Στρατός

[Undertaker25]

Btw. πριν από εσάς και από εμάς έχουν πάει στρατό χιλιάδες, πιστεύει κάνεις ότι πρόκειται για σκληραγωγημενη ή μαχιμη κοινωνία;

Μην κοροιδευετε τον εαυτό σας, όσο και να πιστεύεις κάτι δεν το κάνει αλήθεια. Δεν υπάρχουν 600 δις επειδή κάποιοι αφελεις το πιστεύουν, ούτε ο στρατός εκπαιδευει, ούτε σκληραγωγει ούτε τίποτα, όσο και αν το πιστεύουν οι wannabe πολεμιστές.

 

Eπίσης δεν σημαίνει ότι δεν σκληραγωγεί επειδή δεν το πιστεύει ο κάθε ανυπότακτος ή ο κάθε γιωτάς ή ο καθένας που για τους λόγους του δεν χωνεύει το στρατό. Η κοινωνία δεν είναι μάχιμη γιατί αποβλακώνεται συνεχώς, όχι γιατί δεν την σκληραγωγεί ο στρατός. Και αν ο στρατός δεν σκληραγωγεί όπως πρέπει είναι γιατί η κοινωνία πλέον έχει γίνει καλομαθημένη και δεν του επιτρέπει να είναι όπως πρέπει. Σύγκρινε τους Έλληνες στρατιώτες του 40' που διακρίθηκαν στο Β' Παγκόσμιο, του 50' που διακρίθηκαν στο πόλεμο της Κορέας, τους Έλληνες στρατιώτες του 70' που πολέμησαν στη Κύπρο και τους Έλληνες τους σημερινούς. Ταυτόχρονα σύγκρινε και τις αντίστοιχες κοινωνίες της κάθε εποχής. Φταίει ο στρατός που η κοινωνία δεν είναι μάχιμη ή το ότι το κάθε παιδί μεγαλώνει με τη νοοτροπία της λούφας, της ξάπλας, του γαμωσείρη και του δε βαριέσαι? Αν γίνει πόλεμος, οι νεοΈλληνες θα πηγαίνουν χαμογελαστοί στο πόλεμο όπως το 40', θα πηγαίνουν κλαίγοντας ή θα βάζουν μέσον να λουφάρουν?

 

Οι Ρώσοι, οι Κορεάτες, οι Ιρανοί, οι Κινέζοι, οι Βιετναμέζοι, οι Ιορδανοί, οι Λιβανέζοι, οι Σύριοι κ.α. είναι ή δεν μάχιμοι? Όσοι ανέφερα έχουν στρατό με σκληρή εκπαίδευση. Το ότι η κοινωνία μας δεν είναι μάχιμη φταίμε εμείς που έχουμε νοοτροπία γιωτά που θέλει να τη περνάει ζάχαρη, που μας νοιάζει μόνο ο φραπές και το smartphone και που αν δούμε κρεμασμένη σημαία την 28η Οκτωβρίου/25ηΜαρτίου στο μπαλκόνι θα αποκαλέσουμε τον ένοικο νεοναζί.

[Spect~]

 

 

Οι Ρώσοι, οι Κορεάτες, οι Ιρανοί, οι Κινέζοι, οι Βιετναμέζοι, οι Ιορδανοί, οι Λιβανέζοι, οι Σύριοι κ.α. είναι ή δεν μάχιμοι? Όσοι ανέφερα έχουν στρατό με σκληρή εκπαίδευση. Το ότι η κοινωνία μας δεν είναι μάχιμη φταίμε εμείς που έχουμε νοοτροπία γιωτά που θέλει να τη περνάει ζάχαρη και τον νοιάζει μόνο ο φραπές και το smartphone.

 

Ειδικα οι Συριοι εχουν και ενα λογο παραπανω να ειναι πιο μαχιμοι απο εμας μιας και ειναι μια ζωη μεσα στον πολεμο

[Undertaker25]

Ναι, αλλά ήταν μάχιμοι και πριν τον πόλεμο.

[phanispal]

Ρε αρχηγέ αν νομίζεις ότι επειδή έμαθες να λύνεις και να δένεις σε καιρό ειρήνης (λέμε τώρα), σε καιρό πολέμου θα κάνεις αυτό που έχεις μάθει, είσαι τρομερός.

[Undertaker25]

Όχι ρε φίλε. Θα το μάθω αραχτός στη καφετέρια... Και όσοι πολεμούν ή πολέμησαν ανά το κόσμο τα έμαθαν τη στιγμή της μάχης; Πχ το Μ110Α2 ή ένα άρμα LEO2HEL μαθαίνεις να τα χειρίζεσαι σε λίγες ώρες;

[phanispal]

Νταξ μπορεί εσύ να είσαι ένας απ' τους ελάχιστους που δε θα σκατώσουν το σώβρακό τους όταν έρθει η ώρα.

 

Δώσε έμφαση στο «μπορεί».

[Tetrabitos]

Ρε αρχηγέ αν νομίζεις ότι επειδή έμαθες να λύνεις και να δένεις σε καιρό ειρήνης (λέμε τώρα), σε καιρό πολέμου θα κάνεις αυτό που έχεις μάθει, είσαι τρομερός.

Τι να σου κανει και αυτος; να κατηγορίσει τον ΕΣ που δεν τον εστειλε σε καμια Αφρική να σκοτωνει ανθρωπους για σκοποβολη και να εκπαιδευτει;

Δηλαδη μακαρι να ειχαμε εμπλακει σε πολεμους για εμπειρια, αυτο θες να πεις;

Αυτα του εμαθαν αντε και καμια βολη. Μια βολη να ριξει σε περιπτωση και ας πεθανει μετα, ετσι γινεσαι παραγωγικος, εστω λιγακι παραγωγικος...

[Undertaker25]

Νταξ μπορεί εσύ να είσαι ένας απ' τους ελάχιστους που δε θα σκατώσουν το σώβρακό τους όταν έρθει η ώρα.

 

Δώσε έμφαση στο «μπορεί».

 

Το πιο πιθανό είναι να τα κάνω πάνω μου, όπως και ο κάθε άνθρωπος αφού δε μεγάλωσα σε κοινωνία ή γενιά που γνώρισε πόλεμο. Όμως θα ΞΕΡΩ να κάνω κάποια απαραίτητα πράγματα. Θα ξέρω το βάρος της χειροβομβίδας και πόσο δυνατά θα πρέπει να την πετάξω γιατί έριξα σε άσκηση, θα ξέρω πως να λύσω το G3A3 αν πάθει εμπλοκή, θα ξέρω πως να βάλω σφαίρες στη γεμιστήρα, θα ξέρω πως να χρησιμοποιήσω το σκόπευτρο και πως να χειριστώ το m110a2 στο οποίο εκπαιδεύτηκα (όχι να το οδηγώ). Αν δεν είχα πάει στρατό, δεν θα ήξερα τίποτα από αυτά.

[Typhoon]

Undertaker έκανες το θανάσιμο σφάλμα να υπονοήσεις ότι ο στρατός βρίσκεται σε μια διαλεκτική με την κοινωνία και δεν υπάρχει σε ένα παράλληλο, πλήρως απομονωμένο σύμπαν...θα δεις τώρα τι έχει να γίνει...

[phanispal]

Όταν θα σε σημαδεύουν τόσοι και το G3A3 θα πάθει εμπλόκα, εσύ θα ξέρεις πώς να το λύσεις.

 

Το θέμα είναι τι νόημα θα έχει αυτό.

[Spect~]

Όταν θα σε σημαδεύουν τόσοι και το G3A3 θα πάθει εμπλόκα, εσύ θα ξέρεις πώς να το λύσεις.

 

Το θέμα είναι τι νόημα θα έχει αυτό.

Τουλαχιστον θα ειναι ξυρισμενος, με στρωμενο κρεβατι και βουρτσισμενα δοντια!

[Tetrabitos]

Και να πεθανετε στον πολεμο τι εγινε; Τοσοι πεθαναν στο Β' παγκοσμοιο και στον ψυχρο πολεμο οταν εμπλακησαν οι υπερδυναμεις.

Μην κανετε ετσι. Αλλοι πεθαινουν πινοντας και οδηγοντας και στο τελος καταληγουν ξωκλησι στην ακρη του δρομου. Ας πεθανεις φυλοντας τα συνορα, το σπιτι σου καμπερωμενος αν δεν βγεις να πολεμησεις, το pc σου ο,τι εχεις ιερό τελος παντων. Και τι εγινε δεν γεννηθηκαμε ολοι john Rambo καποιοι ειμαστε και κομπαρσοι. 

Και τωρα teaching moment ταπεινοφροσυνης, απο τον μεγαλο narrator του fight club:

 

 

Tyler Durden: Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else.

[Undertaker25]

Όταν θα σε σημαδεύουν τόσοι και το G3A3 θα πάθει εμπλόκα, εσύ θα ξέρεις πώς να το λύσεις.

 

Το θέμα είναι τι νόημα θα έχει αυτό.

 

Όταν παθαίνει εμπλοκή το όπλο σου, καλύπτεσαι πίσω από κάτι, το λύνεις, το δένεις και πυροβολείς αλλιώς σκοτώνεσαι. Έτσι συμβαίνει εδώ και δεκαετίες σε όλους τους πολέμους. Τα όπλα με εμπλοκή επιδιορθώνονται. Δεν πετιούνται.

 

Και σου έχω πει εκατό πράγματα ότι μαθαίνεις, εσύ έχεις κολλήσει στο λύσιμο-δέσιμο. Ωραία, τα άρματα οδηγούνται μόνα τους, τα F-16 αρματώνονται μόνα τους, τα αντιτορπιλικά σαλπάρουν μόνα τους, οι πολλαπλοί εκτοξευτές ρίχνουν μόνοι τους. Δε χρειάζεται η θητεία. Να καταργηθεί.

[dionisis1925]

Δεν έχει βγει και δεν πρόκειται να βγει άκρη στο συγκεκριμένο θέμα,πάντα θα υπάρχουν κάποιοι που υπηρέτησαν και θα έρχονται να λένε για φυλακή,για καθαρίστριες/νοικοκυρές κλτπ , δεν νομίζω να τους πίεσε κανείς να υπηρετήσουν..αλλά θυμήθηκαν να κάνουν και αυτοί την επανάσταση τους καθυστερημένα...όταν ορκίστηκαν ούτε που πήραν πρέφα τι ακριβώς έκαναν..

 

 

Υ.Γ Ξέρω θα πεταχτεί κάποιος που θα πει πως απλά ανοιγόκλεινε το στόμα του.

 

 

Και πόλεμος να γίνει δεν πρόκειται να πολεμήσουμε εμείς οι απλοί πολίτες..βασικά δεν πρόκειται καν να εμπλακεί η Ελλάδα,επίσης επειδή μερικοί πήγατε σε μονάδες και κάνατε μόνο μια βολή δεν σημαίνει πως όλοι κάναμε την ίδια θητεία,κάθε 15 ημέρες πηγαίναμε για βολή και νυχτερινή,15 ημέρες σχοινάκια με ασκήσεις και βολές..και κάθε βδομάδα μια βραδινή εκπαίδευση.

 

Και το στρώσιμο του κρεβατιού μέρος της εκπαίδευσης είναι γιατί το υποβαθμίζεται μόνο εσείς το ξέρετε.

[phanispal]

Ξέρεις τι γίνεται; 

 

Στο Πεύκο και στη μονάδα ήταν κάτι πιτσιρικάδες (και όχι μόνο), που έλεγαν και νόμιζαν ότι θα γαμήσουν και θα δείρουν, και ότι η γκόμενα θα υγραίνεται στη σκέψη του πράσινου μπερέ και όχι του άλλου άντρα που είχε βρει.

 

Η πλειοψηφία αυτών λοιπόν, έφυγαν νύχτα. Έτρεχαν να βρουν χαρτιά να υπογράψουν.

 

Ε αυτοί λοιπόν, για κάποιο λόγο μου φαίνονται περισσότερο συνειδητοποιημένοι.