Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[CorumD]

7 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

https://www.toshiba-lifestyle.com/jp/category/air_conditioners/

To καλο πραγμα πολλες φορες μενει στο domestic market.

Μπορεί να είναι καλύτερες σειρες αλλα δεν μπορώ να σου πω κατι παραπάνω διοτι ειναι ολα στα Ιαπωνεζικα. Συνήθως, οι καινοτομίες παρουσιάζονται πρώτα στην εγχώρια αγορά και μετά αλλού. Πάντως η TOSHIBA έχει τις ίδιες σειρές για της χώρες τις Ε.Ε. Δηλαδή, DAISEKAI/SHORAI/SEIYA/MIRAI. To MIRAI Plus ειναι το SEIYA με αλλο όνομα μιας και η DIXONS(ΚΩΤΣΟ) ζηταει αποκλειστικα μηχανηματα.

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2019 από CorumD

[filipN]

14 λεπτά πριν, liakjim είπε

Αφού θες να παίξουμε την κολοκυθιά , ορίστε :

Από που συνάγεται ότι "το συγκεκριμένο Daikin έχει και αρκετά χαμηλότερη αποδοτικότητα στο κάτω άκρο." ???

Εγώ δεν παίζω ποτέ την κολοκυθιά.

- Είναι πράγματα που ήδη γνωρίζεις! Το αναφέρει το PDF που έχεις και που μπορείς να ξανακατεβάσεις εδώ:

Heating capacity (Min) 1.30kW

Power input Heating (Min) 0.25kw

- Αν ψάξεις στο διαδίκτυο δεν θα δυσκολευτείς να βρεις κλιματιστικά της κατηγορίας που αναγράφω με καλύτερα χαρακτηριστικά από του παραπάνω (στο κάτω άκρο). Σε ενημερώνω απλά πως το δικό μου (κλιματιστικό 10ετίας-εγώ το έχω 8 χρόνια) έχει Heating capacity (Min) 0.90kW και Power input Heating (Min) 0.130kW. Μπορείς να κάνεις λίγο υπομονή να σου πει και ο Dare-Devil ποια είναι τα χαρακτηριστικά του δικού του...

[MessengerOfGood]

6 λεπτά πριν, liakjim είπε

Δαπανά μια μονάδα ενέργειας για να μεταφέρει πχ 3 μονάδες ενέργειας . Δεν τις παράγει , τις μεταφέρει. 

 

7 λεπτά πριν, grizos είπε

Φαντάσου έναν αφυγραντηρα μέσα σε ένα δωμάτιο με 20 c, έχει όλα αυτά που περιγράφεις πολύ όμορφα. Πες ότι καταναλώνει συνεχόμενα 200 βατ για ανεμιστήρες και συμπιεστή και η κρύα πλευρά του είναι - 25 βαθμοί ενώ η ζεστή 50. Σε αυτή την περίπτωση η θερμοτητα που αποδίδεται στο χώρο είναι 200 βατ δλδ cop =1

Τώρα φαντάσου ότι με κάποιο τρόπο βγάζουμε την ψυχρή πλευρά σε εξωτερικό χώρο  που καλή ώρα σαν σήμερα έχει 10 βαθμους. 

Αυτό που θα συμβεί είναι :   -25+θερμότητα από το περιβάλλον = 5 βαθμοί και ταυτόχρονα η θερμή πλευρά :

50 +30 ( τόσο ανέβηκε η θερμοκρασία επειδή τόσο "ζέσταναμε"   το ψυκτικό μέσο) =80  βαθμοι. 

Η θερμότητα που θα πάει τώρα στο δωμάτιο θα είναι π.χ.800 βατ (τα 600 τα πήραμε από το περιβάλλον) και σε αυτή την περίπτωση cop= 4.

Σας ευχαριστω πολύ και τους δύο. Ασφαλώς είναι όπως πολύ ομαρφα τα λέτε.

Εγώ για να το χωνέψω καλά, πρέπει να ξαναμελετήσω τις έννοιες ενεργεια, θερμότητα, θερμοκρασία, ενθαπλία και εντροπία...

[liakjim]

15 λεπτά πριν, filipN είπε

Εγώ δεν παίζω ποτέ την κολοκυθιά.

- Είναι πράγματα που ήδη γνωρίζεις! Το αναφέρει το PDF που έχεις και που μπορείς να ξανακατεβάσεις εδώ:

Heating capacity (Min) 1.30kW

Power input Heating (Min) 0.25kw

- Αν ψάξεις στο διαδίκτυο δεν θα δυσκολευτείς να βρεις κλιματιστικά της κατηγορίας που αναγράφω με καλύτερα χαρακτηριστικά από του παραπάνω (στο κάτω άκρο). Σε ενημερώνω απλά πως το δικό μου (κλιματιστικό 10ετίας-εγώ το έχω 8 χρόνια) έχει Heating capacity (Min) 0.90kW και Power input Heating (Min) 0.130kW. Μπορείς να κάνεις λίγο υπομονή να σου πει και ο Dare-Devil ποια είναι τα χαρακτηριστικά του δικού του...

Οκ, είδες τι κάνει ο γραπτός λόγος;

Έγραψες "κάτω άκρο" αλλά δεν είπες ποιανού. Εγώ κατάλαβα θερμοκρασίας , εσύ εννοούσες input.

Πάντως περίεργο που λέει 0.25 από την στιγμή που το έχω δει 0.135 και συνήθως 0.15-0.16 .

Τέλος και σε άλλα κλιματιστικά έχουμε δει min input στα χαρτιά που στην πράξη δεν τα βλέπεις ποτέ πχ το δικό μου carrier λέει 3.070 min btus ενώ το Daikin 4.400 btus αλλά στην πράξη έχω δει ελάχιστα 0.135ΚW από Daikin και 0.29ΚW από carrier.

 

[filipN]

22 λεπτά πριν, CorumD είπε

Ναι, αλλά πωλούνται με έκπτωση μια φορά τον μηνά από τον Κωτσόβολο...οπότε ας είναι κάποιος λίγο υπομονετικός. Μιλάμε για μηχανήματα που τα βρίσκεις παντού σε όλες τις μεγάλες αλυσίδες. Δεν γνωρίζω για παρεισαγωγές, οι ΚΩΤΣΟ/ΠΛΑΙΣΙΟ/MEDIA έχουν πιστοποιημένα μηχανήματα.

[...]

Άλλο το πιστοποιημένο και άλλο το παραεισαγωγής.

- Έχοντας εργασθεί σε εισαγωγική εταιρία προϊόντων υψηλής τεχνολογίας-όχι κλιματιστικών-ξέρω πολύ καλά πως τα προϊόντα που πηγαίνουν στις ΗΠΑ, είναι μεν τα ίδια αλλά συχνά έχουν περισσότερο ποιοτικά (και ακριβότερα) διακριτά εξαρτήματα...

- Το ίδιο συνέβαινε, παλαιότερα τουλάχιστον, με αυτά που έρχονταν στην Ελλάδα και αυτά που πήγαιναν στο πρώην Ανατολικό Μπλοκ. Αν υπάρχει κάποια πληροφορία-από τα μέσα-που δείχνει το αντίθετο θα την ακούσω με ευχαρίστηση και αφού την διασταυρώσω "με ανθρώπους της πιάτσας" από την επόμενη φορά θα ψωνίσω από το γνωστό κατάστημα της Β. Ελλάδας που φέρνει σχεδόν πάντα κλιματιστικά από τη Βουλγαρία! Άλλωστε το ίδιο κατάστημα πουλάει (μερικές φορές) κλιματιστικά με εγγύηση μεγαλύτερη από αυτή της επίσημης αντιπροσωπίας...

 

[CorumD]

1 λεπτό πριν, filipN είπε

Άλλο το πιστοποιημένο και άλλο το παραεισαγωγής.

- Έχοντας εργασθεί σε εισαγωγική εταιρία προϊόντων υψηλής τεχνολογίας-όχι κλιματιστικών-ξέρω πολύ καλά πως τα προϊόντα που πηγαίνουν στις ΗΠΑ, είναι μεν τα ίδια αλλά συχνά έχουν περισσότερο ποιοτικά (και ακριβότερα) διακριτά εξαρτήματα...

- Το ίδιο συνέβαινε, παλαιότερα τουλάχιστον, με αυτά που έρχονταν στην Ελλάδα και αυτά που πήγαιναν στο πρώην Ανατολικό Μπλοκ. Αν υπάρχει κάποια πληροφορία-από τα μέσα-που δείχνει το αντίθετο θα την ακούσω με ευχαρίστηση και αφού την διασταυρώσω "με ανθρώπους της πιάτσας" από την επόμενη φορά θα ψωνίσω από το γνωστό κατάστημα της Β. Ελλάδας που φέρνει σχεδόν πάντα κλιματιστικά από τη Βουλγαρία! Άλλωστε το ίδιο κατάστημα πουλάει (μερικές φορές) κλιματιστικά με εγγύηση μεγαλύτερη από αυτή της επίσημης αντιπροσωπίας...

Δεκτο αυτο που λες, μπορει πραγματι να υπαρχει διαφορα σε μηχανηματα που προοριζονται για Ε.Ε και σε αυτα που πανε σε πρωην ανατολικο μπλοκ. Αλλα, ολα τα μηχανηματα που πηρα απο ΚΩΤΣΟ ηταν ενταξη!

[filipN]

5 λεπτά πριν, liakjim είπε

Οκ, είδες τι κάνει ο γραπτός λόγος;

Έγραψες "κάτω άκρο" αλλά δεν είπες ποιανού. Εγώ κατάλαβα θερμοκρασίας , εσύ εννοούσες input.

Πάντως περίεργο που λέει 0.25 από την στιγμή που το έχω δει 0.135 και συνήθως 0.15-0.16 .

Τέλος και σε άλλα κλιματιστικά έχουμε δει min input στα χαρτιά που στην πράξη δεν τα βλέπεις ποτέ πχ το δικό μου carrier λέει 3.070 min btus ενώ το Daikin 4.400 btus αλλά στην πράξη έχω δει ελάχιστα 0.135ΚW από Daikin και 0.29ΚW από carrier.

- Για μια ακόμα φορά: Δεν είπα αυτά που υποστηρίζεις!

- Μιλάμε για κατανάλωση, που έχουν κάποια προϊόντα (εδώ κλιματιστικά) και η οποία κατανάλωση τα κάνει μερικές φορές άριστες και κάποια άλλη απλά ελκυστικές αγορές!!!

 

[liakjim]

14 λεπτά πριν, filipN είπε

- Για μια ακόμα φορά: Δεν είπα αυτά που υποστηρίζεις!

- Μιλάμε για κατανάλωση, που έχουν κάποια προϊόντα (εδώ κλιματιστικά) και η οποία κατανάλωση τα κάνει μερικές φορές άριστες και κάποια άλλη απλά ελκυστικές αγορές!!!

Εντάξει φίλε μου, ίσως να μην είναι η μέρα μου σήμερα, δεν σου κρύβω ότι έχω μπερδευτεί που ακριβώς σε έχω χάσει.

[filipN]

6 λεπτά πριν, CorumD είπε

Δεκτο αυτο που λες, μπορει πραγματι να υπαρχει διαφορα σε μηχανηματα που προοριζονται για Ε.Ε και σε αυτα που πανε σε πρωην ανατολικο μπλοκ. Αλλα, ολα τα μηχανηματα που πηρα απο ΚΩΤΣΟ ηταν ενταξη!

- Σου εύχομαι από καρδιάς να είναι εντάξει και να τα χαρείς!

- Λειτουργικά θα είναι και τα δύο είδη κλιματιστικών και προφανώς θα έχουν την ίδια απόδοση. Δεν μπορεί να γνωρίζουμε όμως, αν δεν το κάνουμε βίδες, αν έχει τα ίδια διακριτά εξαρτήματα και κατά συνέπεια ότι θα λειτουργήσουν απρόσκοπτα τα ίδια χρόνια! Μπορεί κάλλιστα να συμβεί το ίδιο που συμβαίνει με τα τροφοδοτικά της Seasonic.

[CorumD]

17 λεπτά πριν, filipN είπε

- Σου εύχομαι από καρδιάς να είναι εντάξει και να τα χαρείς!

- Λειτουργικά θα είναι και τα δύο είδη κλιματιστικών και προφανώς θα έχουν την ίδια απόδοση. Δεν μπορεί να γνωρίζουμε όμως, αν δεν το κάνουμε βίδες, αν έχει τα ίδια διακριτά εξαρτήματα και κατά συνέπεια ότι θα λειτουργήσουν απρόσκοπτα τα ίδια χρόνια! Μπορεί κάλλιστα να συμβεί το ίδιο που συμβαίνει με τα τροφοδοτικά της Seasonic.

Δεν νομιζω να υπαρχει κανενα θεμα. Η DAIKIN ειναι σοβαρη εταιρεια και οι Ιαπωνες εχουν πολυ καλη προιστορια. Οχι μονο η συγκεκριμένη εταιρεια αλλα και γενικως η χωρα ως βιομηχανικη δυναμη.

 

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2019 από CorumD

[sithodor]

Καλημέρα παιδιά,λίγο οφ τοπικ αλλά θέλω τα φώτα σας.αγορασα την bf ένα Fujitsu 24αρι μετά από συμβουλή συμφορουμιτη, από τα Mediamarkt . Το πρόβλημα είναι, ότι ακόμα δεν έχει έρθει, ούτε κάποιος από την εξυπηρέτηση πελατών ,που επανειλημμένα εχω μιλήσει,ξέρει. Η πληρωμή έγινε την ίδια μέρα με κατάθεση σε τραπεζικό λογαριασμό.  Έχει κανένας καμία ιδέα τι να κάνω? Πως στο καλό να πιάσω μπας και το παραλάβω επιτέλους? Ευχαριστώ.

[CorumD]

4 λεπτά πριν, sithodor είπε

Καλημέρα παιδιά,λίγο οφ τοπικ αλλά θέλω τα φώτα σας.αγορασα την bf ένα Fujitsu 24αρι μετά από συμβουλή συμφορουμιτη, από τα Mediamarkt . Το πρόβλημα είναι, ότι ακόμα δεν έχει έρθει, ούτε κάποιος από την εξυπηρέτηση πελατών ,που επανειλημμένα εχω μιλήσει,ξέρει. Η πληρωμή έγινε την ίδια μέρα με κατάθεση σε τραπεζικό λογαριασμό.  Έχει κανένας καμία ιδέα τι να κάνω? Πως στο καλό να πιάσω μπας και το παραλάβω επιτέλους? Ευχαριστώ.

Πρέπει να έκαναν τρελές πωλήσεις και δεν εχουν κλιματιστικα. Πάντως αν τους ζητ΄σηεις επιστροφή θα στα δώσουν αλλα καλύτερα υπομονή γιατί το πήρες σε σουπερ τιμη.

[sithodor]

@CorumD  Δεν διαφωνώ για το ότι ήταν μια καλή τιμή, αλλά η υπομονή σε κάποια πράγματα,πρέπει να έχει όρια. Αυτό που με έχει πειράξει είναι η ολοκληρωτική αδιαφορία εκ μέρους τους. Ούτε καν ένα mail του στυλ, συγγνώμη θα αργήσουμε. Τίποτα, και τους έχω στείλει 5 mail. 

[Tsitlas]

1 ώρα πριν, sithodor είπε

Καλημέρα παιδιά,λίγο οφ τοπικ αλλά θέλω τα φώτα σας.αγορασα την bf ένα Fujitsu 24αρι μετά από συμβουλή συμφορουμιτη, από τα Mediamarkt . Το πρόβλημα είναι, ότι ακόμα δεν έχει έρθει, ούτε κάποιος από την εξυπηρέτηση πελατών ,που επανειλημμένα εχω μιλήσει,ξέρει. Η πληρωμή έγινε την ίδια μέρα με κατάθεση σε τραπεζικό λογαριασμό.  Έχει κανένας καμία ιδέα τι να κάνω? Πως στο καλό να πιάσω μπας και το παραλάβω επιτέλους? Ευχαριστώ.

Καλησπέρα φίλε μου και εγώ πέρσυ ψώνισα την bf απο Κωτσόβολο και αργησαν και εμένα περίπου 1 μηνα

[andrapos]

53 λεπτά πριν, sithodor είπε

@CorumD  Δεν διαφωνώ για το ότι ήταν μια καλή τιμή, αλλά η υπομονή σε κάποια πράγματα,πρέπει να έχει όρια. Αυτό που με έχει πειράξει είναι η ολοκληρωτική αδιαφορία εκ μέρους τους. Ούτε καν ένα mail του στυλ, συγγνώμη θα αργήσουμε. Τίποτα, και τους έχω στείλει 5 mail. 

Φίλε και εγώ παρήγγειλα το συγκεκριμένο την ίδια μέρα(αργά το απόγευμα κιόλας)και μου το έστειλαν κανονικά μετά από 4 εργάσιμες.Θα σου έλεγα να πας σε ένα κατάστημα και να ρωτήσεις.Αν η παραγγελία σου έγινε πριν τις 8 το απόγευμα(τέτοια ώρα το πήρα εγώ)δεν στέκει η δικαιολογία ότι δεν είχαν αποθέματα.