είπε

Αυτό όμως που λες δεν έχει να κάνει με την ίδια την έρευνα. Είναι μια επιστημονική έρευνα. Και δεν βγάζει κάτι τρομερό εδώ που τα λέμε σαν αποτέλεσμα. Προφανώς και το πάνω από 80% των γκειμερς δεν θα είναι ρατσιστές. 

καλά το πόσο επιστημονική είναι μια έρευνα σηκώνει πολλή κουβέντα , οι έρευνες είναι ο καλύτερος τρόπος να αποπροσανατολίσεις τις μάζες αφού οι περισσότεροι δεν μπορούν να τις αξιολογήσουν και τις θεωρούν θέσφατο,  αλλά για να μιλήσουμε λογικά θα συμφωνήσω ότι όχι μόνο το 80% δεν είναι οποιουδήποτε είδους ρατσιστές, αλλά πολύ πάνω από το 95% και το 99 αν θες

αλλά έχει τεράστια διαφορά το δεν είμαι ρατσιστής με το δε γουστάρω να μου κάνουν κήρυγμα την ώρα που θέλω να διασκεδάσω , δεν υπάρχουν μόνο δύο κουτάκια να μπει μια ανθρώπινη προσωπικότητα ούτε είναι σωστή η λογική  ότι όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας ή όποιος δεν είναι μαύρος είναι άσπρος. υπάρχουν πολλά επίπεδα που συνθέτουν μια προσωπικότητα και δεν είναι και σωστό να πρέπει όλοι να γίνουμε μια μάζα όπου θα μας αρέσουν τα ίδια πράγματα 

 

πάντως δεν έχω ξαναδεί πουθενά να παραπονιέται κανείς επειδή κάποιος χαρακτήρας σε ένα game είναι ομοφυλόφιλος, δεν το βλέπω καν εδώ να συμβαίνει, κανείς δεν ενδιαφέρεται για κάτι που ήταν ήδη γνωστό από το expansion του 1 

 

πάντως για να το ψιλοκλείσουμε το θέμα, αν απλά δημιουργούσαν αυτό που ήταν να δημιουργήσουν και δεν μιλούσαν ή δεν καλλιεργούσαν και οι ίδιοι το δράμα που προέκυψε θα ήταν πιο καλό και τίμιο για όλους. θα ήταν αυτό που ήταν και σε όποιον αρέσει. το να χαρακτηρίζεται κάποιος επειδή είναι αρνητικός για τον όποιο λόγο σίγουρα δεν πρόκειται να βοηθήσει πουθενά, πέρα από το ίσως να συνεχίσει να ακούγεται το παιχνίδι πιο πολύ από ότι του αξίζει

ειλικρινά στο λέω και αν θες βάλε υπενθύμιση στο κινητό σε 6 μήνες κανείς δεν θα ασχολείται μαζί του και μέχρι τα χριστούγενα θα το "χαρίζουν" κάνα 25αρι μπας και μειώσουν τη χασούρα (γιατί αυτό το πράγμα με τόση δουλειά και χρήμα που μάλλον έπεσε θέλει κάνα 20αρι mils για να θεωρηθεί επιτυχημένο και είναι και η μόνη περίπτωση που θα είχε ποτέ η naughty dog να πετύχει τέτοια νούμερα και μάλιστα με ά-ν-ε-σ-η αν απλά ικανοποιούσε τον κόσμο ) 

δεν είναι κάποιο παιχνίδι σταθμός όπως ήταν το 1ο και όσο και να θέλουμε μερικές φορές να θεωρήσουμε ότι μιλάμε για αδικημένο αριστούργημα απλά δεν υπάρχει αυτή η έννοια.. κάποια παιχνίδια είναι αριστουργημάτα και τα συζητάς 5 και 10 χρόνια μετά, κάποια απλά πέρασαν και δεν ακούμπησαν όσο και να τσιρίζουν

Επεξ/σία 6 Ιουλίου 2020 από logistoulis

[Επισκέπτης]

Εντάξει για τις έρευνες διαφωνώ κάθετα οριζόντια τα πάντα όλα. Δεν θα μπω σε λογική θεωριών συνωμοσίας. 

Στα υπόλοιπα συμφωνώ αρκεί όντως να γίνεται κάτι forced. Εδώ δεν γίνεται. Το παιχνίδι δεν παίρνει θέση ποτέ και πουθενά. 

[zxemporium]

παω να παιξω καπακι το Days Gone !

[logistoulis]

5 λεπτά πριν, PDS13 είπε

Εντάξει για τις έρευνες διαφωνώ κάθετα οριζόντια τα πάντα όλα.

οκ εγώ έχοντας κάποιο επιστημονικό υπόβαθρο (που δεν είναι η λογιστική, αλλά η στατιστική btw) έχω τις δικές μου απόψεις για κάποια πράγματα , αλλά οκ πολύ off topic και χωρίς νόημα 

οι πωλήσεις άλλωστε μιλάνε από μόνες τους.. συνήθως ούτε οι φανατικοί υπέρμαχοι αυτών των προϊόντων δεν τα στηρίζουν τελικά και δεν καταλαβαίνω ώρες ώρες γιατί πετάνε τα χρήματά τους να τα δημιουργούν 

 

θα δούμε στην τελική μπορεί να αποδειχθεί ότι έχω άδικο και να πιάσει τα 20 εκατομμύρια το los 2 , μπορεί να αποδειχθεί ότι έχω δίκιο και να πουλήσει 6-7, μπορεί να γίνει κάτι ενδιάμεσο και να πουλήσει ας πούμε 9-12 που θα είναι επιτυχία (αλλά σίγουρα όχι όσο θα μπορούσε ένα τέτοιο παιχνίδι) 

Επεξ/σία 6 Ιουλίου 2020 από logistoulis

[Επισκέπτης]

13 λεπτά πριν, icenex είπε

Μετα το χθεσινο μου σχολιο πως το βρηκα το παιχνιδι συνειδητοποιησα ποσο πολυ με πικρανε το συγκεκριμενο παιχνιδι...

  Απόκρυψη περιεχομένων

Επιασα λοιπον τον εαυτο μου οταν πηγα να βαλω new game+ να θρηνω για τον Joel και να μην εχω ορεξη να ξαναζησω την εμπειρια γιατι ηταν λες και ειχε πεθανει καποιος δικος μου ανθρωπος στα αληθεια.Φαινεται ειχα δεθει με το χαρακτηρα πολυ παραπανω απο οσο πιστευα και νομιζω περισσοτερο πειραξε αυτο το μαχαιρι στην καρδια στους περισσοτερους και απλα η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι ειναι το ποσο φθηνα (σεναριακα) εφυγε ενα τετοιος χαρακτηρας.Δυστυχως ετσι ειναι στην πραγματικη ζωη οτι οσο και badass να ειναι καποιος δεν παυει να ειναι ανθρωπος και στο τελος της ημερας μπορει να πεθανει ανα πασα ωρα και στιγμη και νομιζω εκει στοιχηματισε η ND.

Πραγματικα ακομη και σε περιπτωση καποιου prequel γιατι κατι τετοιο αφησε να εννοηθει η elie οταν ηταν αγκαλια με τον JJ οτι εχει πολλες ιστοριες να του πει και λογικα αναφεροταν σε ιστοριες απο αυτους που πηρε το ονομα του δηλαδη τα αρχικα του Joel k Jesse.Νομιζω ακομη και τοτε αν βγει τετοιο παιχνιδι παντα θα βλεπω τον joel και θα θυμαμαι ποσο πικρια ενιωσα στο part 2 και οτι εν τελει δεν εζησε το ευτυχισμενο τελος που ολοι αποζηταμε βλεποντας ταινιες η παιζοντας videogames.

Πραγματικα καιρο ειχε να με διχασει τοσο πολυ ενα παιχνιδι που απο την μια να θελω να το παιξω και απο την αλλη οχι...Τωρα αν αυτο ειναι θετικο η αρνητικο, στην δικη μου περιπτωση θεωρω μονο ο χρονος θα το δειξει.

Αυτό ακριβώς!  Αλλά προσωπικά δεν είμαι διχασμένος. Εφόσον το κατάφερε όλο αυτό και σε σένα μόνο respect. 

3 λεπτά πριν, logistoulis είπε

οκ εγώ έχοντας κάποιο επιστημονικό υπόβαθρο (που δεν είναι η λογιστική, αλλά η στατιστική btw) έχω τις δικές μου απόψεις για κάποια πράγματα , αλλά οκ πολύ off topic και χωρίς νόημα 

Δεν μιλάω για συγκεκριμένες φτωχές έρευνες που όντως μπορεί να μην έχουν κάποια ιδιαίτερη αξία, αλλά για το consensus. Αυτό δεν αποπροσανατολιζει, ίσα ίσα μας έχει φτάσει εδώ που είμαστε σήμερα και θα μας πάει ακομα παραπέρα. 

Επεξ/σία 6 Ιουλίου 2020 από Επισκέπτης

[logistoulis]

2 λεπτά πριν, PDS13 είπε

 

Δεν μιλάω για συγκεκριμένες φτωχές έρευνες που όντως μπορεί να μην έχουν κάποια ιδιαίτερη αξία, αλλά για το consensus. Αυτό δεν αποπροσανατολιζει, ίσα ίσα μας έχει φτάσει εδώ που είμαστε σήμερα και θα μας πάει ακομα παραπέρα. 

οκ δεκτό, αλλά ονόμασε μου σε παρακαλώ μερικές πρόσφατες επιτυχίες της ΕΑ , από κάτι fifa και madden πρέπει να ζουν αυτοί 

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, logistoulis είπε

οκ δεκτό, αλλά ονόμασε μου σε παρακαλώ μερικές πρόσφατες επιτυχίες της ΕΑ , από κάτι fifa και madden πρέπει να ζουν αυτοί 

Καμία αλλά αυτό είναι άλλο κεφαλαιο 😛

Ούτε εγώ τους συμπαθω. Και το φιφα στάσιμο είναι. 

[ryu_hadouken]

Συγγνώμη αλλά κάπου είδα το BoTW ....

Κάνω πως δε το είδα...

Spoiler

παμε καλά ? μας πείραξε η ζέστη....?τι συγκρίνουμε ??? σας παρακαλώ μην ξαναανεφερθούμε σε BoTW ούτε για πλάκα.

Ευχαριστώ😛

Επίσης τι Goty ξεgoty ρε παιδιά ?

Σιγά τον ανταγωνισμό που υπήρχε φέτος.2 remakes είχε , 1 nioh 2 που δε το έπαιξε ψυχή και πέρασε και δεν ακούμπησε , ένα animal crossing και αυτό είναι μέχρι τώρα..

[Επισκέπτης]

7 λεπτά πριν, ryu_hadouken είπε

Επίσης τι Goty ξεgoty ρε παιδιά ?

Σιγά τον ανταγωνισμό που υπήρχε φέτος.2 remakes είχε , 1 nioh 2 που δε το έπαιξε ψυχή και πέρασε και δεν ακούμπησε , ένα animal crossing και αυτό είναι μέχρι τώρα..

Το 2020 θα ειναι σιγουρα υποψηφιο για την καλυτερη χρονια της 10ετιας.

[afragorn]

Το παιχνίδι το «ρούφηξα» από άκρη σε άκρη και ήρθε η ώρα να γράψω και εγώ την ταπεινή μου άποψη (όπως έχουν όλοι) μετά από 38 ώρες. 
Το LOU έχει έναν απίστευτο τεχνικό τομέα και το gameplay είναι άριστο και οι μηχανισμοί του θα πρέπει να γίνουν ο «βασικός κανόνας» για τα υπόλοιπα games που θα κυκλοφορούν από εδώ και πέρα! Αψεγάδιαστο και χωρίς bugs κατά τη κυκλοφορία του. Άλλα παιχνίδια θέλουν patches μηνών για να στρώσουν (ακόμα και το υπερπαίχνιδο witcher 3). Οι όποιες ενστάσεις έχω, έχουν να κάνουν με τις επιλογές των δημιουργών και εξηγούμαι. Το έκοψα σε τμήματα για να γίνω λίγο πιο κατανοητός.

Spoiler

 

ΙΣΤΟΡΙΑ

Το story telling και η σκηνοθεσία είναι καταπληκτικά, ΑΛΛΑ, αυτά που εξιστορεί το παιχνίδι μου έχουν δημιουργήσει αρκετές ενστάσεις. Θα αναφέρω και αρκετά παραδείγματα για να γίνω κατανοητός.
 Ας ξεκινήσουμε από την ίδια την ιστορία. Είναι μία ιστορία εκδίκησης η οποία είναι άριστα σκηνοθετημένη, αλλά στηρίζεται σε παρορμητικές πράξεις και τη τύχη σε απίστευτα μεγάλο βαθμό. Δηλαδή είχα συνεχώς την αίσθηση πως το σενάριο ήταν τόσο "αδύναμο" που θα μπορούσε να τελείωνε αν μερικά πράγματα εξελίσονταν με βάση τη κοινή λογική. Θυμάστε π.χ. τη φίλη της Abby που η Ellie σάπισε στο ξύλο με το λοστό στο νοσοκομείο; Ναι αυτή που θα μπορούσε να πει για ποιο λόγο σκότωσαν τον Τζόλ και να το καταλάβει η Έλλη; Ότι ήταν μία πράξη δικαιοσύνης και σωστά στοχευμένης εκδίκησης (σε αφήσαμε να ζήσεις γιατί δεν έφταιγες π.χ.); Φυσικά και δε το έκανε γιατί το σενάριο είναι τόσο έυθραυστο που η παραμικρή χρήση λογικής, θα το εκτροχίαζε! Εάν το παιχνίδι τελειώνε στη φάρμα π.χ. για εμένα θα ήταν πολύ καλύτερο. Απέτυχες στη προσπάθεια να εκδικηθείς, αλλά κέρδισες μία οικογένεια και μία ευκαιρία για φυσιολογική ζωή (με τα όποια κουσούρια σου έμειναν). Από εκεί και πέρα, το παιχνίδι παίρνει τη μία παράλογη απόφαση πίσω από την άλλη. Έρχεται ο Τόμυ μετά από κανένα χρόνο και απαιτεί από την Έλλη να πάει να εκδικηθεί. Δε με νοιάζει Έλλη κορίτσι μου που αφανίσαμε την μισή Αμερική. Δε με νοιάζει επίσης όταν σου έλεγα στην αρχή του παιχνιδιού πως πρέπει να ξεχάσουμε την εκδίκηση γιατί δε πρέπει να αφήσουμε τη κοινότητά μας απροστάτευτη, όταν ακόμα ο θάνατος του αδερφού μου ήταν νωπός. Τώρα μετά από ένα χρόνο, θέλω να εκδικηθείς! Το υποσχέθηκες! REMEMBER?  Όσον αφορά τη Dina που επέλεξε να έρθει στο αρχικό κυνήγι για εκδίκηση, πλέον σε παρακαλάει να μη πας. Συγγνώμη Dina θυμάσαι ότι σκότωσε και το πατέρα του παιδιού σου; Ναι αυτό το καημένο που έψαξε το κόσμο να σας βρει για να σας βοηθήσει και στο τέλος πέθανε από μία σφαίρα στο μάτι; Μπα ε; Στην αρχή δε σε ένοιαζε που ήσουν έγκυος, αλλά τώρα σε νοιάζει και ας υπάρχουν περισσότερα κίνητρα;
 Αλλά τέλος πάντων λέω,ας πάμε να τη σχίσουμε την Abby να τελειώνουμε και να μπει επιτέλους ένας επίλογος σε αυτή τη τραγική ιστορία. Χά, νομίζεις! Δε θα τη σκοτώσεις! Δε με νοιάζει που έπαιξες άλλες 5 ώρες δολοφονόντας άλλους 100 άσχετους ανθρώπους, αυτή δε θα τη σκοτώσεις όσο και αν αντιστέκεται να παλέψει. Δε μας νοιάζει πόσο το θες  φτάνοντας στο σημείο να απειλείς τη ζωή ενός αθώου παιδιού! Αργότερα που θα είσαι έτοιμη να τη σκοτώσεις, δε θα το κάνεις γιατί ένα αόρατο χέρι θα σε εμποδίσει! Γιατί; Γιατί δε ξέρουμε να σου πούμε, αλλά δε θα τη σκοτώσεις γιατί η βία είναι άσχημη και όλα σου γυρίζουν μπούμερανγκ κ.λπ.! Σκότωσες έγκυο, σκότωσες αθώους, σκότωσες σκυλιά, αλλά αυτή που μισείς βαθύτερα δε θα την σκοτώσεις, because fuck you! Θέλουμε και έναν πρωταγωνιστή για το επόμενο Last of Us. Εσύ πλέον είσαι κατεστραμμένη. Ούτε κιθάρα δε μπορείς να παίξεις. Ευχαριστούμε πολύ, περάστε από το ταμείο του ΟΑΕΔ για το επίδομα. Neeeeeeext.

Όσον αφορά τα τυχαία γεγονότα, διαισθανθήκατε το απίστευτο "plot armor" που είχαν οι πρωταγωνιστές; Σε πάρα πολλά cut scenes πάντα ερχόνταν ένας από μηχανής θεός και έσωζαν το χαρακτήρα μας. Η Abby δε μπορώ να σκεφτώ πόσες φορές σώθηκε από κάποιο σύμμαχο μέχρι και από τον Τζοελ σώθηκε τη τελευταία στιγμή που τη βρήκε εν μέσω καταιγίδας! 

ΧΑΡΑΚΤΗΡΕΣ

Ας πάμε στους χαρακτήρες, στο πιο δυνατό κομμάτι του πρώτου παιχνιδιού. Το παιχνίδι είναι ο ορισμός της «απομυθοποίησης» δύο εμβληματικών χαρακτήρων. Του Joel και της Ellie. Ο Τζόελ, όλοι ξέραμε πως δεν είχε κάνει καλά πράγματα στο παρελθόν, αλλά ο τρόπος που βγήκε από το παιχνίδι ήταν μέτριος και κακοστημένος. Θύμισε κακούς θανάτους σε σειρές που απλά συνέβησαν για να δημιουργήσουν σοκ ή γιατί ο ηθοποιός έπρεπε να φύγει από τη σειρά και τον έβγαλαν από τη μέση όπως όπως. Το Game of thrones είχε δυστυχώς άσχημη επιρροή. Οι ξαφνικοί θάνατοι ναι μεν δημιουργούν το απαιτούμενο σοκ, αλλά αν δεν υπάρχει η απαραίτητη αληθοφάνεια (red wedding), φαίνεται αστείος (Μικροδάχτυλος). Ο Τζοελ που ήταν πάντα πονηρός και υποψιασμένος, βρέθηκε ανάμεσα (κυριολεκτικά) σε μια δεκαριά άγνωστα άτομα χαλαρός και χωρίς την απαιτούμενη προσοχή. Το ίδιο και ο αδερφός του ο οποίος μόνο που δε τους είπε το σύνθημα για τη κεντρική πύλη. Έεεεεελα τώρα! Θυμάστε λίγα λεπτά νωρίτερα που ο Όουεν είχε πει στην Abby: "περιμένεις να σου δώσει η περίπολος πληροφορίες έτσι απλά;". "Θα τους βασανίσουμε αν χρειαστεί" απάντησε η Abby. Λίγα λεπτά αργότερα η περίπολος με τους 2 πιο έμπειρους βετεράνους στην επιβίωση θα τους πει χαρτί και καλαμάρι τα πάντα, χωρίς να τους ρωτήσουν καν.

Πάμε τώρα και στην Έλλη και την εκδίκησή της. Το παιχνίδι την παρουσίασε τόσο εγωίστρια όσο ήταν και η Λάρα στο Shadow of the Tomb Raider. Η μία προκειμένου να πάρει αυτό που θέλει, κατέστρεψε το πλανήτη και η άλλη προκειμένου να εκδικηθεί ΕΝΑ άτομο, ξεκλήρισε το μισό Σιάτλ. Ενώ στην αρχή τη συμπονούσα, κάπου είπα «έλεος» γιατί το παιχνίδι σε αναγκάζει να αισθανθείς έτσι. Οι πράξεις δε βγάζουν κανένα νόημα. Έβλεπες ότι οι άλλοι ήταν πολιτισμένοι, με σχολεία, νοσοκομεία κ.λπ. και εσύ τους σφαγιάζεις όλους; Όσα προσπάθησε το παιχνίδι να μας κάνει να αισθανθούμε δε μπορούν να πλησιάσουν σε συναίσθημα ανάλογες σκηνές του 1ου παιχνιδιού,(π.χ. όταν ο Τζοελ έτρεχε να σώσει την Έλλη από τους Κανίβαλους). Εκείνα τα 20 λεπτά είναι ο ορισμός της εκδίκησης. Τέλος πάντων,οκ, πολύ ωραίο ότι ήθελαν να παρουσιάσουν πως κάθε δράση και επιλογή, έχει την αντίστοιχη αντίδραση και αντίκτυπο σε άλλα άτομα (Abby), αλλά κάπου χάθηκε η μπάλα με την αλόγιστη βία και τις ακατανόητες πράξεις. Η Ellie «άλλαξε» ακριβώς όπως και η Ντενέρις στη τελευταία σεζόν. Εκείνη τουλάχιστον το είχε στο άιμα της το «mad king». Η Έλλη τι είχε και φλίπαρε έτσι; W-T-F!
 
Και πάμε στην Abby… Σα χαρακτήρας η Abby, από ένας αντιπαθητικός… «γορίλας» μετατράπηκε στο πιο συμπαθή χαρακτήρα του παιχνιδιού. Είχε σωστό κίνητρο για εκδίκηση και όταν έφτασε η στιγμή για να πάρει το αίμα της πίσω, σκότωσε μόνο αυτόν που έπρεπε. Τους άλλους του άφησε να ζήσουν. Τους έδωσε μία ευκαιρία. Είχε καλύτερο «moral compass». Αλλά για να το επιτύχει αυτό το παιχνίδι, χρειάστηκαν να περάσουμε πολλές ώρες καλοσυνάτων στιγμών μαζί της. Ξέρουμε ότι και αυτή έχει κάνει πάρα πολλά στο παρελθόν, αλλά σε όλο το παιχνίδι τη βλέπουμε να είναι δίκαιη, καλή, ψύχραιμη και να αποκτά μία σχέση εμπιστοσύνης με ένα παιδί που στο τέλος το λάτρευε σα δικό της. Σας θυμίζει κάποιον από το 1ο παιχνίδι;;; Μη δεθείτε πολύ μαζί της γιατί μπορεί να τη σκοτώσουν στο επόμενο μέσα στις πρώτες δύο ώρες.

ΡΥΘΜΟΣ
 
Πάμε τώρα και στο ρυθμό που ήταν άλλο ένα αρνητικό για μένα. Ο ρυθμός του παιχνιδιού, άλλοτε ήταν φρενείρης και άλλοτε έκανε κοιλιά (τα flashbacks κούραζαν και μπέρδευαν), αλλά το χειρότερο όλων ήταν ότι αφότου είχαμε καταφέρει να φτάσουμε στο σημείο της κορύφωσης όπου η Έλλη συναντά επιτέλους την Abby, η ND έρχεται και σου ρίχνει ένα χαστούκι και σε πετάει πάλι από την αρχή όλων των γεγονότων! Σου λέει ξανά παίξε τώρα όλα από την αρχή, κάνε πάλι αναβαθμίσεις, δες τα από την άλλη πλευρά γιατί αυτή είναι η καλή γιατί τόση ώρα έπαιζες τη μίζερη με την Έλλη. Εδώ είμαστε δίκαιοι και σωστοί άνθρωποι. Δε σκοτώνουμε χωρίς λόγο. Αφού παίξεις λοιπόν 10+ ώρες που δε θα σε ενδιαφέρει πια η Ellie γιατί σου έχουμε δείξει τόσο γαμάτα γεγονότα με τους Scars, έλα να σου δείξω τη συνέχεια η οποία έχει τη χειρότερη εξέλιξη από όσες θα είχες φανταστεί! Η Έλλη κύριε θεατά δε σκοτώνει την Abby ύστερα από 20 ώρες παιχνιδιού (ούτε μετά από άλλες 5 θα τα καταφέρει γιατί είναι τόσο broken bro...) και επίσης ούτε η Abby θα σκοτώσει την Έλλη η οποία σκότωσε τον αγαπημένο σου το χθες! ΧΘΕΣ! Το επαναλαμβάνω μπας και το χωνέψω! Ενα τσογλάνι (εμείς ξέρουμε ότι είναι γαμάτη, η Abby όχι) σκότωσε τον έρωτα της ζωής σου και όλους σου τους φίλους σε δίαστημα τριών ημερών(!!!!!!), εσύ είσαι μία ψυχρή δολοφόνος με αποδείξεις (βλέπε μπαστούνι του γκολφ και Jesse) ΑΛΛΑ δε θα τη σκοτώσεις, because fuck you -volume 2!

MARKETING
 
Για το τέλος άφησα κάποιες πρακτικές της ND και της Sony. Η ND, αποφάσισε να προκαλέσει. Δε μου το βγάζει κάποιος από το μυαλό ότι συγκεκριμένες επιλογές έγιναν για να προκαλέσουν. Θέλει κότσια για να το κάνεις αυτό και τους παραδέχομαι σε μεγάλο βαθμό, αλλά κάπως μου χτυπούσε όταν έσκαγαν μπροστά μου πληροφορίες άσχετες με τη κεντρική ιστορία. Τους φαντάστηκα, να είχαν μία λίστα και έκαναν τσεκ σε κάθε στερεότυπο που ήθελαν να πάνε κόντρα. Δε με ενόχλησαν ιδιαίτερα αυτά πάντως, αλλά κάποιες πρακτικές εκτός παιχνιδιού όπου η ND παραπλάνησε τους φίλους του πρώτου.

1. Ο Τζολ ενώ εμφανίστηκε σε trailer (όχι μόνο το αρχικό reveal), για κάποιο άγνωστο λόγο, έφυγε από τη μέση νωρίς. Επίσης η σκηνή όχι απλά δεν άλλαξε, αλλά ο Jesse είπε ακριβώς τα ίδια λόγια με αυτά του Τζολ! 

2. Είχαν πει πως η Ellie θα είναι η μοναδική playable character. Κάτι ανάλογο έκαναν στο 1ο για να κρύψουν το κομμάτι που χειριζόμασταν την Έλλη. Αυτό όμως δε δυσαρέστησε κανένα γιατί εκτός του ότι ήταν μαγικό, διήρκησε και λίγα λεπτά. Εδώ αναγκαστήκαμε να παίξουμε έναν άλλο χαρακτήρα για πάνω από 10 ώρες χωρίς τη παραμικρή ιδέα! Σε ένα παιχνίδι που είχε εξώφυλο την Έλλη και διαφήμιζαν συνεχώς την ιστορία της.
3. Απαγόρευσαν να δωθεί οποιαδήποτε πληροφορία για το δεύτερο μέρος από τους reviewrs. Ναι καταλαβαίνω ότι ήθελαν να προκαλέσουν έκπληξη, αλλά δεν ήταν για πολλούς! Ας ήμασταν τουλάχιστον προετοιμασμένοι με κάποιες πληροφορίες...

Δε με νοιάζει ποια εταιρεία κάνει ποιο παιχνίδι, αλλά όταν υπάρχει τέτοια παραπληροφόρηση, από τους ίδιους τους συντελεστές, πρέπει να «τιμωρείται». Για μένα όλα τα reviews θα έπρεπε να είναι μείον 0,5 τουλάχιστον, λόγω τέτοιων πρακτικών. Περίμενες τον Τζοελ, δεν έχεις καθόλου Τζόελ. Περίμενες Έλλη, δεν έχεις μόνο Έλλη. Περίμενες εκδίκηση, δεν έχεις εκδίκηση. Και με το «περίμενες» δεν εννοώ μία απλή επιθυμία ενός χαζού φαν, αλλά προσδοκίες που δημιούργησαν οι ίδιοι οι δημιουργοί με αυτά που έλεγαν.

 

Αυτά τα λίγα...

Δε ξέρω ποιος έφτασε μέχρι εδώ (το word λέει 1950 λέξεις), αλλά μπράβο του γιατί οι σκέψεις μου ήταν σκόρπιες και έκανα μικρή προσπάθεια να τις μαζέψω. Το παιχνίδι ήταν εθιστικό, είχε απίστευτα γραφικά και ηχητικά εφφέ, αλλά η ιστορία και η εξέλιξή της ήταν πολλή πρόχειρη, με εξαναγκασμό συναισθημάτων ύστερα από πράξεις χωρίς λογική και με προβληματικό pacing. Κάποτε είχα αγοράσει το PS4 για να παίξω το Last of Us remaster. Μάλιστα είχα αγοράσει πρώτα το παιχνίδι και μετά τη κονσόλα. Τώρα όταν βγει το 3ο επεισόδιο της σειράς, δε ξέρω αν θα νοιαστώ και πολύ να το παίξω. Αν το βαθμολογούσα, θα ακολουθούσα το σύστημα που είχε πει ο Αλέξανδρος sky. Gameplay 3/3. Τεχνικός τομέας 3/3. Ιστορία 1/3. Και την άλλη μονάδα, θα του την έβαζα γιατί με απορόφησε όσο λίγα παιχνίδια, αλλά θα του την αφαιρέσω ξανά γιατί η ND διάλεξε άσχημες πρακτικές πρόώθησης. 7/10 λοιπόν για μένα.
 
Είδα λίγα βίντεο στο yt και αυτό το βρήκα πολύ "to the point".

 

 

Επεξ/σία 6 Ιουλίου 2020 από afragorn

[kostiger]

Δεν ειχα πολυ χρονο τις 2 περασμενες εβδομαδες, με συνεπεια να εχω μεινει πολυ πισω στο playthrough μου, ωστοσο εχω να πω πως μολις μπηκα στην 3η μερα στο Seattle, εχοντας γραψει περιπου 18 ωρες και τα 2 προηγουμενα chapters κυριολεκτικα γαμησαν και εσπειραν. Αναφερομαι στο Seraphites και στο St Mary's Hospital. Τοσο παικτικα, οσο και σεναριακα.