τεχνικος υπολογιστων 2017

[JohnTehGreek]

Τρολ δεν είμαι ούτε και πνεύμα αντιλογίας απλά δεν μπορώ τύπους σαν και εσένα που να για μην χάσουν το επαγγελμά τυος σπρώχνουν τον κόσμο στο εξωτερικό.Αν είναι δυνατόν!

Το τελευταίο πήγαινε για όποιον μιλάει και δεν είναι του επαγγέλματος.

Δεν πέθανε και ούτε πρόκειται να πεθάνει σαν επάγγελμα και ας λένε ότι θέλουν ορισμένοι εδώ μέσα.

Ότι να'ναι...

 

Εγώ προσωπικά διώχνω τον καθένα στο εξωτερικό. Εκτός αυτού δεν έχω καμία σχέση με το επάγγελμα όπως είπα δεν ασχολούμαι καν με Hardware και φωνάζω φίλο να με βοηθάει.

 

Αφού δεν είσαι τρολ ούτε πνεύμα αντιλογίας σταμάτα να λες βλακείες που κατεβάζεις από την κεφάλα σου.

 

Αφού εσύ τα ξέρεις και λες ότι δεν πέθανε όταν το παιδί δεν βγάζει τα έξοδα του και δεν βρίσκει πελάτη να έχεις τα αρχ*δια να του πληρώνεις τα έξοδα του.

 

Από εξυπνάδες καλός είσαι, να σε δούμε και στην πράξη.

[The_Judas]

Μην κρίνετε με βάση το ινσομνια ή με βάση την παρέα σας που οι 9/10 είναι προγραμματιστες. Υπάρχει πολύς κόσμος που έχει αναγκη για τεχνικούς.

 

Προφανως βέβαια λογω κρίσης ολοι ψάχνουν την φθηνη λυση.Πολλοι δουλευουν με παλιους υπολογιστές.

 

Κατα τ αλλα δεν διαφωνω οτι η ταση είναι για απλοποίηση των συστημάτων. Υπάρχουν βέβαια και εταιρείες που τα δυσκολευουν, δες για παράδειγμα τα συστήματα dell, hp που είναι πιο custom για να δυσκολευουν τον πελατη!

 

Ειχα ακουσει παλιοτερα απο γιατρό να λέει "καλύτερα κομμωτήριο, νυχια κλπ χρεώνουν παραπανω!". Αυτο προφανως δεν έχει λογικη γιατι υπάρχουν απειροι που ασχολούνται με το επάγγελμα αυτο...

 

Ο καθένας βλέπει το επάγγελμα του άλλου ως πανευκολο και θεωρεί πως λογω πτυχίου πρέπει να έχει ετοιμη πελατεια. Προσωπικά θεωρω πως αν κάποιος είναι καλός στη δουλειά του πρέπει να αμοιβεται χωρίς να υποτιμαμε επαγγελματα. Αν μπορεί ο κομμωτης να χρεώσει 100 ευρω και έχει πελατεια, τοτε μπραβο του!!!

Ελεύθερος επαγγελματίας είναι χωρίς καμία σχέση με το δημόσιο χρήμα.

[_Theo_]

Μην κρίνετε με βάση το ινσομνια ή με βάση την παρέα σας που οι 9/10 δηλώνουν ότι είναι προγραμματιστες. Υπάρχει πολύς κόσμος που έχει αναγκη για τεχνικούς.

 

 

 

 

 

Fixed.

[tsioulak]

Μην κρίνετε με βάση το ινσομνια ή με βάση την παρέα σας που οι 9/10 είναι προγραμματιστες. Υπάρχει πολύς κόσμος που έχει αναγκη για τεχνικούς.

 

Προφανως βέβαια λογω κρίσης ολοι ψάχνουν την φθηνη λυση.Πολλοι δουλευουν με παλιους υπολογιστές.

 

Κατα τ αλλα δεν διαφωνω οτι η ταση είναι για απλοποίηση των συστημάτων. Υπάρχουν βέβαια και εταιρείες που τα δυσκολευουν, δες για παράδειγμα τα συστήματα dell, hp που είναι πιο custom για να δυσκολευουν τον πελατη!

 

Ειχα ακουσει παλιοτερα απο γιατρό να λέει "καλύτερα κομμωτήριο, νυχια κλπ χρεώνουν παραπανω!". Αυτο προφανως δεν έχει λογικη γιατι υπάρχουν απειροι που ασχολούνται με το επάγγελμα αυτο...

 

Ο καθένας βλέπει το επάγγελμα του άλλου ως πανευκολο και θεωρεί πως λογω πτυχίου πρέπει να έχει ετοιμη πελατεια. Προσωπικά θεωρω πως αν κάποιος είναι καλός στη δουλειά του πρέπει να αμοιβεται χωρίς να υποτιμαμε επαγγελματα. Αν μπορεί ο κομμωτης να χρεώσει 100 ευρω και έχει πελατεια, τοτε μπραβο του!!!

Ελεύθερος επαγγελματίας είναι χωρίς καμία σχέση με το δημόσιο χρήμα.

Το ζητημα με το παράδειγμα που έδωσες (νύχια, μαλλιά κλπ) ειναι οτι πραγματικά δεν εχουν σχεση με το δημόσιο μιας και πολλοί δουλεύουν μαύρα (οχι οτι οι γιατροί πανε πισω με τις αποδείξεις που δεν δίνουν).

[unforgiven]

Ναι, αλλά με την ίδια λογική όλα τα επαγγέλματα των ΕΕ έχουν πεθάνει. 

 

Εν τέλει, πρέπει να διαχωρίσετε δύο πράγματα: το μέλλον του επαγγέλματος στα πλαίσια της κρίσης και το μέλλον του επαγγέλματος ως επάγγελμα.

 

Γιατί με την ίδια λογική μπορώ να προτείνω σε κάποιον να πάει μάγειρας στη Γερμανία αντί νευροχειρούργος στην Ελλάδα.

Περιμένεις πως η κρίση είναι θέμα 1-2 ετών; Οκ...

Δεν έχουν πεθάνει όλα τα ελεύθερα επαγγέλματα. Γιατί κάποια μπορούν και χρεώνουν παραπάνω τον πελάτη και επιβιώνουν. Επίσης κάποιο κλάδοι αναγκαστικά εκδίδουν αποδείξεις και τιμολόγια, οπότε δεν υπάρχει αθέμιτος ανταγωνισμός.

Ας πάρουμε δύο τεχνικούς υπολογιστών, με ή χωρίς εισαγωγικά, που και οι δύο θέλουν να βγάλουν από μια δουλειά στο σπίτι του ιδιώτη 30€.

Ο ένας παίρνει μαύρα, οπότε χρεώνει 30€.

Ο δεύτερος κόβει δελτίο παροχής και είναι νόμιμος σε όλα του. Θα πρέπει να χρεώσει 70€, για να του μείνουν τα 30€ με το ζόρι.

Ποιος από τους δύο θα πάρει τη δουλειά από κάποιον ιδιώτη.

Το ίδιο ισχύει και για τους υδραυλικούς, τους ηλεκτρολόγους, κτλ κτλ. Δεν κρίνω όσους δεν κόβουν αποδείξεις, πλέον υπάρχει, καλώς ή κακώς, το θέμα επιβίωσης. Όχι το να κερδίζεις από τα πολλά, ακόμα περισσότερα.

[apostol1s]

Μια χαρά δουλεια ειναι φιλε ειδικα στην κρίση.υπαρχει πολύς κοσμος που δεν γνωριζει.μπλα μπλα να εχεις

[unforgiven]

Μια χαρά δουλεια ειναι φιλε ειδικα στην κρίση.υπαρχει πολύς κοσμος που δεν γνωριζει.μπλα μπλα να εχεις

Μπλα μπλα και όχι γνώσεις;

[web_assasin]

ΜΠλα μπλα οχι τοσο,γιατι καπου γινεσαι μ@λ@κ@ς.

Γνωσεις και σπιρταδα ας πουμε.

Εγω παντως μια χαρα δουλευω,αλλα λογω του οτι εχω και την κανονικη δουλεια δουλευω οσο προλαβαινω.

[zio10]

Υπάρχει ακόμα μεγάλη άγνοια και μεγάλη ασχετοσύνη από πολύ κόσμο. Μικρούς και μεγαλύτερους σε ηλικία. Οπότε μπορεί να βγει ένα μεροκάματο. Εκεί που δυσκολεύει πολύ το πράγμα είναι αν θες να το κάνεις επίσημα - νόμιμα. Αν θέλεις μαγαζί δηλαδή σε σχετικά καλό σημείο, με βιτρίνα, εμπόρευμα κλπ μαζί με όλα τα έξοδα που έχει μαζί είναι πολύ δύσκολο να επιβιώσεις. Αν θέλεις να κόβεις και όλες τις αποδείξεις ξέχασέ το

 

Θα τρως όλη μέρα στη δουλειά, θα παιδεύεσαι, θα έχεις την ευθύνη για τα μηχανήματα των άλλων και στο τέλος του μήνα θα είσαι ευχαριστημένος αν σου μείνει κάτι παραπάνω από το βασικό...

[GothicCrusader]

Περιμένεις πως η κρίση είναι θέμα 1-2 ετών; Οκ...

Δεν έχουν πεθάνει όλα τα ελεύθερα επαγγέλματα. Γιατί κάποια μπορούν και χρεώνουν παραπάνω τον πελάτη και επιβιώνουν. Επίσης κάποιο κλάδοι αναγκαστικά εκδίδουν αποδείξεις και τιμολόγια, οπότε δεν υπάρχει αθέμιτος ανταγωνισμός.

Ας πάρουμε δύο τεχνικούς υπολογιστών, με ή χωρίς εισαγωγικά, που και οι δύο θέλουν να βγάλουν από μια δουλειά στο σπίτι του ιδιώτη 30€.

Ο ένας παίρνει μαύρα, οπότε χρεώνει 30€.

Ο δεύτερος κόβει δελτίο παροχής και είναι νόμιμος σε όλα του. Θα πρέπει να χρεώσει 70€, για να του μείνουν τα 30€ με το ζόρι.

Ποιος από τους δύο θα πάρει τη δουλειά από κάποιον ιδιώτη.

Το ίδιο ισχύει και για τους υδραυλικούς, τους ηλεκτρολόγους, κτλ κτλ. Δεν κρίνω όσους δεν κόβουν αποδείξεις, πλέον υπάρχει, καλώς ή κακώς, το θέμα επιβίωσης. Όχι το να κερδίζεις από τα πολλά, ακόμα περισσότερα.

 

Δεν μπορώ να πω ότι έχω καταλάβει τι σχέση έχει αυτό.

 

Δηλαδή ο τεχνικός είναι πεθαμένο επάγγελμα επειδή έχει αθέμιτο ανταγωνισμό από άλλους τεχνικούς που δεν εκδίδουν αποδείξεις;

 

Ο γιατρός τότε δεν είναι πεθαμένο επάγγελμα; Άπειροι γιατροί υπάρχουν και οι περισσότεροι είναι διατεθειμένοι να μην κόψουν αποδείξεις. Θα έλεγες ποτέ σε ένα παιδί: μην γίνεις γιατρός, είναι αποτυχημένο επάγγελμα;

 

Για τα 35 χρόνια αναφέρομαι στο ότι αν το πας έτσι σε 30-35 χρόνια μπορεί να έχουμε ρομπότ που να κάνουν διάγνωση και ρομπότ που να κάνουν χειρουργεία. Θα λέγαμε ποτέ ότι ο χειρούργος είναι πεθαμένο επαγγέλμα επειδή σε 30 χρόνια από τώρα κανένα χειρουργείο δεν θα γίνεται από άνθρωπο;

 

Η απάντηση είναι όχι γιατί απλά ο χειρούργος θα εξελιχθεί σε μία καινούργια ειδικότητα με νέα προσόντα - διαφορετικά από αυτά που είχε πριν.

 

Έτσι και ο τεχνικός. Θα εξελιχθεί και να θα προσαρμοστεί ανάλογα.

 

 

 

Αφού εσύ τα ξέρεις και λες ότι δεν πέθανε όταν το παιδί δεν βγάζει τα έξοδα του και δεν βρίσκει πελάτη να έχεις τα αρχ*δια να του πληρώνεις τα έξοδα του.

 

 

 

Το ότι κάποιος δεν βγάζει Ή βγάζει τα έξοδά του δεν αποδεικνύει ότι το επάγγελμα έχει πεθάνει.

 

Βασικά δεν αποδεικνύει τίποτα.

[eliasjuve]

Και μόνο που λέτε ότι έχετε κανονική δουλειά και παράλληλα είστε τεχνικοί τα λέει όλα.

[GothicCrusader]

Το αντίθετο: δεν λέει απολύτως τίποτα.

[randomcat]

Δηλαδή ο τεχνικός είναι πεθαμένο επάγγελμα επειδή έχει αθέμιτο ανταγωνισμό από άλλους τεχνικούς που δεν εκδίδουν αποδείξεις;

Ναι, και γι' αυτό.

 

Ο γιατρός τότε δεν είναι πεθαμένο επάγγελμα; Άπειροι γιατροί υπάρχουν και οι περισσότεροι είναι διατεθειμένοι να μην κόψουν αποδείξεις. Θα έλεγες ποτέ σε ένα παιδί: μην γίνεις γιατρός, είναι αποτυχημένο επάγγελμα;

 

Όχι. Τον γιατρό τον έχεις μεγάλη ανάγκη και θα τον πληρώσεις.

[_Theo_]

Τεχνικός Η/Υ είναι άλλο ένα κορεσμένο επάγγελμα όπως πολλά. Αν θές να ξεχωρίσεις και να βγάλεις χρήματα από αυτό θέλει αρκετή προσπάθεια και τύχη. Και όπως πάντα διασυνδέσεις. Γνώμη μου.

[GothicCrusader]

Οκ, τότε εξηγούνται πολλά.

 

Εγώ ως "πεθαμένο επάγγελμα" λέω το επάγγελμα που δεν υπάρχουν πελάτες, δηλαδή η ζήτηση είναι πάρα πολύ μικρή.

 

Ο αθέμιτος ανταγωνισμός που περιγράφετε απλά μεταφέρει τους πελάτες από τον ένα στον άλλο και μειώνει τις τιμές τελικά για τον καταναλωτή. Δεν μειώνει τη ζήτηση, ίσα ίσα, ως προς τον πελάτη, μειώνει το κόστος.

 

Παράδειγμα: είτε θα πάω το λαπτοπ για service είτε θα αγοράσω καινούργιο. Αν υπάρχουν πολλοί που δεν κόβουν αποδείξεις, τότε μειώνουν το κόστος του service για εμένα, άρα αυξάνουν τη πιθανότητα να προτιμήσω να το επισκευάσω έναντι του να αγοράσω καινούργιο.

 

Αν όλοι κόβουν αποδείξεις τότε αυξάνεται η τιμή της επισκευής (ΦΠΑ, εισφορές, φόρος) άρα αυξάνεται η πιθανότητα να αγοράσω καινούργιο.