Photography thread(τεχνικές, εξοπλισμός κλπ)

[imr]

1 hour ago, highpriest said:

Τα έχουμε γράψει πολλοί και πολλές φορές για τους φακούς. 

Οι κιτ (πλην εξαιρέσεων) χαντακώνουν τις μηχανές. Καλύτερα με μέτρια μηχανή με τον καλύτερο δυνατόν φακό, παρά η καλύτερη μηχανή με έναν μέτριο φακό.

Αγορασε έναν σοβαρό φακό. Η μηχανή είναι μια χαρά.

Ναι αναμενομενο οτι ολη η δουλεια ειναι οι φακοι, απλα ειναι εντελως τραγικη η κατασταση, περιμενα λογω full frame ακομα και με τον kit αρκετα καλυτερα αποτελεσματα

 

 

 

Επεξ/σία 6 Ιουλίου 2023 από imr

[pifilos]

2 ώρες πριν, imr είπε

Επανερχομαι μετα απο σχεδον εναν μηνα με την A7ii και τον κιτ φακο.

 

Δεν εχω ησυχασει ακομα και σκεφτομαι παλι αλλαγη για fuji πριν παρω φακο για σονυ🤣

 

Γενικα περιμενα την full frame ακομα και με τον κιτ φακο κατι πολυ καλυτερο που δεν το βλεπω. Μπορω να πω οτι η ks2 με τον tamron 18-50 2.8 ηταν καλυτερος σαν συνδιασμος σε οξυτητα

Οποτε κανω σκεψεις η να μεινω με σονυ και να παρω τον 50 1.8 για αρχη. Η να παω κατευθειαν σε xt-2 μαζι με εναν 18-50.

Έχοντας μια Χ-Τ2 και καλούς φακούς θα σου πω πως δεν έχει κανένα νόημα η αλλαγή και οι συνεχείς σκέψεις για εταιρείες. Δεν ξέρω τι ανάγκες και τι προσδοκίες έχει ο καθένας αλλά η οξύτητα είναι εντελώς ανούσια σα ζήτημα όσον αφορά την ποιότητα μιας εικόνας ειδικότερα δε στην εποχή μου είμαστε και το λέω χωρίς να θέλω να μειώσω τη βαρύτητα της άποψης σου. Απλώς είναι ένα ζήτημα που καταλήγει να αφορά τους gadgetακηδες και όχι τους φωτογράφους. 

Εννοείται τα όσα σου είπαν για φακούς ισχύουν. Δεν έχει νόημα να αλλάξεις σύστημα χωρίς να έχεις δοκιμάσει κάποιον καλό φακό. 

Υπάρχει κάτι που θες να κάνεις και σε περιορίζει ο φακός ; Μιλάμε για raw ή jpeg ;

 

 

[imr]

5 minutes ago, pifilos said:

Έχοντας μια Χ-Τ2 και καλούς φακούς θα σου πω πως δεν έχει κανένα νόημα η αλλαγή και οι συνεχείς σκέψεις για εταιρείες. Δεν ξέρω τι ανάγκες και τι προσδοκίες έχει ο καθένας αλλά η οξύτητα είναι εντελώς ανούσια σα ζήτημα όσον αφορά την ποιότητα μιας εικόνας ειδικότερα δε στην εποχή μου είμαστε και το λέω χωρίς να θέλω να μειώσω τη βαρύτητα της άποψης σου. Απλώς είναι ένα ζήτημα που καταλήγει να αφορά τους gadgetακηδες και όχι τους φωτογράφους. 

Εννοείται τα όσα σου είπαν για φακούς ισχύουν. Δεν έχει νόημα να αλλάξεις σύστημα χωρίς να έχεις δοκιμάσει κάποιον καλό φακό. 

Υπάρχει κάτι που θες να κάνεις και σε περιορίζει ο φακός ; Μιλάμε για raw ή jpeg ;

 

 

Ναι ισχύει ότι δεν έχει νόημα η αλλαγή χωρίς να δοκιμάσω κάποιον φακο. 

Το θεμα μου είναι η πλήρης απογοήτευση από τον κιτ φακο, είχα στο μυαλό μου ότι θα μπορώ να τον χρησιμοποιήσω για καθημερινή χρήση χτίζοντας σιγά σιγά μια συλλογή. 

Περίμενα ότι ο κιτ στην full frame θα ήταν αρκετα καλύτερος απο την entry level crop 10ετιας με φακο των 150 ευρώ κάτι που δεν έχω δει μέχρι τώρα. 

 

Για αυτό κάνω δεύτερες σκέψεις αν τελικά πρέπει να μείνω σε full frame πριν αρχίσω να επενδύω σε φακους

[imr]

15 minutes ago, highpriest said:

Ξεκίνα ανάποδα.

Τι είδος θέλεις να καλύψεις φωτογραφικά; Άλλους φακούς θέλει το στρητ, άλλους το τοπίο, άλλους το μάκρο, άλλους το wildlife και άλλους για να τραβάς απλά την οικογένεια στα γενέθλια ή τις διακοπές.

Αφού αποφασίσεις τι θέλεις να κάνεις, θέσε και το τι ποιότητα κυνηγάς. Κάνεις pixel peeping στο 300% ή βλέπεις τις φώτο σαν σύνολο και απο σωστή απόσταση;

Στην συνέχεια βάλε κάτω το budget σου. Αν συνολικά μπορείς να ξοδέψεις 1000 ευρώ για μηχανή και φακούς έχει διαφορά σε σχέση με το να μπορείς να ξοδέψεις 5000 ευρώ. Όλοι ξέρουμε το καλύτερο, αλλά συνήθως δεν μπορούμε να το έχουμε. 
Αφού λοιπόν δεις το μπατζετ σου, ξεκίνα και πάλι ανάποδα. Αν είναι πχ 1000 ευρώ, ακριβότερος πρέπει να είναι ο φακός σου και όχι η μηχανή σου. μια μηχανή των 900 ευρώ με κιτ φακό των 100 ευρώ, θα σου βγάλει φωτογραφία ενός φακού 100 ευρώ. Αντίθετα μια μηχανή 300 ευρώ με φακό των 700 ευρώ θα σου δώσει καλύτερη φωτογραφία, αλλά κυρίως χτίζεις πάνω στο σύστημα. Αγοράζεις φακούς που θα χρησιμοποιήσεις και για την επόμενη και μεθεπόμενη μηχανή. 

Τους φακούς παντρευόμαστε.

 

 

Στην ουσια το 90% της χρησης θα ειναι καθημερινες φωτο, ταξιδια, και για τα παιδια. 

H ιδεα ηταν αναβαθμιση της ks2 + tamron 18-50 2.8. Η συγκεκριμενη μηχανη  σε συνδυασμο με μερικους manual focus φακους με καλυπτε 100% και μαλλον εκανα λαθος που την πουλησα

Καπως ετσι ξεκινησα με ενα αρχικο budget 500-600 για σωμα και κιτ φακο, με την προοπτικη να δωσω αλλα 300-400 μεσα στον χρονο ειτε για εναν καλο all around φακο, η για 2-3 οικονομικους prime

Τα μονα format που μου κινησαν το ενδιαφερον ηταν fuji και sony σε full frame και κατεληξα στην sony κυριως γιατι βρηκα πολυ καλη ευκαιρια. 
Επεδη εφυγε γρηγορα ο ενθουσιασμος λογω του kit φακου, απο την μια σκεφτομαι να συμπληρωσω τους φακους στην sony αρχικα με τον 50 1.8  και καποια στιγμη τον 24-70 f4 απο την αλλη σκεφτομαι να την αλλαξω και να παω κατευθεαιν σε fuji

 

 

 

[imr]

8 minutes ago, highpriest said:

Για καθημερινές φώτο και φώτο διακοπών με τα παιδιά κάνουν όλοι οι φακοί, ακόμη και οι κακοί κιτ. Και κάνουν και όλες οι μηχανές. Εκτός και αν θες να τραβάς σε σκοτεινούς χώρους χωρίς φλάς.

Απο άποψη ποιότητας φώτο εννοώ. Στιγμές καταγράφεις για να θυμάσαι.

Μήπως απλά σου λείπει εστιακό μήκος; Θέλεις κάτι που να πηγαίνει περισσότερο tele; ή κάτι πιο φωτεινό με ανοικτότερο διάφραγμα; 

Πρέπει να εξειδικεύσεις τις ανάγκες σου για να δεις τι ακριβώς σου φταίει. 

Εγώ πχ έχω και FF με καλό συγκριτικά φακό, αλλά για καθημερινές φώτο χρησιμοποιώ ακόμα την Μ4/3 μου. 

 

Ναι δεν κυνηγάω την ποιότητα. Την μηχανή την θέλω για χόμπι, για αποτυπωση στιγμων, δοκιμές με manual φακους κτλ.  

Είναι καθαρά για χόμπι, και να βγάλω x φωτογραφίες που θα εκτυπώσω για να τις έχω. Τις καθημερινές τις βγάζω και με το κινητο. 

 

[LongTom]

Ο 50αρης της Sony είναι αξιοπρεπέστατος και βγάζεις άνετα αυτά που θέλεις. 
Έπειτα μαζεύεις και για τίποτα 24-105φ4 G OSS (ή τίποτα tamron 24-70f2.8) για να καλύπτεις τα πάντα από αυτά που συνήθως βγάζεις. Εκεί θα δεις τι ακριβώς μπορεί να κάνει η Α7ΙΙ. Τώρα παίζεις με σκατογυάλια.
Και fuji να πάρεις, πάλι θέλει αρκετές εκατοντάδες για σωστούς ζουμ φακούς.
Λίγες οι περιπτώσεις σχετικά φτηνών.
Προσωπικά την καταβρήκα με τον σχετικά φτηνό pancake TTartisan 27mmf2.8 στις XT-30II/XT-1 που έχω, αλλά είναι μάλλον η μειοψηφία στο mount. 

2 hours ago, imr said:

Ναι δεν κυνηγάω την ποιότητα. Την μηχανή την θέλω για χόμπι, για αποτυπωση στιγμων, δοκιμές με manual φακους κτλ.  

Είναι καθαρά για χόμπι, και να βγάλω x φωτογραφίες που θα εκτυπώσω για να τις έχω. Τις καθημερινές τις βγάζω και με το κινητο. 

 

Τότε μην πολυτρώγεσαι. Η Α7II είναι παραπάνω από ικανή για αυτό που κάνεις. 
Εκτός και εάν έχεις καλά οικονομικά για δοκιμές και αγοραπωλησίες, κράτα τα λεφτά σου για φακούς. 

[imr]

1 hour ago, LongTom said:

Ο 50αρης της Sony είναι αξιοπρεπέστατος και βγάζεις άνετα αυτά που θέλεις. 
Έπειτα μαζεύεις και για τίποτα 24-105φ4 G OSS (ή τίποτα tamron 24-70f2.8) για να καλύπτεις τα πάντα από αυτά που συνήθως βγάζεις. Εκεί θα δεις τι ακριβώς μπορεί να κάνει η Α7ΙΙ. Τώρα παίζεις με σκατογυάλια.
Και fuji να πάρεις, πάλι θέλει αρκετές εκατοντάδες για σωστούς ζουμ φακούς.
Λίγες οι περιπτώσεις σχετικά φτηνών.
Προσωπικά την καταβρήκα με τον σχετικά φτηνό pancake TTartisan 27mmf2.8 στις XT-30II/XT-1 που έχω, αλλά είναι μάλλον η μειοψηφία στο mount. 

Τότε μην πολυτρώγεσαι. Η Α7II είναι παραπάνω από ικανή για αυτό που κάνεις. 
Εκτός και εάν έχεις καλά οικονομικά για δοκιμές και αγοραπωλησίες, κράτα τα λεφτά σου για φακούς. 

Δεν έχω λεφτά για δοκιμές ίσα ίσα. Απλά μπήκα σε σκέψεις γιατί μπορώ να την δώσω στο mpb στα λεφτα που την πήρα. 

Θα δοκιμασω για αρχή τον 50 η κάποιον 35  2.8 και λογικά θα είμαι κομπλέ 

[stratigos24]

Στις 6/7/2023 στις 9:29 ΜΜ, imr είπε

Δεν έχω λεφτά για δοκιμές ίσα ίσα. Απλά μπήκα σε σκέψεις γιατί μπορώ να την δώσω στο mpb στα λεφτα που την πήρα. 

Θα δοκιμασω για αρχή τον 50 η κάποιον 35  2.8 και λογικά θα είμαι κομπλέ 

Δες αν σου κανει σαν φακός και αν λένε αν είναι καλός κλπ γιατί τον δίνει καλά, μισή τιμή από ότι έχει καινούριος Ελλάδα

δεν έχω σχεση με την αγγελία 

 

[babisskg]

Στις 6/7/2023 στις 4:43 ΜΜ, imr είπε

 

Στην ουσια το 90% της χρησης θα ειναι καθημερινες φωτο, ταξιδια, και για τα παιδια. 

H ιδεα ηταν αναβαθμιση της ks2 + tamron 18-50 2.8. Η συγκεκριμενη μηχανη  σε συνδυασμο με μερικους manual focus φακους με καλυπτε 100% και μαλλον εκανα λαθος που την πουλησα

Καπως ετσι ξεκινησα με ενα αρχικο budget 500-600 για σωμα και κιτ φακο, με την προοπτικη να δωσω αλλα 300-400 μεσα στον χρονο ειτε για εναν καλο all around φακο, η για 2-3 οικονομικους prime

Τα μονα format που μου κινησαν το ενδιαφερον ηταν fuji και sony σε full frame και κατεληξα στην sony κυριως γιατι βρηκα πολυ καλη ευκαιρια. 
Επεδη εφυγε γρηγορα ο ενθουσιασμος λογω του kit φακου, απο την μια σκεφτομαι να συμπληρωσω τους φακους στην sony αρχικα με τον 50 1.8  και καποια στιγμη τον 24-70 f4 απο την αλλη σκεφτομαι να την αλλαξω και να παω κατευθεαιν σε fuji

 

 

 

     Θα καταλήξεις στον ίδιο παρονομαστή δλδ θα πρέπει πάλι να πάρεις φακούς . Εκεί βρίσκεται η ουσία και όχι στο σώμα , το οποίο έχει λειτουργίες που δεν είναι απαραίτητες για την χρήση που το προορίζει ο καθένας . 

    Μείνε στο σώμα που έχεις ήδη και προχώρα με φακούς . 

[imr]

8 hours ago, stratigos24 said:

Δες αν σου κανει σαν φακός και αν λένε αν είναι καλός κλπ γιατί τον δίνει καλά, μισή τιμή από ότι έχει καινούριος Ελλάδα

δεν έχω σχεση με την αγγελία 

 

Ναι τον εχω στα υποψιν μου ειμαι μεταξυ του συγκεκριμενου και του 50 1.8 για αρχη

 

Μαλλον θα παω στον 35ρη και μετα εναν 85 που παιζουν αρκετα φτηνα

 

3 hours ago, babisskg said:

     Θα καταλήξεις στον ίδιο παρονομαστή δλδ θα πρέπει πάλι να πάρεις φακούς . Εκεί βρίσκεται η ουσία και όχι στο σώμα , το οποίο έχει λειτουργίες που δεν είναι απαραίτητες για την χρήση που το προορίζει ο καθένας . 

    Μείνε στο σώμα που έχεις ήδη και προχώρα με φακούς . 

 

Ναι ισχυει, μου εφυγαν οι ανυσυχιες, θα αρχισω σιγα σιγα να χτιζω σε φακους

[babisskg]

1 ώρα πριν, imr είπε

Ναι τον εχω στα υποψιν μου ειμαι μεταξυ του συγκεκριμενου και του 50 1.8 για αρχη

 

Μαλλον θα παω στον 35ρη και μετα εναν 85 που παιζουν αρκετα φτηνα

 

 

Ναι ισχυει, μου εφυγαν οι ανυσυχιες, θα αρχισω σιγα σιγα να χτιζω σε φακους

     Αυτό είναι το ορθό μονοπάτι . Για την ουσία του θέματος , αρκεί να σκεφτείς πόσο κοντά η μακριά τραβάς . Ένας κιτ φακός κάνει μιά χαρά την δουλειά του για γενική χρήση η αν προτιμάς το αντίστοιχο του σε μία ας πούμε καλύτερη μάρκα / ποιότητα . Από εκεί και πέρα , βλέπεις είτε έναν έως ακόμη 2 φακούς . Μη φανταστείς ότι χρειάζεσαι και περισσότερους .

    Μία τελευταία σκέψη , αν τελικά " χρειάζεσαι " crop η full frame σώμα . Πρίν αρχίσεις να χτίζεις σε φακούς . Οι ιδιαιτερότητες είναι τεχνικής φύσεως και σε καμία απολύτως περίπτωση αισθητικής .

   Το τρίπτυχο παραμένει , προς τιμήν αυτού που το δήλωσε ....... πρώτα η ανάπτυξη της ματιάς , δεύτερον ο φακός / φακοί μέσω των οποίων αποδίδεται η ανάπτυξη και έκφραση ....... και τελευταίο διότι δεν γίνεται αλλιώς ........ κι' ένα σώμα .

   Καλή επιτυχία !

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2023 από babisskg

[imr]

1 hour ago, babisskg said:

     Αυτό είναι το ορθό μονοπάτι . Για την ουσία του θέματος , αρκεί να σκεφτείς πόσο κοντά η μακριά τραβάς . Ένας κιτ φακός κάνει μιά χαρά την δουλειά του για γενική χρήση η αν προτιμάς το αντίστοιχο του σε μία ας πούμε καλύτερη μάρκα / ποιότητα . Από εκεί και πέρα , βλέπεις είτε έναν έως ακόμη 2 φακούς . Μη φανταστείς ότι χρειάζεσαι και περισσότερους .

    Μία τελευταία σκέψη , αν τελικά " χρειάζεσαι " crop η full frame σώμα . Πρίν αρχίσεις να χτίζεις σε φακούς . Οι ιδιαιτερότητες είναι τεχνικής φύσεως και σε καμία απολύτως περίπτωση αισθητικής .

   Το τρίπτυχο παραμένει , προς τιμήν αυτού που το δήλωσε ....... πρώτα η ανάπτυξη της ματιάς , δεύτερον ο φακός / φακοί μέσω των οποίων αποδίδεται η ανάπτυξη και έκφραση ....... και τελευταίο διότι δεν γίνεται αλλιώς ........ κι' ένα σώμα .

   Καλή επιτυχία !

Ναι έτσι ακριβώς. 

Για το τελεφωτο είμαι καλυμμένος με παλιούς 200-300μμ και αντάπτορες

 

Ειμαι μεταξύ των συνδυασμών 35 + 85 η 24 + 50 για αρχή. 

Μάλλον θα πάω για 35+85 καθώς βλέποντας τις φώτο μου ελάχιστες είναι τελικά στα 50

 

 

[alx301]

Για να εκμεταλλευτείς την α7ii και την καθε dslr/mirrorless πρέπει να βαλεις βαθια το χερι στην τσεπη και να παρεις  εναν φακο καλο. 

Ιδανικά για οξύτητα εναν prime κατηγορίας -τουλάχιστον- 400-500ευρω μεταχειρισμένο.

πχ sony fe 35mm 1.8

Sony zeiss 55mm 1.8 za

sony fe 85mm 1.8 

Εχει απειρους φακους το σύστημα βασικά... αλλα σου αναφέρω 3 φακούς (σχετικά φθηνούς) που φημίζονται για την οξύτητα τους.

 

Και οι πιο φθηνοί prime του συστήματος ειναι μια χαρα , αλλα οι παραπάνω ειναι 1-2 σκαλια καλύτεροι σίγουρα... γι αυτο πληρώνεις και x3 ή x5 στην τιμη

[babisskg]

3 ώρες πριν, imr είπε

Ναι έτσι ακριβώς. 

Για το τελεφωτο είμαι καλυμμένος με παλιούς 200-300μμ και αντάπτορες

 

Ειμαι μεταξύ των συνδυασμών 35 + 85 η 24 + 50 για αρχή. 

Μάλλον θα πάω για 35+85 καθώς βλέποντας τις φώτο μου ελάχιστες είναι τελικά στα 50

 

 

 

3 ώρες πριν, imr είπε

Ναι έτσι ακριβώς. 

Για το τελεφωτο είμαι καλυμμένος με παλιούς 200-300μμ και αντάπτορες

 

Ειμαι μεταξύ των συνδυασμών 35 + 85 η 24 + 50 για αρχή. 

Μάλλον θα πάω για 35+85 καθώς βλέποντας τις φώτο μου ελάχιστες είναι τελικά στα 50

 

 

    Ποτέ μη λες ποτέ ....... για το εστιακό μήκος των 50mm ....... θα το αφήσω όμως στην άκρη επί της παρούσης ...... δυό καρπούζια σε μιά μασχάλη παραείναι ....... αν μέχρι σήμερα βρήκες ενδιαφέρον πάνω από τα 200mm , τότε σε περιμένει στη γωνία κάτι που θα είναι κάτω από τα 20mm ....... 

   Κυριακή κοντή γιορτή 👍

[stratigos24]

35 kai 85 έχω εγώ στη Ζ5 δε μου λείπει ο 50αρης ούτε ο 24 μιας και έχω τα 24 για κάνα τοπίο στον Κιτ 24-50.