Αλλαγή κουφωμάτων

[Valerie_]

20 μέτρα από τη θάλασσα το αλουμίνιο δεν θα αντέξει ούτε ένα χρόνο.

Βγάζει κάποιος στην παρο (φαντάζομαι και σε άλλα μέρη) ένα ξύλινο κούφωμα που το δίνει με 50 χρόνια εγγύηση, ψάξε αν θέλεις κι αυτό.

[VonLoutsos]

Μιας και είδα το θέμα να κάνω και εγώ την απορία μου. Θέλω να αλλάξω κουφώματα και είμαι μεταξύ αλουμινίου και PVC. Σε χρώμα ξύλου και τα δύο με το σπίτι να είναι 50 μέτρα από την θάλασσα. Έχω βρει pvc Kommerling ΕΤΕΜ  Aluplast και αλουμίνιο Alumil. Τα Kommerling μου βγαίνουν πιο ακριβά από όλα, με τα Alumil (Σειρά Alutherm) να είναι πολύ δυνατή και σε καλή τιμή. Έχουμε κάποια, προτροπή - πρόταση - ιδεά - κάτι τελοσπάντων. Ευχαριστώ

[Zerg13]

Απο pvc μόνο Kommerling φυσικά. Για παραθαλάσσιες περιοχές άλλοι λένε ποτέ pvc άλλοι ποτε αλουμίνιο. Αντε βγάλε άκρη τώρα.

Παίζει κανα ρόλο αν η τοποθεσία μας έχει οπτική επαφή με την θάλασσα;

[Alejandro]

Σε PVC πάντως καλύτερη λύση από τα Salamander, δεν υπάρχει.

 

http://www.sip-windows.com/en/main/Products/WINDOW-SYSTEMS/Streamline

[ParhsG]

Παίδες πρέπει να βρείτε σοβαρούς τεχνίτες. Ειχα πολλες φωτογραφίες αλλα σβήστηκαν λογω παλαιότητας.

Εδώ έχει μερικές ως attachment αλλά δεν ειναι σοβαρές. Εχει αφήσει παράθυρο χωρις λάστιχο και παίζει καθώς και στο τοίχο και κάσα σε ενα παραθυρο έχει κενο 1 εκατοστό και βλέπεις κανονικά έξω. 

 

http://www.adslgr.com/forum/threads/295547-%CE%91%CE%BB%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%AF%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%BF%CF%85%CF%86%CF%8E%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%91%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82?p=2920010#post2920010

[Dare-Devil]

Απο pvc μόνο Kommerling φυσικά. Για παραθαλάσσιες περιοχές άλλοι λένε ποτέ pvc άλλοι ποτε αλουμίνιο. Αντε βγάλε άκρη τώρα.

Παίζει κανα ρόλο αν η τοποθεσία μας έχει οπτική επαφή με την θάλασσα;

Η kommerling είναι μαι σοβαρή εταιρεία με τεχνολογία αιχμής και δεν είναι τυχαίο που χρησιμοποιείται στη κατακευή παθητικών κτιρίων και μηδενικού ενεργειακού ισοζυγίου κτίριων.

[evankouros]

Αν & έχει περάσει κάποιος καιρός από το τελευταίο post, ας πω κι εγώ την άποψη μου.

 

Όλα τα υλικά (αλουμίνιο / pvc / ξύλο) που χρησιμοποιούνται για την κατασκευή κουφωμάτων έχουν τα "+" & τα "-" τους.

• Το αλουμίνιο.

Είναι το χειρότερο μονωτικά σαν υλικό. Όπως & κάθε μέταλλο είναι καλός αγωγός της θερμότητας, γι' αυτό πρέπει οπωσδήποτε να έχει θερμοδιακοπή. Πλέον σχεδόν όλα τα κουφώματα αλουμινίου πωλούνται σε σειρές μόνο με θερμοδιακοπή, λόγω των νομικών (ειδικά για το πρόγραμμα "εξοικονομώ") & αγοραστικών απαιτήσεων (τα ζητάει ο κόσμος). Εξαίρεση μπορεί να είναι οι αντικαταστάσεις κουφωμάτων χωρίς το "εξοικονομώ", αλλά κι αυτές πολύ σπάνιες, γιατί ο κόσμος τ' αλλάζει για καλύτερη μόνωση. Μόνο όσοι δεν έχουν ακούσει για θερμοδιακοπή ίσως τα βάλουν, ή/& σε περιπτώσεις που πραγματικά δεν ενδιαφέρει η θερμομόνωση & θέλουν ό,τι οικονομικότερο (π.χ. κλείσιμο μιας τρύπας στο ντουβάρι μιας... αχυρώνας).

 

Βασικό πλεονέκτημα του οι πολλές δυνατότητες αρχιτεκτονικής διαμόρφωσης: πολλές κατασκευαστικές λύσεις (τυπολογίες κουφωμάτων) & πολλά χρώματα.

 

Βασικό μειονέκτημα πως για να φτάσει τους συντελεστές θερμομόνωσης των άλλων 2 υλικών (pvc & ξύλο), ακριβαίνει πολύ (μεγάλες απαιτήσεις στη θερμοδιακοπή & στα λάστιχα).

Όσον αφορά την αντοχή του χρώματος του κοντά στη θάλασσα, είναι γεγονός πως δεν είναι καλή ("ψωριάζει" το χρώμα & φεύγει από την επιφάνεια - δυστυχώς δεν μπορεί να κάνει κάτι ο ιδιοκτήτης για να το ξαναβάψει, μόνο να το συντηρεί όσο καλύτερα μπορεί με συχνό καθαρισμό). Υπάρχουν βέβαια ειδικές βαφές για τέτοιο περιβάλλον, αλλά ανεβάζουν κι άλλο το κοστολόγιο (& πάλι είναι αμφίβολο κατά πόσο αντέχουν όσο το ίδιο το κούφωμα). Οικολογικά δεν είναι ό,τι καλύτερο, διότι μπορεί μεν ν' ανακυκλώνεται, αλλά απαιτούνται τρομερά ποσά ενέργειας κατά την παραγωγή της πρώτης ύλης (ψάξτε το).

 

• Το pvc είναι πολύ καλό μονωτικά σαν υλικό, έχει συντελεστή θερμομόνωσης προφίλ περίπου όσο το ξύλο (μιλάμε πάντα για τα συνήθη προφίλ, όχι κάποια ειδικά & ακριβά).

Βασικά πλεονεκτήματα του το χαμηλό κόστος (ειδικά στο λευκό - το έγχρωμο, ειδικά σε μίμηση ξύλου, έχει σημαντικότατη επιβάρυνση) & η καλή θερμομόνωση, ανεξαρτήτως επιλογής προφίλ (πάνω/κάτω τα ίδια είναι όσα κυκλοφορούν στην αγορά - οι τεχνικές διαφορές τους στα συνήθη προφίλ δεν είναι τόσο μεγάλες, επαναλαμβάνω όμως ότι σαφώς υπάρχουν κάποια προφίλ τεχνικά κατώτερα & κάποια ανώτερα ).

 

Βασικό μειονέκτημα ότι δεν έχει αποδείξει σε βάθος χρόνου την αντοχή του. Είναι ένα υλικό που πράγματι ταιριάζει καλύτερα στα πιο βόρεια κλίματα (ή/& στα ορεινά στον τόπο μας), διότι στα νότια ταλαιπωρείται περισσότερο. Σαν υλικό υφίσταται σταδιακό πολυμερισμό ("ξεραίνεται") & φθορά στο χρώμα ("κιτρίνισμα" - εντονότερο παλιότερα, πλέον πολύ λιγότερο εμφανές στα επώνυμα προφίλ). Το πόσο σύντομα συμβαίνουν τα παραπάνω εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, βασικότεροι των οποίων είναι οι κλιματολογικές συνθήκες (& δη ο ήλιος - ειδικά μόλις βγει μετά τη βροχή όπου τα σταγονίδια που μένουν στο προφίλ λειτουργούν ως μεγεθυντικοί φακοί, κάτι σύνηθες στον τόπο μας & ειδικά στα παραθαλάσσια μέρη όπου τα σταγονίδια μπορεί να είναι & από τη θάλασσα) & το κράμα του pvc. Οικολογικά είναι το χειρότερο, όποιος δεν γνωρίζει/καταλαβαίνει το γιατί, ας το googleάρει.

 

• Το ξύλο είναι πολύ καλό (το καλύτερο) μονωτικά σαν υλικό.

Βασικά πλεονεκτήματα του η πολύ καλή θερμομόνωση & η αντοχή σε κάθε περιβάλλον που μπορεί να παρέχει ένα σωστά κατασκευασμένο ξύλινο κούφωμα, όπως & ότι είναι αποδεδειγμένα διαχρονικό (επαναλαμβάνω: όταν είναι σωστά κατασκευασμένο). Οικολογικά... τι να λέμε τώρα! (αρκεί να μην προέρχεται από παράνομη υλοτόμηση - οι μεγάλες παραγωγικές μονάδες έχουν όλα τα απαραίτητα πιστοποιητικά προέλευσης)

 

Βασικό μειονέκτημα ότι -συνήθως- είναι το ακριβότερο απ' όλα τα υλικά.

 

Μειονέκτημα & πλεονέκτημα  ότι απαιτεί συντήρηση εξαιτίας της φθοράς του χρώματος από τις κλιματολογικές συνθήκες. Η συντήρηση όμως αυτή μπορεί να γίνει επιτόπου (εν αντιθέσει με τα άλλα υλικά) είτε από τον ίδιο τον ιδιοκτήτη, είτε από κάποιον επαγγελματία, & να γίνει σαν καινούριο.

Το τι τύπου συντήρηση θα χρειαστεί να γίνει (απλή/εύκολη ή πιο απαιτητική με ξύσιμο/βάψιμο), εξαρτάται από την ποιότητα κατασκευής-βαφής τους, την έκθεση τους στις καιρικές συνθήκες & από την κατάσταση που βρίσκονται όταν πάμε να τα συντηρήσουμε. Αν είναι ποιοτικά βαμμένα/κατασκευασμένα (βαφή εδώ & χρόνια οπωσδήποτε με υδατοδιαλυτά βερνίκια) & τα περνάμε ένα "λάδι περιποίησης" κάθε χρόνο με απλό σκούπισμα, τότε πιθανό να μη θελήσουν ποτέ ξύσιμο/βάψιμο. Αν όμως τα παρατήσουμε στην τύχη τους για καμιά δεκαετία & τα βαράει ήλιος/βροχή/αέρας/σκόνη/καυσαέριο αλύπητα, είναι λογικό ότι θα θελήσουν κανονική συντήρηση. Το μεγάλο πλεονέκτημα όμως είναι πως αν γίνει η όποια απαιτούμενη συντήρηση τους, γίνονται σαν καινούρια. Ακόμη & στην περίπτωση που η φθορά έχει προέλθει από εξωγενή παράγοντα (π.χ. αν χτύπησε άσχημα κάποιο μέρος του κουφώματος κι έκανε σημάδι/βαθούλωμα), επισκευή που δεν μπορεί να γίνει στα κουφώματα από αλουμίνιο/pvc.

 

• Συνδυασμός υλικών σε κουφώματα (π.χ. ξύλο εσωτερικά - αλουμίνιο εξωτερικά).

Είναι μια κατηγορία ακριβών κουφωμάτων, η οποία προσπαθεί να συνδυάσει τα υλικά, κυρίως για λόγους αρχιτεκτονικής διαμόρφωσης (π.χ. άλλο χρώμα μέσα κι άλλο χρώμα/υλικό έξω, ή/& αντικατάσταση κουφωμάτων σε οικοδομή όπου απαιτείται η εξωτερική όψη να μην αλλάξει - έχουμε μέσα τη "ζεστασιά" του ξύλου στην απόχρωση που επιθυμούμε, κι έξω το αλουμίνιο στο ίδιο χρώμα με την υπόλοιπη οικοδομή).

Σημαντικό είναι να κατανοήσουμε από ποιο υλικό αποτελείται η δομική κατασκευή ("κορμός") του κουφώματος. Για παράδειγμα, άλλο πράγμα το κούφωμα να είναι ξύλινο & να έχει εξωτερικά προφίλ αλουμινίου (έχεις τις μονωτικές ιδιότητες του ξύλου & δυνατότητα αλλαγής των εξωτερικών επενδύσεων από προφίλ αλουμινίου), κι άλλο να είναι από αλουμίνιο & να έχει εσωτερικά προφίλ ξύλου (έχεις τις μονωτικές ιδιότητες του αλουμινίου, ελαφρώς βελτιωμένες λόγω ξύλου, αλλά δεν μπορείς ν' αλλάξεις τα εξωτερικά αλουμίνια όταν φθαρούν ή αν θες ν' αλλάξεις χρώμα, διότι αποτελούν τον "κορμό" του κουφώματος).

 

 

Και κάποια γενικά:

 

Πέρα από το υλικό του προφίλ που θα επιλέξει κανείς, παίζει ρόλο η ποιότητα κατασκευής & τοποθέτησης των κουφωμάτων. Δεν νομίζω ότι θέλει & πολύ ανάλυση. Το καλύτερο κούφωμα αν πάρει κανείς & τοποθετηθεί στραβά, σίγουρα δεν θα κάνει όσο καλά θα μπορούσε τη δουλειά του!

 

Στην Ελλάδα ακούγεται συνέχεια ότι "τα αλουμίνια μου είναι Alumil / Exalco / Elvial / Europa / κλπ". ΠΡΟΣΟΧΗ: Αυτές οι διέλασης είναι οι παραγωγοί. Δεν κάνουν την κατασκευή των κουφωμάτων (με μικρές εξαιρέσεις ίσως για κάποιες ειδικές κατασκευές-προορισμούς)! Αυτό που κάνουν είναι το σχεδιασμό των σειρών αλουμινίου, την κατασκευή (διέλαση) των προφίλ & κάποιων εξαρτημάτων για τη σύνδεση τους. Αυτά τα παίρνουν διάφοροι κατασκευαστές, από το "μαστρο-Μήτσο" της γειτονιάς που δουλεύει σ' ένα υπόγειο & "ξέρει αυτός", μέχρι μεγάλες κατασκευαστικές μονάδες. Θεωρητικά προηγείται εκπαίδευση του κατασκευαστή από τον παραγωγό & υπάρχει μεταξύ τους συμφωνία & ποιοτικός έλεγχος, αλλά συνήθως -Ελλάδα γαρ- αυτό είναι για τα μάτια του κόσμου...

Πάνω/κάτω το ίδιο ισχύει για τα κουφώματα pvc, με τη διαφορά ότι η εταιρεία-παραγωγός είναι συνήθως ξένη (στα αλουμίνια έχει συνήθως ελληνικών συμφερόντων).

Στα ξύλινα κουφώματα τώρα δεν ισχύει αυτό (κατά κανόνα - οι εξαιρέσεις υπάρχουν, αλλά βρίσκονται συνήθως στο εξωτερικό). Ο κάθε παραγωγός είναι & κατασκευαστής. Μπορεί να είναι μικρός ή μεγάλος, Έλληνας ή ξένος (ή Έλληνας που έβγαλε την παραγωγή του σε... fyrom-Βουλγαρία-...  ), είναι όμως υπεύθυνος από την αρχή μέχρι το τέλος για ό,τι σου πουλάει.

 

Σημειώνω τέλος ότι η θερμομόνωση που παρέχει ένα κούφωμα δεν καθορίζεται μόνο από το προφίλ (εννοείται & την ποιότητα κατασκευής-τοποθέτησης), αλλά απ' όλα τα χαρακτηριστικά του. Γι' αυτό το λόγο, όταν θέλουμε να συγκρίνουμε θερμομονωτικά τα κουφώματα, δεν πρέπει να ρωτάμε/κοιτάμε μόνο το συντελεστή θερμομόνωσης (παλιότερα ονομαζόμενο "K" - σήμερα "U") του προφίλ ή/& του τζαμιού (U_g = U_glass), αλλά όλου του κουφώματος (U_w = U_window). Όσο χαμηλότερος είναι ο συντελεστής αυτός, τόσο καλύτερο θερμομονωτικά είναι του κούφωμα. Είναι μάλιστα υποχρεωτικό από τη Νομοθεσία (ναι, ακόμη & την Ελληνική) να υπολογίζεται & να αναγράφεται εμφανώς για το κάθε κούφωμα (στην παραλαβή - είτε σε έντυπο, είτε πάνω στο κούφωμα). Ζητήστε λοιπόν να σας δίνουν το U_w του κουφώματος (όχι μόνο προφίλ/τζαμιού) κατά την προσφορά που παίρνετε. Θα εκπλαγείτε από τις διαφορές που υπάρχουν, κυρίως ανάμεσα σε συρόμενα (τραγικά ψηλά U_w - για τα συρόμενα χωνευτά δεν υπάρχει συντελεστής!) & ανοιγόμενα κουφώματα.

 

 

Sorry για τον τραχανά που άπλωσα , ελπίζω να κουραστείτε διαβάζοντας τον λιγότερο απ' όσο κουράστηκα εγώ αραδιάζοντας τον!

[makfil]

Θερμά συγχαρητήρια για τον ..."τραχανά" (άλλως, αναλυτική και πολύ κατατοπιστική έκθεση) των μυστικών των κουφωμάτων που δεν γνωρίζει κανείς από τους υποψήφιους αγοραστές.

 

Μιας και φαίνεται ότι το κατέχεις το θέμα, η θερμοδιακοπή στα αλουμίνια πως επιτυγχάνεται και τι πρέπει να προσέχει ο αγοραστής.

[Dare-Devil]

evankouros :

Αυτά που έγγραψες είναι απολύτως σωστά και κατατοπιστικά όσο δε πάει άλλο . 
Ή είσαι αλουμινάς ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ και όχι ο κλασσικός αλουμινάς-τεχνίτης που είναι οι περισσότεροι ή είσαι μηχανολογος μηχανικος .


Να προσθέσω και γώ. Ότι πάντα να ζητατε πιστοποιηση των κουφωμάτων από τον κατασκευαστή-συναρμολογητή . ΟΦΕΙΛΕΙ να σας την δώσει όπου μεσα σε αυτή αναγράφονται οι συντελεσες U και τα εξαρτήματα που χρησιμοποιήθηκαν  (αν θυμάμαι καλα) . Μια εταιρία π.χ η Europa βγάζει στο εμποριο την τάδα σειρα κουφωμάτων με τις τάδε προδιαγραφές θερμομόνωσης και αεροστεγανότητας. Αυτό στις περισσότερες περιπτώσεις δεν σημαίνει ότι το κουφωμα είναι αυτό που έβγαλε η εταιρία (που σχεδίασε) γιατί πολλοί αλουμινάδες δεν τοποθετουν στο κούφωμα τα εξαρτήματα της εταιρίας ή τα τζάμια που ορίζει η εταιρία ή τα λάστιχα που ορίζει η εταιρεία και την θερμοδιακοπή που αυτή ορίζει καθώς και δεν τα κατασκευάζουν με τον τρόπο που ορίζει η εταιρία για να επιτευχθούν αυτές οι κατασκευαστικές τιμές της Εταιρίας όλα αυτά για να γλιτώσουν λεφτά και να αυξηθεί το κέρδος. Οπότε το κούφωμα δεν κάνει την δουλειά που βλέπετε στα φυλλάδια ότι κάνει . Στην ουσία κάποιοι αλουμινάδες σε εξαπατούν. Ασε που λιγοι γνωρίζουν την σωστή τοποθέτηση κουφωμάτων για να μειωθούν οι απώλειες όσο καλύτερα γίνεται γιατι σε ένα σπίτι που θες να πετύχεις υψηλή μόνωση το πώς θα τοποθετηθούν τα κουφώματα και με τι θερμομονωτικό υλικό θα γεμίσουν τα χαρακώματα (που πολλοί ούτε τέτοιο υλικό δεν βάζουν  ) και σε τις αποστάσεις πρέπει να μπουν συγκριτικά με την δομή του τοίχου που έχει μόνωση για να εξαλείψεις τις θερμογέφυρες, όλα αυτά παίζουν μεγάλο ρόλο.
Εχω παρακολουθήσει περυσι ένα σεμιναριο για σωστή τοποθέτηση κουφωμάτων σε παθητικό κτιριο  (όπου εκεί παίζεις στην κυριολεξία με τους αριθμούς και γίνονται ολόκληρες μελέτες γιατί θες να πιάσεις τα μέγιστα αποτελέσματα μόνωσης στην λεπτομέρεια της λεπτομέρειας αλλιώς η όλη επένδυση μπορεί να βγεί off ) Είπαν πολλά ακόμα και αυτά που πες eankouros αλλά το πόσο χρόνο φάγαμε για να εξηγηθεί η σωστή τοποθέτηση τους σε διάφορα κτίρια για τα μέγιστα αποτελέσματα και οι τρόποι γεμίσματος των μερεμετιών δεν περιγράφεται ...
 

[evankouros]

Ευχαριστώ για τον καλό λόγο!

 

@ "makfil":

 

Τα κουφώματα αλουμινίου με θερμοδιακοπή αποτελούνται από 2 προφίλ αλουμινίου (εσωτερικό & εξωτερικό), ανάμεσα στα οποία μπαίνει προφίλ θερμομονωτικού υλικού (πολυαμίδιο - συνθετικό υλικό). Τα 3 προφίλ στη συνέχεια "ράβονται" (κουμπώνουν) μεταξύ τους & σχηματίζουν το ενιαίο προφίλ του κουφώματος. Αυτό το θερμομονωτικό προφίλ πολυαμιδίου, πέρα από τη θερμομόνωση (μέσω διακοπής μετάδοσης θερμότητας από έξω προς τα μέσα & αντίστροφα = θερμο+διακοπή) συμβάλλει & στη στατική ακαμψία του ενιαίου προφίλ, διότι είναι σκληρό υλικό. Χοντρά-χοντρά μπορούμε να θυμόμαστε ότι όσο πιο μέρος του προφίλ καταλαμβάνει αυτό το πολυαμίδιο, τόσο πιο μονωτικό είναι το προφίλ.

 

Επειδή όμως άλλο "μέγεθος" κι άλλο "ποιότητα" , δεν πρέπει κριτήριο μας να είναι πόσο μεγάλο είναι το πολυαμίδιο, αλλά πόσο καλά μονώνει όλο το κούφωμα. Μ' άλλα λόγια, ο αγοραστής πρέπει να ελέγχει το συντελεστή U_w του συνολικού κουφώματος (όπως έγραψα στο προηγούμενο post μου).

 

BTW, το αν ένα κούφωμα αλουμινίου έχει θερμοδιακοπή, δεν μπορούμε να το καταλάβουμε όταν τα φύλλα είναι κλειστά. Πρέπει ν' ανοίξουμε τα φύλλα (κάποιες φορές ακόμη & να βγάλουμε το λάστιχο) για να δούμε στο μέσον του πάχους του προφίλ αν υπάρχει κάτι διαφορετικό (ή παραπλήσιο αλλά όχι ολόιδιο) σε απόχρωση. Μπορεί να φαίνεται το ίδιο χρώμα από κάποια απόσταση (γιατί μπορεί να έχει βαφεί όλο το ενιαίο/ραμένο προφίλ μαζί), αλλά αν το παρατηρήσουμε από κοντά συνήθως καταλαβαίνουμε διαφορά στην απόχρωση (όταν διαφορετικά υλικά βάφονται με την ίδια μπογιά, υπάρχει διαφορά στον τόνο ή/& στην υφή του χρώματος). Σημαντικό να διευκρινίσουμε ότι στα κουφώματα αλουμινίου η θερμοδιακοπή πρέπει να υπάρχει στο φύλλο & στην κάσα (σπάνιο να υπάρχει μόνο στο ένα, αλλά είναι να μην μπλέξεις με κανένα πονηρόγατο...).

 

 

edit:

 

@ Dare-Devil:

 

Πολύ σωστά τα όσα έγραψες.

Δεν είμαι αλουμινοκατασκευαστής ή Μηχανολόγος, αλλά Πολιτικός Μηχ/κός που έχει ασχοληθεί (επαγγελματικά) πολλά-πολλά χρόνια με το κούφωμα, μέχρι που έπεσε & τον πλάκωσε (έκλεισε η εταιρεία κι έμεινα άνεργος  ).

Ανάμεσα στις ασχολίες μου έκτοτε, για κάποια φεγγάρια έκανα τον "εκπαιδευτή"   σε κάποιους συναδέλφους Μηχανικούς που ήταν υποψήφιοι Ενεργειακοί Επιθεωρητές Κτιρίων (μερικοί πιο έμπειροι από εμένα - Ελλάς το μεγαλείο σου!), αναπτύσσοντας το θέμα των οικοδομικών παρεμβάσεων (λέγε με θερμομόνωση) για ενεργειακή βελτίωση. Εδώ & καιρό τέλειωσε κι αυτό (πλήρης ανεργία...), με αποτέλεσμα να κάνω διάφορες δουλειές του σπιτιού (από DIY έπιπλο & κρεβάτι μέχρι άπλωμα των κουβερτών & μάζεμα ελιών) & ν' αραδιάζω τραχανάδες σε forum για να μη μου τη βαρέσει η ανεργία που είναι μήτηρ πάσης κακίας...

[Dare-Devil]

Το τέλος της οικοδομής ήταν η ταφόπλακα για πολλούς επαγγελματίες. Πιστεύω ότι τα επαγγέλματα που ασχολουνται με τις οικοδομές είναι αυτά που μπήκαν στην μεγαλύτερη ύφεση . 

Ειδικά οι πολιτικοί μηχανικοί οι αρχιτέκτονες και εταιρίες προμήθειας κατασκευαστικών υλικών για τα κτήρια.

Εμεις οι μηχανολόγοι λίγο πολύ την παλεύουμε ακόμα γιατί έχουμε πολλές επαγγελματικές διεξόδους. Θα δείξει γιατί χρωστάω μερικά μαθήματα ακόμα μέχρι να ορκιστώ .... 

[makfil]

Πολύ σημαντικά όσα γράφτηκαν και από τους δυο για το θέμα των κουφωμάτων.

 

@evankouros

 

Το ερώτημα για τη θερμοδιακοπή στην κάσα και στο φύλλο είχε την έννοια του πως μπορεί να ελέγξει ουσιαστικά ο αγοραστής το κούφωμα που φέρνει ο τεχνίτης, πριν το τοποθετήσει, ώστε να είναι βέβαιος ότι είναι σωστά κατασκευασμένο, σύμφωνα με τις προδιαγραφές που συμφωνήθηκαν και την πιστοποίηση που θα φέρει.

 

Υπάρχει τρόπος ελέγχου πριν από την τοποθέτηση;

[evankouros]

Υπάρχει τρόπος ελέγχου πριν από την τοποθέτηση;

Στα κουφώματα αλουμινίου & τα συνθετικά, το μόνο που μπορεί κάποιος να κάνει (πέρα από τον έλεγχο των παραστατικών), είναι να δει αν αυτό που παραλαμβάνει είναι οπτικά όμοιο με αυτό που παρήγγειλε. Απόλυτα βέβαιος δεν μπορεί να είναι, διότι άντε έλεγξε κράμα/θαλάμους/θερμοδιακοπή/τζάμια/λάστιχα/μηχανισμούς/κλπ-κλπ...

 

Στα ξύλινα είναι πιο εύκολος ο οπτικός έλεγχος, διότι είναι μασίφ υλικό (χωρίς θερμοδιακοπές & δεν ξέρω κι εγώ πόσους κενούς θαλάμους με χ-ψ διαμόρφωση). Η διατομή τους διαπιστώνεται αρκετά εύκολα αν είναι αυτή που συμφωνήθηκε. Για θερμοδιακοπή & πάχος αυτής δεν χρειάζεται να το ψάξει κανείς, αφού όλη η διατομή είναι μια θερμοδιακοπή   (το ξύλο είναι το καλύτερο θερμομονωτικό υλικό στη φύση για οικοδομικές κατασκευές).

 

Από τα πιο δύσκολα (& πιο σημαντικά αφού αποτελούν το μεγαλύτερο ποσοστό επιφάνειας ενός κουφώματος) είναι να ελέγξει κανείς τα τζάμια. Το μόνο που μπορεί να κάνει (κι όχι τόσο εύκολα), είναι να ελέγξει μ' ένα παχύμετρο το πάχος τους προτού τοποθετηθούν στο κούφωμα, κάτι που δεν παίζει πολύ σημαντικό ρόλο, γιατί οι περισσότεροι δίνουν πάνω/κάτω τα ίδια (4-5mm). Γι' αυτό το λόγο προσωπικά θα επέλεγα μια κατασκευαστικά απλή & τεχνοοικονομικά καλή λύση, ώστε να μην πληρώσω πολλά παραπάνω & να μην το φυσάω & δεν κρυώνει/ζεσταίνει αν κάποια στιγμή διαπιστωθεί -κατά λάθος- ότι ήρθαν άλλα απ' αυτά που πλήρωσα. Ως τέτοια θεωρώ τα απλά "ενεργειακά" ("χαμηλών εκπομπών" ο σωστός τεχνικά όρος) τζάμια (με U_g=1,1~1,4), όχι τίποτε ειδικά super μονωτικά με αέριο -π.χ. τύπου Argon- μέσα (που δεν ξέρουμε & πόσο καιρό θα κάτσει στη θέση του & δεν θα την κοπανήσει  ).

Αυτό που θα σκεφτόμουν σε τζάμια (ειδικά όταν αυτά είναι μεγάλες επιφάνειες) που βρίσκονται χαμηλά (άρα μπορεί να πέσουν πάνω τους άτομα - ειδικά μικρά παιδιά που τρέχουν), είναι να έβαζα τζάμι αντιτραυματικό (triplex ή/& temperated που είναι πιο ασφαλές). Το να βάλεις τζάμια triplex παντού δίνει μόνο αίσθηση ασφάλειας, γιατί η ουσία είναι πως ακόμη κι αν αντέξει το τζάμι, μπορεί να πέσει όλο το κούφωμα (εκτός πολύ ειδικών κουφωμάτων ασφαλείας) ή/& ο τοίχος!

 

Εμεις οι μηχανολόγοι λίγο πολύ την παλεύουμε ακόμα γιατί έχουμε πολλές επαγγελματικές διεξόδους. Θα δείξει γιατί χρωστάω μερικά μαθήματα ακόμα μέχρι να ορκιστώ ....

 

Έτσι είναι. Ο γιος μου σπουδάζει Ηλεκτρολόγος-Μηχανικός (2ο έτος τώρα), σχολή που την επέλεξε βάσει περισσότερων δυνατοτήτων επαγγελματικής αποκατάστασης (συμπεριλαμβανομένης -ίσως/κυρίως- της φυγής στο εξωτερικό). Ειλικρινά σου εύχομαι (& σ' όλους) καλό πτυχίο κι ό,τι καλύτερο!

[tstavrou]

Απο εμενα ενα μεγαλο ευχαριστω για τη γνωση που μας προσφερετε αφιλοκερδως!

[eidikos33]

 

 

ποσο κοστιζουν 2 κουφωματα σαν αυτα και 2 μπαλκονοπορτες περιπου μαζι με σιτες κλπ?