The Last of Us Part II [PS4]

[panther_512]

ΟΚ, να το παρουσιάσω κάπως διαφορετικά για να δείς το σκεπτικό.

Έχεις μία επιχείρηση που κατασκευάζει κάποιο προϊόν. Σκοπός σου είναι η επιχείρησή σου να τα πηγαίνει καλά, να μεγαλώνει και να εξελίσσεται, να έχετε δουλειά και να βγάζετε λεφτά.

Βγάζεις ένα προϊόν που τα πηγαίνει εξαιρετικά. Όλοι είναι happy. Και εσύ που έχεις την επιχείρηση και οι πελάτες σου.

Τον επόμενο χρόνο βγάζεις την επόμενη έκδοση με κάποιες δραστικές αλλαγές. Η πιστότητα των πελατών σου έχει κλονιστεί, έχεις αρνητικές αντιδράσεις και αρκετή δυσφήμιση.

Δεν έχει απολύτως κανένα νόημα να ρίξεις την οποιαδήποτε ευθύνη στους πελάτες σου. Δεν πρόκειται να καλυτερέψεις τίποτα έτσι. Μόνο να τα κάνεις χειρότερα. Ή θα καταλάβεις τί θέλει το κοινό στο οποίο απευθύνεσαι ή θα πάρεις τον κατήφορο.

Δεν ξέρεις το κλασσικό παράδειγμα με τη νέα γεύση Coca Cola το 1985? Αν στον κόσμο που απευθύνεσαι δεν αρέσει κάτι, ε πώς να το κάνουμε? Δεν αρέσει. Κάνε ένα βήμα πίσω, δές τί έφταιξε και διόρθωσέ το. Το να επιμένεις ότι αυτό που έφτιαξες έπρεπε να αρέσει και φταίει το κοινό σου που δεν αρέσει, είναι σαν να χτυπάς το κεφάλι σου στον τοίχο και να σου φταίει ο τοίχος που δεν ανοίγει τρύπα.

Εκτός και αν δεν απευθύνεσαι πλέον στο κοινό που είχες προσελκύσει αρχικά, και προσπαθείς να προσεγγίσεις άλλο κόσμο.

Τώρα για αντιδράσεις όταν ακολουθείς την πεπατημένη, το ξαναείπαμε, αναφερόμαστε στο ίδιο στούντιο που έβγαλε 4 Uncharted και ένα spin off.

[AntiCambeR]

Θα παίζετε μόνο με Joel και Ellie στο TLOU 2 αλλά θα είναι σαν μην παίζετε.

 

[ilos]

9 ώρες πριν, AntiCambeR είπε

Θα παίζετε μόνο με Joel και Ellie στο TLOU 2 αλλά θα είναι σαν μην παίζετε.

Σωστός ο γέροντας.😁

[KilliK]

οτι δικιο ειχε η Σονυ και ο δημιουργος, το χασανε αυτοματως με το παραπλανητικο marketing. 

αναρωτιεμαι αν δεν γινοταν η διαρροη, αν η αντιδραση των φανς θα ηταν λιγοτερο η περισσοτερη θερμη αφου παιξανε το παιχνιδι. το μονο σιγουρο ειναι μετα την μεγαλη ζημια που υπεστει το brand, η Σονυ θα τραβηξει το λουρι στον Drunkman για  το επομενο  παιχνιδι. το οποιο πιθανοτατα θαναι soft reboot  με τελειως διαφορετικους χαρακτηρες.

παντως, το TLOUS2 και το DS ειναι δυο καλα παραδειγματα που επαληθευουν αυτο που ειχε πει ο Kojima πριν χρονια. οτι τα videogames δεν ειναι τεχνη. για τον απλουστατο λογο, οτι σχεδιαζονται για να δινουν αυτο που θελουν οι παικτες και  οχι αυτο που θελει ο δημιουργος.

[gRim]

30 minutes ago, KilliK said:

οτι δικιο ειχε η Σονυ και ο δημιουργος, το χασανε αυτοματως με το παραπλανητικο marketing. 

αναρωτιεμαι αν δεν γινοταν η διαρροη, αν η αντιδραση των φανς θα ηταν λιγοτερο η περισσοτερη θερμη αφου παιξανε το παιχνιδι. το μονο σιγουρο ειναι μετα την μεγαλη ζημια που υπεστει το brand, η Σονυ θα τραβηξει το λουρι στον Drunkman για  το επομενο  παιχνιδι. το οποιο πιθανοτατα θαναι soft reboot  με τελειως διαφορετικους χαρακτηρες.

παντως, το TLOUS2 και το DS ειναι δυο καλα παραδειγματα που επαληθευουν αυτο που ειχε πει ο Kojima πριν χρονια. οτι τα videogames δεν ειναι τεχνη. για τον απλουστατο λογο, οτι σχεδιαζονται για να δινουν αυτο που θελουν οι παικτες και  οχι αυτο που θελει ο δημιουργος.

Έχουμε στοιχεία για πωλήσεις που να δείχνουν ότι πάτωσε; Η όλη συζήτηση ξεκίνησε πάλι μετά την είδηση ότι το last of us 2 έχει μεγάλο  ποσοστό ολοκλήρωσης και μεγαλύτερο συγκριτικά με άλλα παιχνίδια όπως το god of war που για μένα δείχνει το ακριβώς αντίθετο. Γενικά έχουμε δεδομένα που να δείχνουν την ζημιά στο brand πέρα από youtube videos και posts από διάφορους χρήστες σε φόρα;

[KilliK]

ειναι η ιδια περιπτωση με το The Last Jedi. ακριβως ιδια. δεν θα κατσω  τωρα να ξαναγραψω οτι εγραφα και τοτε. θα βγουμε και εκτος θεματος.

μονο το εξης. θα δεις πως θα χειριστει η Σονυ το επομενο σηκουελ στο μελλον. και απο κει θα καταλαβεις, ποσο ευχαριστημενη εμεινε με την επιτυχία αυτου του τιτλου. απλα πραματα.

[gRim]

27 minutes ago, KilliK said:

ειναι η ιδια περιπτωση με το The Last Jedi. ακριβως ιδια. δεν θα κατσω  τωρα να ξαναγραψω οτι εγραφα και τοτε. θα βγουμε και εκτος θεματος.

μονο το εξης. θα δεις πως θα χειριστει η Σονυ το επομενο σηκουελ στο μελλον. και απο κει θα καταλαβεις, ποσο ευχαριστημενη εμεινε με την επιτυχία αυτου του τιτλου. απλα πραματα.

Με λίγα λόγια δεδομένα για να στηρίξουν τη φράση "μετά τη μεγάλη ζημιά στο brand" δεν υπάρχουν. Το αντίθετο θα έλεγα με βάση τα στοιχεία που ήταν και αφορμή να ξεκινήσουν οι ίδιες συζητήσεις πάλι..

Επεξ/σία 9 Σεπτεμβρίου 2020 από gRim

[KilliK]

ναι, ενταξει, λιγα δεδομενα. οτι πεις.

[gRim]

4 minutes ago, KilliK said:

ναι, ενταξει, λιγα δεδομενα. οτι πεις.

Με λίγα λόγια δεν υπάρχουν δεδομένα που να δείχνουν ζημιά στο brand ήθελα να γράψω όχι λίγα δεδομένα. Εάν βρεις επίσημα στοιχεία που να στηρίζουν αυτά που λες όπως χάλια πωλήσεις ή χαμηλά ποσοστά ολοκλήρωσης που σημαίνει όσοι την πάτησαν και το αγόρασαν το παράτησαν και το σκότωσαν στις αγγελίες όπως ανέφεραν ορισμένοι ότι συνέβαινε να τα ποστάρεις.

[KilliK]

ενταξει. ειναι λιγα τα δεδομενα.

μια απλη ερωτηση.

το σηκουελ εχει την ιδια καθολικη θετικη αποδοχη, που ειχε το πρωτο παιχνιδι; ναι η οχι;

Επεξ/σία 9 Σεπτεμβρίου 2020 από KilliK

[gRim]

11 minutes ago, KilliK said:

ενταξει. ειναι λιγα τα δεδομενα.

μια απλη ερωτηση.

το σηκουελ εχει την ιδια καθολικη θετικη αποδοχη, που ειχε το πρωτο παιχνιδι; ναι η οχι;

Η απάντηση είναι ανάλογη με το τι θα λάβεις υπόψιν σου. Τις κριτικές από επίσημα μέσα; Από youtubers; Από ανώνυμους χρήστες στα διάφορα φόρα ή από τις πωλήσεις και από άλλα στοιχεία όπως τα ποσοστά ολοκλήρωσης του παιχνιδιού από τους αγοραστές; Όταν πρωτοκυκλοφόρησε θυμάμαι πολλούς να γράφουν να μην κρίνουμε τις πωλήσεις από προπαραγγελίες γιατί πολλοί την πάτησαν και σε λίγο θα χαρίζουν το παιχνίδι στις αγγελίες κτλ Τελικά τι έγινε; 

Εγώ θεωρώ ότι εάν πούλησε καλά και τα ποσοστά ολοκλήρωσης ήταν τόσο μεγάλα μάλλον καλά τα πήγε και όχι άσχημα και σίγουρα δεν μιλάμε για ζημιά στο brand. Όπως και να έχει δεν μίλησα ούτε για τρελή επιτυχία ούτε για αποτυχία απά είδα μηνύματα όπως το δικό σου να θεωρούν την αποτυχία σαν κάτι το δεδομένο και να κάνουν προβλέψεις για το μέλλον και μου γεννήθηκε η απορία με βάση ποια στοιχεία κατέληξαν εκεί. Εάν εσύ στηρίζεις το "ζημιά στο brand" με βάση χρήστες στα διάφορα φόρουμ και διάφορους youtubers δικαίωμα σου απλά καλό είναι να το αναφέρεις. 

[KilliK]

δεν μιλησα για πωλησεις, γιατι προφανως δεν εχουμε τα δεδομενα για να βγαλουμε συμπερασματα.

αναφερομαι στην gaming κοινοτητα, αφου γιαυτην φτιαχνονται τα παιχνιδια. το πρωτο παιχνιδι ολοι το λατρεψανε και το εκθειασανε. συνεβει το ιδιο και με το δευτερο παιχνιδι; ναι η οχι;

[gRim]

8 minutes ago, KilliK said:

δεν μιλησα για πωλησεις, γιατι προφανως δεν εχουμε τα δεδομενα για να βγαλουμε συμπερασματα.

αναφερομαι στην gaming κοινοτητα, αφου γιαυτην φτιαχνονται τα παιχνιδια. το πρωτο παιχνιδι ολοι το λατρεψανε και το εκθειασανε. συνεβει το ιδιο και με το δευτερο παιχνιδι; ναι η οχι;

Μα και για το 1ο εγώ διάβαζα από κάποιους ακόμα και σε αυτό το φόρουμ ότι ήταν ένα μικρό παιχνίδι/ταινία με ανύπαρκτο gameplay, απλό 3rd person κτλ. Για αυτό σου λέω έχει να κάνει με βάση τι θα κρίνεις. Εγώ καταλαβαίνω ότι εσύ κρίνεις με βάση την εικόνα που σου δόθηκε από τα διάφορα φόρουμ και τους youtubers και μιλάς για ζημιά χωρίς όπως αναφέρεις να υπάρχουν δεδομένα από πωλήσεις κτλ για συμπεράσματα. Δεν το κατακρίνω..δικαίωμα του καθενός να διαμορφώνει τη γνώμη του όπως νομίζει απλά θεωρώ καλό να αναφέρεται πως οδηγήθηκε σε κάτι που το παρουσιάζει ως δεδομένο. Και εν πάση περιπτώσει εγώ δεν μίλησα για επιτυχία ή αποτυχία οπότε αντί να μου απευθύνεις διάφορες ερωτήσεις θα μπορούσες ξεκάθαρα να αναφέρεις που στηρίζεις το "ζημιά στο brand" και ας κρίνει ο καθένας αν στέκει ή όχι.

[KilliK]

δεν θες να απαντησεις σε μια απλη ερωτηση. δεν πειραζει. καλη συνεχεια.🙂

Επεξ/σία 9 Σεπτεμβρίου 2020 από KilliK

[xavier]

6 λεπτά πριν, KilliK είπε

δεν θες να απαντησεις σε μια απλη ερωτηση. δεν πειραζει. καλη συνεχεια.🙂

θες να σου βαλω τα σχολια του @killik για το 1o last of us? ουτε εκεινο είχε καθολική αποδοχή, γιατί να έχει αυτό?

 

😁

 

 

Επεξ/σία 9 Σεπτεμβρίου 2020 από xavier