Πως βρίσκει δουλειά κάποιος με 0 προυπηρεσία στην Ελλάδα του 2016?

[zio10]

Έχεις δίκιο, καλύτερα να μπορώ να αγοράσω τηλεοράσεις, ψυγεία Playstation και iPhone σε χαμηλές τιμές (ξέρεις, με τη γνωστή ισοτιμία €/$), να πηγαίνω ταξίδια στο εξωτερικό, παρά να μπορώ να βγάλω το μήνα και να μη σκέφτομαι πώς θα πάω supemarket/λαϊκή για τα βασικά στο τέλος του μήνα.

 

Γιατί είναι καλύτερα να μην έχεις να φας αλλά να είσαι με το iPhone στην τσέπα.

 

Μα πώς δεν το είχα καταλάβει τόσο καιρό..

 

Μου άνοιξες τα μάτια.

 

Ηλεκτρ(ον)ικές συσκευές. Τηλεοράσεις, ηχοσυστήματα, ψυγεία, κουζίνες, υπολογιστές κ.ά..

 

Οι υπολογιστές είχαν εύκολα 700.000 δρχ., και άνετα ξεπερνούσαν το 1.000.000.

 

Αλλά είναι καλύτερα να έχεις PC, παρά να μπορείς να αγοράσεις μακαρόνια.

Θυμάμαι τις τιμές, οι υπολογιστές ήταν ακριβοί αλλά έβρισκες και με λιγότερα από τόσα. Τα λαπτοπ οκ ήταν πολύ ακριβά θυμάμαι αλλά ήταν και πιο καινούργια τεχνολογία. Οι ηλεκτρικές - ηλεκτρονικές συσκευές νομίζω είχαν νορμάλ τιμές όπως και τα αυτοκίνητα. Δεν ξέρω καθόλου βέβαια πόσο κάνανε στις άλλες χώρες.   

Εισαγομενα. Ηλεκτρονικα, ρουχα κλπ. Μιλαω για καταναλωτικα αγαθα μιας που τετοια θυμαμαι.

Δεν τα θυμάμαι τόσο πανάκριβα εγώ.

[ProponitisTouKanape]

Έχεις δίκιο, καλύτερα να μπορώ να αγοράσω τηλεοράσεις, ψυγεία Playstation και iPhone σε χαμηλές τιμές (ξέρεις, με τη γνωστή ισοτιμία €/$), να πηγαίνω ταξίδια στο εξωτερικό, παρά να μπορώ να βγάλω το μήνα και να μη σκέφτομαι πώς θα πάω supemarket/λαϊκή για τα βασικά στο τέλος του μήνα.

 

Γιατί είναι καλύτερα να μην έχεις να φας αλλά να είσαι με το iPhone στην τσέπα.

 

Μα πώς δεν το είχα καταλάβει τόσο καιρό..

 

Μου άνοιξες τα μάτια.

 

Ηλεκτρ(ον)ικές συσκευές. Τηλεοράσεις, ηχοσυστήματα, ψυγεία, κουζίνες, υπολογιστές κ.ά..

 

Οι υπολογιστές είχαν εύκολα 700.000 δρχ., και άνετα ξεπερνούσαν το 1.000.000.

 

Αλλά είναι καλύτερα να έχεις PC και να πηγαίνεις ταξίδια, παρά να μπορείς να αγοράσεις μακαρόνια.

 

Ειμαστε σε περιοδο οικονομικης κρισης, δεν μπορεις να συγκρινεις την αγοραστικη σου δυναμη σε μια περιοδο ευημεριας. 

 

Επισης αν σκεφθεις ποσα τροφιμα εισαγουμε αυτη τη στιγμη, ξανασκεψου το αν θελεις εθνικο νομισμα και πληθωρισμο. Γιατι μπορει εσυ να παιρνεις το τελικο προϊον αλλα ολο το εξτρα κοστος θα σου περαστει εμμεσα. Νομιζεις ως δια μαγειας θα αρχισουμε να παραγουμε αυτα που σημερα φερνουμε απ'εξω;

 

Για το οτι βυθιστηκε ο ιδιωτικος τομεας και επεσαν οι μισθοι εκει που επεσαν, δεν πρεπει να κατηγορουμε το Ευρω. Αλλος οδηγησε εκει τα πραγματα. 

Θυμάμαι τις τιμές, οι υπολογιστές ήταν ακριβοί αλλά έβρισκες και με λιγότερα από τόσα. Τα λαπτοπ οκ ήταν πολύ ακριβά θυμάμαι αλλά ήταν και πιο καινούργια τεχνολογία. Οι ηλεκτρικές - ηλεκτρονικές συσκευές νομίζω είχαν νορμάλ τιμές όπως και τα αυτοκίνητα. Δεν ξέρω καθόλου βέβαια πόσο κάνανε στις άλλες χώρες.   

Δεν τα θυμάμαι τόσο πανάκριβα εγώ.

 

Ηταν ακριβοτερα απο χωρες της Δ. Ευρωπης λογω δασμων κλπ. Και αυτη τη στιγμη η παραγωγη μας εχει βυθιστει ακομα περισσοτερο σε σχεση με πριν 20 χρονια. Πλεον ελαχιστα πραγματα φτιαχνονται στην Ελλαδα. 

[zio10]

Ειμαστε σε περιοδο οικονομικης κρισης, δεν μπορεις να συγκρινεις την αγοραστικη σου δυναμη σε μια περιοδο ευημεριας. 

 

Επισης αν σκεφθεις ποσα τροφιμα εισαγουμε αυτη τη στιγμη, ξανασκεψου το αν θελεις εθνικο νομισμα και πληθωρισμο. Γιατι μπορει εσυ να παιρνεις το τελικο προϊον αλλα ολο το εξτρα κοστος θα σου περαστει εμμεσα. Νομιζεις ως δια μαγειας θα αρχισουμε να παραγουμε αυτα που σημερα φερνουμε απ'εξω;

 

Για το οτι βυθιστηκε ο ιδιωτικος τομεας και επεσαν οι μισθοι εκει που επεσαν, δεν πρεπει να κατηγορουμε το Ευρω. Αλλος οδηγησε εκει τα πραγματα. 

Εγώ πάντως δεν λέω για εθνικό νόμισμα κλπ, δεν έχω ιδέα τι θα ήταν καλύτερο. Απλά για τις τιμές λέω, ότι δεν τις θυμάμαι τόσο ακριβές (σε κάποια πολύ καινούργια τεχνολογία λογικό είναι, πάντα ακριβά είναι).

 

Αλλά πχ θυμάμαι ένα καλό τζιν να κάνει κάπου 20 χιλιάδες δραχμές (κάπου 60€), ένα καλό ζευγάρι παπούτσια κάπου 30-40 χιλιάδες (100-120€), καινούργια αυτοκίνητα να παίρνεις και με 1 και κάτι - 2εκ (4-6 χιλιάδες ευρώ) κλπ. Και ένας μέσος μισθός ήταν κάπου 200 χιλιάδες δραχμές (και παραπάνω σε πολλές περιπτώσεις), δηλαδή κάπου 600€.

[bedazzled]

Οι υπολογιστές γενικά ήταν πιο ακριβοί τότε, ακόμα και στις ΗΠΑ. Δεν υπήρχε τόσο μαζική παραγωγή.

 

Βέβαια και σήμερα στην Αφρική ένα PC των $500 είναι απλησίαστο... είναι συνδυασμός παραγόντων.

Όσο για τα σουβλατζίδικα, δείτε εδώ: http://www.inotos.gr/archives/187281

2 στα 3 σουβλατζίδικα (η «βαριά» μας βιομηχανία, πέραν του τουρισμού) αναγκαστικά θα έκλεινε και το 1 στα 3 θα ανέβαζε τις τιμές και λόγω πληθωρισμού και λόγω αυξημένης ζήτησης/μειωμένης προσφοράς.

 

Βέβαια αν το δούμε από άποψη υγείας, καλό θα μας έκανε να κόβαμε το χοιρινό και να το γυρίζαμε σε κοτόπουλα και ψάρια, όπου εκεί έχουμε μεγαλύτερη αυτάρκεια σαν χώρα.

Εγώ πάντως δεν λέω για εθνικό νόμισμα κλπ, δεν έχω ιδέα τι θα ήταν καλύτερο. Απλά για τις τιμές λέω, ότι δεν τις θυμάμαι τόσο ακριβές (σε κάποια πολύ καινούργια τεχνολογία λογικό είναι, πάντα ακριβά είναι).

 

Αλλά πχ θυμάμαι ένα καλό τζιν να κάνει κάπου 20 χιλιάδες δραχμές (κάπου 60€), ένα καλό ζευγάρι παπούτσια κάπου 30-40 χιλιάδες (100-120€), καινούργια αυτοκίνητα να παίρνεις και με 1 και κάτι - 2εκ (4-6 χιλιάδες ευρώ) κλπ. Και ένας μέσος μισθός ήταν κάπου 200 χιλιάδες δραχμές (και παραπάνω σε πολλές περιπτώσεις), δηλαδή κάπου 600€.

 

Για αυτοκίνητα πες καλύτερα 3 μύρια και άνω... βέβαια τότε ήταν φθηνότερη η βενζίνη (λιγότερη φορολογία). Τώρα είναι το ανάποδο, ειδικά με τόσα μεταχειρισμένα (παίρνεις ΙΧ και με €1000).

 

Τα ηλεκτρονικά ήταν πανάκριβα. Κάποτε μια έγχρωμη τηλεόραση έκανε 300.000 δρχ, ήθελε αποταμίευση 2 χρόνων και τις κρατούσαμε 20+ χρόνια (θρυλικές Telefunken).

 

Βέβαια όπως είπα, δεν είναι μόνο θέμα νομίσματος, αλλά και τεχνολογικής προόδου. Πλέον όλα έχουν γίνει μαζικά και αναλώσιμα.

[phanispal]

Ειμαστε σε περιοδο οικονομικης κρισης, δεν μπορεις να συγκρινεις την αγοραστικη σου δυναμη σε μια περιοδο ευημεριας. 

 

Επισης αν σκεφθεις ποσα τροφιμα εισαγουμε αυτη τη στιγμη, ξανασκεψου το αν θελεις εθνικο νομισμα και πληθωρισμο. Γιατι μπορει εσυ να παιρνεις το τελικο προϊον αλλα ολο το εξτρα κοστος θα σου περαστει εμμεσα. Νομιζεις ως δια μαγειας θα αρχισουμε να παραγουμε αυτα που σημερα φερνουμε απ'εξω;

 

Για το οτι βυθιστηκε ο ιδιωτικος τομεας και επεσαν οι μισθοι εκει που επεσαν, δεν πρεπει να κατηγορουμε το Ευρω. Αλλος οδηγησε εκει τα πραγματα. 

 

Κατ' αρχάς δεν ήμουν εγώ αυτός που είπα ότι θέλω δραχμή/εθνικό νόμισμα. Εγώ έκανα λόγο για χαμηλότερες τιμές μπας και τα βγάλουν πέρα τόσοι που αγκομαχούν για τα βασικά.

Αν τώρα σου φαίνεται λογικό να καταποντίζονται οι μισθοί και να ανεβαίνουν οι τιμές των βασικών αγαθών, πάσο. Κάτι περισσότερο θα ξέρεις από μένα.

 

Κι εσύ μου λες ότι είναι προτιμότερα τα εισαγόμενα προϊόντα και τα ταξίδια. Λες και εκείνοι που δε βγάζουν το μήνα με τα απολύτως βασικά, ενδιαφέρονται για τηλεοράσεις και ταξίδια στο εξωτερικό.

 

Όχι ότι δεν υπάρχουν κι εκείνοι με τα iPhone/Galaxoναυαρχίδες που δεν τα βγάζουν πέρα, αλλά αυτοί είναι άλλη κατηγορία, δεν ανήκουν στο ανθρώπινο γένος.

 

Γενικότερα, εκείνοι που λένε αυτά που λες εσύ, συνήθως είναι εκείνοι που έχουν ξεχάσει ή δεν έχουν γνωρίσει ποτέ πώς είναι να σου τελειώνουν τα χρήματα στις 20 του μήνα και να μην έχουν στην άκρη τίποτα.

Έχω αρκετούς τέτοιους γνωστούς/φίλους.

 

Και κάτι άλλο, ποια ακριβώς είναι/ήταν η περίοδος ευημερίας;

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2016 από phanispal

[bedazzled]

Και κάτι άλλο, ποια ακριβώς είναι/ήταν η περίοδος ευημερίας;

 

1995-2005 (η χρυσή δεκαετία)

 

1995 = σταθεροποίηση της δραχμής (μονοψήφιος πληθωρισμός) και πορεία προς την «σκληρή» δραχμή (προαπαιτούμενο της ένταξης στο ευρώ)

 

2005 = τέλος των Ολυμπιακών Αγώνων και η αρχή της πτώσης

[phanispal]

Καλά το φαντάστηκα δηλαδή, η πλασματική καλή περίοδος, που όλοι ήταν με δανεικά (και όχι αγύριστα όπως φάνηκε).

[YourTrueLegend]

Συνεχιζουμε να εχουμε συμπολιτες που αναπαραγουν ως λυση την επιστροφη στη δραχμη; Φανταζομαι και το τυπωμα των ευρω; Και τα νταουλια που θα βαραμε και οι αγορες θα χορευουν;

 

Κυριε Σοιμπλε ενα μνημονιο στο 57 παρακαλω , μεχρι να βαλουν μυαλο.

Κι εσυ Κιμ, πατα το επιτελους.

[μπιπ μπιπ]

tοο many cliches in a paragraph

[bilya]

Συνεχιζουμε να εχουμε συμπολιτες που αναπαραγουν ως λυση την επιστροφη στη δραχμη; Φανταζομαι και το τυπωμα των ευρω; Και τα νταουλια που θα βαραμε και οι αγορες θα χορευουν;

 

Κυριε Σοιμπλε ενα μνημονιο στο 57 παρακαλω , μεχρι να βαλουν μυαλο.

Κι εσυ Κιμ, πατα το επιτελους.

να τυπωθεί ευρώ ήταν κ είναι λύση αλλά δεν συμφέρει την γερμανια. Η κριση δεν θα χε τετοιο αντίκτυπο στην χωρα μας.

 

Για να σε προλαβω ηπα και ΗΒ εκοψαν χρημα κ κρατικοποιησαν τις τράπεζες ειδικά στο ΗΒ δεν καταλαβαν κρίση.

[zio10]

Οι υπολογιστές γενικά ήταν πιο ακριβοί τότε, ακόμα και στις ΗΠΑ. Δεν υπήρχε τόσο μαζική παραγωγή.

 

Βέβαια και σήμερα στην Αφρική ένα PC των $500 είναι απλησίαστο... είναι συνδυασμός παραγόντων.

 

Όσο για τα σουβλατζίδικα, δείτε εδώ: http://www.inotos.gr/archives/187281

 

2 στα 3 σουβλατζίδικα (η «βαριά» μας βιομηχανία, πέραν του τουρισμού) αναγκαστικά θα έκλεινε και το 1 στα 3 θα ανέβαζε τις τιμές και λόγω πληθωρισμού και λόγω αυξημένης ζήτησης/μειωμένης προσφοράς.

 

Βέβαια αν το δούμε από άποψη υγείας, καλό θα μας έκανε να κόβαμε το χοιρινό και να το γυρίζαμε σε κοτόπουλα και ψάρια, όπου εκεί έχουμε μεγαλύτερη αυτάρκεια σαν χώρα.

 

Για αυτοκίνητα πες καλύτερα 3 μύρια και άνω... βέβαια τότε ήταν φθηνότερη η βενζίνη (λιγότερη φορολογία). Τώρα είναι το ανάποδο, ειδικά με τόσα μεταχειρισμένα (παίρνεις ΙΧ και με €1000).

 

Τα ηλεκτρονικά ήταν πανάκριβα. Κάποτε μια έγχρωμη τηλεόραση έκανε 300.000 δρχ, ήθελε αποταμίευση 2 χρόνων και τις κρατούσαμε 20+ χρόνια (θρυλικές Telefunken).

 

Βέβαια όπως είπα, δεν είναι μόνο θέμα νομίσματος, αλλά και τεχνολογικής προόδου. Πλέον όλα έχουν γίνει μαζικά και αναλώσιμα.

Όπως λες, μάλλον δεν έχει ιδιαίτερο νόημα η σύγκριση γιατί παίζουν κι άλλα πράγματα ρόλο. Διαφωνώ ελαφρώς με τις τιμές αλλά τέλος πάντων

[YourTrueLegend]

να τυπωθεί ευρώ ήταν κ είναι λύση αλλά δεν συμφέρει την γερμανια. Η κριση δεν θα χε τετοιο αντίκτυπο στην χωρα μας.

 

Για να σε προλαβω ηπα και ΗΒ εκοψαν χρημα κ κρατικοποιησαν τις τράπεζες ειδικά στο ΗΒ δεν καταλαβαν κρίση.

Τα λεγε η Ραχηλ. Λυση να τυπωσουμε ευρω ε; Επισης συγκρινεις τις ΗΠΑ και το ΗΒ που ειχαν ανεξαρτητο νομισμα και αρκετα ισχυρη οικονομια-βιομηχανια-εξαγωγες να το στηριξει με εμας που εχουμε κοινο νομισμα με την μιση Ευρωπη; Εκτος αν το λες συνειδητα πιστευοντας πως ολο και κανας ψεκασμενος απο οσους ψηφιζουν δε θα καταλαβει το συγκεκριμενο αλμα λογικης.

 

Βασικα με μια προχειρη αναζητηση ειδα οτι προτεινες ως λυση την επιστροφη στη δραχμη, οποτε νταξει, μαλλον την συγκριση την κανεις πιστευοντας οτι οντως θα λυναμε το προβλημα μας βαζοντας καμια 100 εκτυπωτες να δουλεψουν λιγες μερες...

[JohnTehGreek]

1995-2005 (η χρυσή δεκαετία)

 

1995 = σταθεροποίηση της δραχμής (μονοψήφιος πληθωρισμός) και πορεία προς την «σκληρή» δραχμή (προαπαιτούμενο της ένταξης στο ευρώ)

 

2005 = τέλος των Ολυμπιακών Αγώνων και η αρχή της πτώσης

Χρυσή δεκαετία την ονόμασες μόνος σου ε;

 

Μου αρέσει που υπάρχει κόσμος που θεωρεί χρυσή την δεκαετία που η χώρα ζούσε αποκλειστικά και μόνο από τα δάνεια.

 

Αυτήν την "χρυσή" δεκαετία πληρώνουμε τώρα (και θα πληρώνουμε και πολλά χρόνια ακόμα) και το πιο αστείο είναι ότι φωνάζουμε και από πάνω.

[bedazzled]

να τυπωθεί ευρώ ήταν κ είναι λύση αλλά δεν συμφέρει την γερμανια. Η κριση δεν θα χε τετοιο αντίκτυπο στην χωρα μας.

 

Για να σε προλαβω ηπα και ΗΒ εκοψαν χρημα κ κρατικοποιησαν τις τράπεζες ειδικά στο ΗΒ δεν καταλαβαν κρίση.

 

Αν η ΕΕ ήταν ομοσπονδιακό κράτος, θα τύπωνε και η ΕΚΤ χρήμα.

 

Μοχλός πίεσης είναι η κρίση για να γίνουν κάποια πράγματα (που έπρεπε να είχαν γίνει εδώ και χρόνια)...

 

 

Χρυσή δεκαετία την ονόμασες μόνος σου ε;

 

Μου αρέσει που υπάρχει κόσμος που θεωρεί χρυσή την δεκαετία που η χώρα ζούσε αποκλειστικά και μόνο από τα δάνεια.

 

Αυτήν την "χρυσή" δεκαετία πληρώνουμε τώρα (και θα πληρώνουμε και πολλά χρόνια ακόμα) και το πιο αστείο είναι ότι φωνάζουμε και από πάνω.

 

Χαλάρωσε πιτσιρίκο. Με γεγονότα και επιχειρήματα μιλάω. Αν διαφωνείς, καταθέτεις τα δικά σου.

 

Όσο για τον δανεισμό, είναι εν μέρει αληθές: αυξήθηκε αρκετά ο κρατικός δανεισμός, αλλά ο ιδιωτικός δεν αυξήθηκε όσο στην Ολλανδία π.χ.

[bilya]

Τα λεγε η Ραχηλ. Λυση να τυπωσουμε ευρω ε; Επισης συγκρινεις τις ΗΠΑ και το ΗΒ που ειχαν ανεξαρτητο νομισμα και αρκετα ισχυρη οικονομια-βιομηχανια-εξαγωγες να το στηριξει με εμας που εχουμε κοινο νομισμα με την μιση Ευρωπη; Εκτος αν το λες συνειδητα πιστευοντας πως ολο και κανας ψεκασμενος απο οσους ψηφιζουν δε θα καταλαβει το συγκεκριμενο αλμα λογικης.

 

Βασικα με μια προχειρη αναζητηση ειδα οτι προτεινες ως λυση την επιστροφη στη δραχμη, οποτε νταξει, μαλλον την συγκριση την κανεις πιστευοντας οτι οντως θα λυναμε το προβλημα μας βαζοντας καμια 100 εκτυπωτες να δουλεψουν λιγες μερες...

προφανως αναφερω τις ηπα κ το ΗΒ γιατί τις συγκρινω με την νομισματική ενωση. Αν ήθελε η εκτ θα κοβε χρημα για ολη την εε αλλα οπως ειπα δεν συμφέρει κυριως την γερμανια.