Άρνηση στράτευσης! Μπορείς και εσύ!

[aledjo]

@Absinthe

πηγενε πρωτα φανταρος και μετα ελα να μας πεις....

[Absinthe]

@Absinthe

πηγενε πρωτα φανταρος και μετα ελα να μας πεις....

 

Εχω εκπληρωσει τις στρατιωτικες μου υποχρεωσεις.

 

Κανενα αλλο ατρανταχτο επιχειρημα?

[aledjo]

ε και τωρα γιατι ασχολισε?

 

μηπως περιμενεις να παρεις αποζιμιωση για το χρονο που "χαλασες"?

 

ή μηπως σου δημιουργησε ψυχολογικα τραυματα και θελεις να παρεις το αιμα σου πισω?

[paredwse]

@ Houston: Το ότι επεξεργάστηκες το μήνυμά σου στις 13:20 (όπως φαίνεται στο τέλος του post) και αφαίρεσες διακριτικά τον χαρακτηρισμό "επιπόλαιοι", με τον οποίο με είχες στολίσει, δεν συνιστά φυσικά δημόσια ανάκλησή του...

 

Φευ, έξεστι Λακεδαιμονίοις ασχημονείν.

[Absinthe]

ε και τωρα γιατι ασχολισε?

 

μηπως περιμενεις να παρεις αποζιμιωση για το χρονο που "χαλασες"?

 

ή μηπως σου δημιουργησε ψυχολογικα τραυματα και θελεις να παρεις το αιμα σου πισω?

 

Συμφωνα με το πρωτο σου ποστ, αν δεν ειχα παει στρατο, θα επρεπε να παω πρωτα και μετα θα μπορουσα να εκφερω αποψη.

 

Συμφωνα με το δευτερο ομως ποστ σου, 5 λεπτα αργοτερα, τωρα που εχω παει δεν θα επρεπε να ασχολουμαι γιατι δειχνω οτι εχω ψυχολογικα τραυματα και στοιχεια μνησικακιας.

 

Τι πρεπει να κανω τελικα για να μου επιτρεψεις να ασχολουμαι με το τοπικ?

 

(ο ποσκαμαν την ειπε την προταση του, να γινω πρωτα σινιορ μεμπερ και μετα να μιλαω, εσυ τι μου προτεινεις?)

[Houston]

 

 

Houston, για άλλη μια φορά απέχεις από την πραγματικότητα.

 

 

Μπορεί, αλλά έχω μάθει -και καλό είναι να το μάθεις και συ- ότι όλα τα πράγματα έχουν το τίμημά τους στην τελική.

 

Και απʼ ότι βλέπω αντιδράς στην υποχρ στράτευση……. για να χουμε καλό ρώτημα γιατί δε πήρες Ι5???

 

 

 

Έχω την εντύπωση ότι στη ζωή υπάρχουν αξίες και ιδανικά πέρα από τα

ΛΕΦΤΑ ΛΕΦΤΑ ΛΕΦΤΑ ΛΕΦΤΑ ΛΕΦΤΑ ΛΕΦΤΑ ΛΕΦΤΑ

 

 

ποια ιδανικά ρε παιδιά....μιλάτε σοβαρά τώρα

[aledjo]

λυσε μου μια απορια πρωτα. γιατι ασχολισε?

[insomniaK]

Για τον ίδιο λόγο που ασχολούμαστε όλοι...

 

Θα του απαγορεύσεις να εκφέρει άποψη σε ένα φόρουμ;;;

[Absinthe]

λυσε μου μια απορια πρωτα. γιατι ασχολισε?

 

Θα σου πω 5-6 λογους και διαλεξε εσυ αυτον που σου αρεσει:

 

α. Επειδη εχω πολυ ελευθερο χρονο αυτες τις μερες

β. Επειδη με διασκεδαζει η συζητηση γενικα (πολυ χελμ μου θυμιζει αυτο)

γ. Κουβεντα να γινεται μωρε αδερφε

δ. Επειδη εχω αποψη επι του θεματος και μου αρεσει να την λεω

ε. Γιατι μου την εδωσε που ειπε καποιος κατι και επεσαν να τον φανε απειλωντας τον με λεκτικο λιντσαρισμα

στ. Ετσι.

 

Διαλεξε οποιον σου αρεσει (δεν ειναι απαραιτητο να ειναι αληθινοι).

 

Σου απαντησα.

 

Απαντησε μου και εσυ ομως τωρα, ποτε νομιμοποιουμαι να εκφερω αποψη για το τοπικ?

 

 

υγ: εισαι ο δευτερος που προσπαθει να με σιωπησει.

Τοσο πολυ ενοχλουν αυτα που λεω?

Αν ενοχλω, να μου το πουν οι μοντς, να φυγω.

[Houston]

@ Houston: Το ότι επεξεργάστηκες το μήνυμά σου στις 13:20 (όπως φαίνεται στο τέλος του post) και αφαίρεσες διακριτικά τον χαρακτηρισμό "επιπόλαιοι", με τον οποίο με είχες στολίσει, δεν συνιστά φυσικά δημόσια ανάκλησή του...

 

Φευ, έξεστι Λακεδαιμονίοις ασχημονείν.

 

 

Αχ βρε παρεδώσε…κατι έχεις μαζί μου

 

Δε μου λες τώρα σοβαρά, με έχεις για τόσο χαζό. Το μνμ μου το έχεις κάνει QUOTE οπότε φαίνεται τι έγραψα και νομίζω έχω το δικαίωμα να ανακαλέσω χωρίς βέβαια αυτό να υπονομεύει το συνομιλητή μου.

[punky]

Όχι, δε γεννιόμαστε όπως γεννιόμαστε. Αλλά η θεωρία ότι ο στρατός μας κάνει λαμόγια μπορεί να δείχνει την αντιπάθειά σου στο θεσμό του στρατού, αλλά δε στέκει.

 

Τα καλύτερα λαμόγια λοιπόν Panky ήταν αυτοί που δε μπήκαν στα 18 τους αλλά αυτοί που πρώτα είχαν σπουδάσει ή και δουλέψει. Τα 18χρονα συνήθως περνούσαν τη μέρα τους φωνάζοντας 'δε την παλεύω'. Τα λαμόγια συνήθως ήταν 25άρηδες ή πιτσιρίκια που καθάριζε ο μπαμπάς. Ο νέος δηλαδή που πήγε στο πανεπιστήμιο, γτάφτηκε στην κομματική οργάνωση για να πάρει τα θέματα, έγλυψε το καθηγητή για να περάσει το μάθημα, που δούλευε και έβαζε τρικλοποδιές στους συναδέλφους, περίμενε να πάει στρατό για να χαλάσει;

 

Μα δεν κάνεις τίποτε άλλο τώρα πέρα από το να επιβεβαιώνεις ότι υπάρχουν θεσμοί στη χώρα που ευνοούν τη ρουφιανιά, το μέσο και την αναξιοπρέπεια.

Απλά ο στρατός είναι ο κορυφαίος στο είδος του. Και γίνεται σε μια ηλικία που διαμορφώνει το άτομο.

Λέω λοιπόν ξανά ότι αν βάλεις σε ένα τέτοιο περιβάλλον που απαιτεί/ευνοεί τέτοιες συμπεριφορές για επιβίωση, για ένα πολύμηνο διάστημα όπου περνάς όλη σου την ημέρα μέσα, "εκπαιδεύεις" τον κόσμο σε σημείο πλύσης εγκεφάλου.

Συνοδεύομενο αυτό με το κλισέ "ο στρατός είναι μικρογραφία της κοινωνίας", πείθεις τον άλλο ότι η πουστιά είναι όχι μόνο απαραίτητα για να επιβιώσει στη ζωή, αλλά και ηθικά δικαιολογημένη.

 

Προσπάθησε να ξεχωρίσεις στο μυαλό σου αυτή την πραγματικότητα του ελληνικού στρατού, από την πεποίθησή σου για την αναγκαιότητα της ύπαρξής του.

Γιατί σου είπα ότι για το δεύτερο, δεν είμαι σίγουρος ότι δεν χρειάζονται εκπαιδευμένοι στα όπλα πολίτες. Ίσως με άλλο τρόπο όμως.

 

Το επιχείρημα ότι κάνεις δυνατές φιλίες στο στρατό, δεν λέει και τίποτα.

Παντού μπορείς να κάνεις δυνατές φιλίες, λόγω άλλων καταστάσεων.

 

Αν ήταν όταν τρώμε ένα αγγούρι, να λέμε ότι είχε και τα καλά του άρα χαλάλι, τότε με αυτό το σκεπτικό, ελέω συνδρόμου της Στοκχόλμης θα έπρεπε να αθωώνουν τους απαγωγείς.

[Toufas]

Παιδια η αιτια Ι-5 μπορει να μην αναγραφεται αλλα συμφωνω 1ον στο οτι υπαρχουν παιδια που δεν εχουν οικονομικη επιφανεια κι εκει το κρατος θα επρεπε να τα φροντισει, αλλα 2ον οι υπολοιποι καλοβοκεμενοι που τα εχουν μαθει ολα στο πιατο γιατι να μην υπηρετησουν? Ολοι υπηρετουν με τοση λιγη θητεια οχι εμεις που καναμε 19 μηνες..Επομενως αν αρνεισαι στρατευση, αρνεισαι το ειναι σου και οτι εισαι ΕΛληνας. Εκτος αν υπαγεσαι σε ορισμενες εξαιρεσεις. Και μενα δεν μου αρεσε αλλα μετα θυμαμαι την θητεια και ολα οσα περασαμε με τα αλλα παιδια. Επομενως ολα ειναι δικαιολογιες ακομα και αυτο που αναφερει αντιρρησιας συνειδησης. Δηλαδη ενας συνειδητος ελληνας και ανθρωπος οταν αντιτιθεται στην μιλιτιραστικη κουλτουρα και το απογευγει τι θα συμβει οταν κληθει να υπερασπιστει ποτε τον τροπο ζωης του, τι ειναι τοτε τελικα?

ο καλοβολεμενος που τα εχει μαθει ολα στο πιατο, και μεσα ολα στο πιατο θα τα εχει επειδη τα τηλεφωνα θα εχουνε πεσει.

Εγω ειχα ανηψιο βουλευτη και ειχα φαει πολλες φορες της υπηρεσιες του στην μαπα για να παει βολτα με το κιτρινο καγκουρο punto του.

 

 

aledjo με το βησμα της αεροποριας και τους 4 μηνες στα συνορα (4 μηνες εκανα να δω το σπιτι μου εγω αλλα λεμε τωρα) το να λεμε για κατι που ειναι ανουσιο δεν ειναι κακο, και ο ωχαδερφισμος που εχει η εκφραση "ελα μωρε πηγες εσυ, γιατι ασχολισε" ειναι ενα απο τα χαρακτηριστικα του ελληναρα.

 

 

οι πιο πολλοι που λενε ελα πηγα στρατο και ηταν καλα, εχετε να πειτε κατι αλλο εκτος απο το "περασα γαματα με τα παιδια που γνωρισα εκει μεσα" ? Γιατι αν ειναι να παμε να γνωρισουμε παιδια να κανουμε παρεες, να παω και στην καφετερια να κανο γνωριμιες.

Δεν λεω ατομα σαν τον hamurabi ι τον καθε χαμου (που ξερω και προσωπικα) που ειτε πηγανε σε σοβαρες μοναδες και ειχανε σοβαρη εκπαιδευση, ειτε πανω σε θεματα πολεμου οπως ο χαμου, η σε τεχνικα θεματα οπως ο kwsn. Εμενα δεν θα με χαλαγε να εκπεδευομουνα σε κανονικα διαβιβαστικα μεσα, και οχι σε αυτα που ειχαμε στην 187 π-παρ που δεν δουλεύανε και με το οχημα που δεν επαιρνε μπρος, και καθε παρασκευη ξεσκονίζαμε...

Και παλι ολα αυτα να ηταν οπως επρεπε, καποιος που θα τελειωνε τηλεπηκοινωνιες, και ειχε και 1 cisco ccna, και πηγαινε στον στρατο και τον ειχανε τηλεποικοινωνιες....στο βιογραφικο του θα μπορουσε να το βαλει αυτο? γιατι εγω παντως θα προτιμούσα 1 χρονο δουλια σε μια εταιρια του χωρου παρα 1 χρονο στον ε.σ.

[aledjo]

ουφ ρε φιλε ηρεμισε! δε σου ειπα να μη μιλας αλλα τα λες τοσο "τραγικα" τα πραγματα

λες και στο στρατο σου κοβουν το κεφαλι!

 

μα το ειπα και γω, ειναι χασιμο χρονου, ομως δε "μπορουμε" να ασχοληθουμε με το θεμα της αρνησης στρατευσης!

 

ΔΕ γινεται να μη παμε!

 

γι'αυτο οποιαδηποτε συζητηση αρνησης, ειναι μονο συζητηση και τιποτα παραπανω, ποτε δε θα καταφερει κανεις τιποτα, να μη παει στρατο νομιμα....

 

παραθυρακια υπαρχουν, μεχρι και γνωστοι τραγουδιστες εχουν βγει Ι5....

 

φυσικο ειναι κανεις να μη θελει να παει στρατο, ουτε εγω, αλλα δες το και απο τη θετικη πλευρα, ειναι μια εμπειρια!

 

δεν ειμαι στρατοκαυλος, αλλα γνωριζεις και αλλα πραγματα περα απο τη καθημερινη σου ζωη.

[Houston]

xaxaxaxaxaxaxaxaxaxaxa

διαβασα το θεμα και πεθανα στα γελια!

 

ωρε γλεντια....

 

ρε φιλε εσυ που δε θες να πας φανταρος, σε ρωτησανε οι γονεις σου οταν σε κανανε?

γιατι δε κανεις παραπονα στους γονεις σου οτι ειχες δικαιωμα να αρνηθεις να γενηθεις?

 

ακριβως ιδια μαμακια λες και συ τωρα για το στρατο!

 

φυσικα και ειναι χασιμο χρονου για ΣΕΝΑ οχι ομως για το στρατο!

σε χρειαζονται, παρτο χαμπαρι....

νομιζεις οτι αυτοι εχουν τη ορεξη να βλεπουν τη φατσα σου?

απλως χρειαζονται ατομα για βοηθεια....

υπηρετεις τη πατριδα σου, κανεις δουλειες για τη πατριδα, οικονομικο οφελος δεν εχεις γιατι το κανεις για τη πατριδα σου!

υπαρχουν νομοι και δικαιωματα που σου δινει η πατριδα! εσυ τι δινεις στη πατριδα?

 

ειναι σαν να πας να δουλεψεις σε μια εταιρια και να πεις αρνουμαι να ερχομαι τοσες ωρες γιατι εχω δικαιωμα να αρνηθω, αλλα δωστε μου λεφτα!

 

 

αυτό θυμίζει κομμουνιστικό μανιφέστο

[Fidelio]

AAAAΥΤΟΣ ητανε στρατός....

Όλα τα άλλα είναι χάσιμο χρόνου , για να φυλάς σκοπιές και να μαζεύεις γόπες.

και να σε κοροιδεύει ο βυσματίας , και ο κάθε καραβανάς να σου σπάει τα νεύρα....

 

....χαχαχαχα

Δεν θα ξεχάσω ποτέ τις ατελείωτες πρόβες παρέλασης σε ώρες/μέρες - όχι μόνο στο στρατό γιατί έχω περάσει και άπο άγημα πλην του οτι ήμουνα και σε ένα στρατοπεδο που απαγορευότανε το περπάτημα - αλλά και στο δημοτικό , το γυμνάσιο , το λύκειο.... πολύ παρέλαση!

 

Οσον αφορά το στρατιωτικό άγημα τώρα όχι μονο σου σπάνε τα @@ και τα νεύρα , λέμε τώρα για το άκρων άωτο της σήψης ...καλύτερα στα μαγειρια