Κλειδαριές και πόρτες ασφαλείας

[swayback]

32 λεπτά πριν, iakovoskipriotis είπε

Σχεδόν ?? Για 100% τι απαιτειται ?

Δεν υπάρχει το απόλυτο/100%, ακόμα και το CLS5 να έχεις. Ακόμα και 600~700€ να δώσεις για κάποιο από τα καλύτερα σετ κλειδαριάς κυλίνδρου που υπάρχουν.

Απόλυτο = δεν ανοίγει από κανέναν, όπως το καταλαβαίνω εγώ τουλάχιστον. 

Με απλά λόγια: όσο καλύτερο το σετ, τόσο περισσότερο χρόνο αγοράζεις και γενικά, τόσο πιο δύσκολο θα είναι να παραβιαστεί. Με ένα δυνατό σετ, κρατάς έξω τη μεγάλη πλειοψηφία. 

[crb79]

Δηλαδή με ένα CLS5 (σε σχέση με ένα Diamond ας πούμε) πρακτικώς ποσο χρόνο ακριβώς κερδίζει κανείς σε μία επίθεση με τρυπάνι? 10λεπτα ας πούμε?

Επίσης, μεταξύ των κλασσικών προτεινόμενων top κυλίνδρων (Abloy, Evva κλπ που έτσι κι αλλιώς  είναι πρακτικά απαραβίαστοι χωρίς καταστροφή) υπάρχει κάποιος που να ξεχωρίζει απέναντι σε μία βίαιη επίθεση με τρυπάνι? Ή είναι το ίδιο? 

Τέλος, υπάρχει κύλινδρος που αν τρυπηθεί να μπλοκάρει ? Κάτι σαν καταπέλτης δηλ. αλλά για τον κύλινδρο.

[mclein²]

1 ώρα πριν, iakovoskipriotis είπε

Σχεδόν ?? Για 100% τι απαιτειται ?

τυχη. 

περα απο την πλακα, 100% δεν υπαρχει οσο τα πραγματα φτιαχνονται απο ανθρωπους & προοριζονται γι'αυτους.

37 λεπτά πριν, gousias είπε

Γιατί πρέπει να χρησιμοποιούνται όλα περιοδικά;

Για καθαρισμό τους τι προτείνεις;

για να φθειρονται ομοιομορφα & να φθειρεται κ η κλειδαρια (τα σωθικα της) με τον ιδιο χρονικο οριζοντα.

31 λεπτά πριν, swayback είπε

Δεν υπάρχει το απόλυτο/100%, ακόμα και το CLS5 να έχεις. Ακόμα και 600~700€ να δώσεις για κάποιο από τα καλύτερα σετ κλειδαριάς κυλίνδρου που υπάρχουν.

Απόλυτο = δεν ανοίγει από κανέναν, όπως το καταλαβαίνω εγώ τουλάχιστον. 

Με απλά λόγια: όσο καλύτερο το σετ, τόσο περισσότερο χρόνο αγοράζεις και γενικά, τόσο πιο δύσκολο θα είναι να παραβιαστεί. Με ένα δυνατό σετ, κρατάς έξω τη μεγάλη πλειοψηφία. 

ΘΕΟΣ

17 λεπτά πριν, crb79 είπε

Δηλαδή με ένα CLS5 (σε σχέση με ένα Diamond ας πούμε) πρακτικώς ποσο χρόνο ακριβώς κερδίζει κανείς σε μία επίθεση με τρυπάνι? 10λεπτα ας πούμε?

Επίσης, μεταξύ των κλασσικών προτεινόμενων top κυλίνδρων (Abloy, Evva κλπ που έτσι κι αλλιώς  είναι πρακτικά απαραβίαστοι χωρίς καταστροφή) υπάρχει κάποιος που να ξεχωρίζει απέναντι σε μία βίαιη επίθεση με τρυπάνι? Ή είναι το ίδιο? 

Τέλος, υπάρχει κύλινδρος που αν τρυπηθεί να μπλοκάρει ? Κάτι σαν καταπέλτης δηλ. αλλά για τον κύλινδρο.

δε νομιζω η διαφορα να αξιζει τετοια δαπανη. φυσικα ο καθενας αξιολογει διαφορετικα τα κοστη.

οi Stealth, Abloy, Diamant, kaba (experT, penta, cross) ειναι οι δυνατοτεροι κ στο τρυπημα & στην εξωλκυση.

καταπελτης ονομαζεται ενα συστημα που μπλοκαρει κινουμενα μερη με γραναζια ή λαμες, δε θα μπορουσε να ισχυει για τους κυλινδρους μιας κ το συστημα τους κινει με διαφορετικο τροπο το συνολικο συστημα της κλειδαριας.

[eyw]

1 hour ago, iakovoskipriotis said:

Σχεδόν ?? Για 100% τι απαιτειται ?

Γείτονας με Colt AR-15 ή M16 ή AK-47 ή 5.56 NATO (κάποια μπορεί να μην είναι νόμιμα) και συναφή.
Υπάρχει όριο στο οποίο κλειδαριές και λουκέτα και λοιπά παθητικά μέτρα ασφαλείας μπορούν να φτάσουν. Ευτυχώς το όριο σε κατοικημένες περιοχές είναι επαρκές, υπό κανονικές συνθήκες.

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2020 από eyw

[Sebu]

Οπως εχουν πει πολλες φορες και ο mclein και ο swayback πρακτικα αγοραζεις χρονο.

Επιπλεον η καλη κλειδαρια ειναι απλα ενα απο τα μεσα ασφαλειας. Υπαρχουν μετα και οι καμερες, οι συναγερμοι, τα καγκελα για τις μπαλκονοπορτες, οι σκυλοι, το κεντρο σεκιουριτι για το συναγερμο, καλοι γειτονες που να ασχοληθουν αν ακουσουν κατι κτλ.

Η "αμυνα" δλδ δυνητικα ειναι πολυεπιπεδη και σαν κρεμμυδι. Οσο πιο πολλα επιπεδα εχει τοσο αυξανει το χρονο και δυσκολευει την προσπαθεια του ενδιαφερομενου.

Βεβαια υπαρχει και η θεωρια που λεει οτι αν το παραφορτωσεις με πολλα επιπεδα ασφαλειας που κανουν μπαμ ειναι σαν να λες οτι εχεις κατι να κρυψεις αρα προκαλεις να σε ψαξουν.

Κοινως χρειαζεται μια ισορροπια, να μην προκαλεις και να λαμβανεις υποψη παντα και τον περιβαλλοντα χωρο (πχ γειτονια, χωριο, πολη) ωστε να κανεις blend in αλλα προστατευοντας ταυτοχρονα εσενα, την οικογενεια σου και την περιουσια σου.

Ειναι σαν να λεμε οτι αν παρουμε S-400 καθαρισαμε ή αν πάρουμε 2 Belhara θα κυριαρχησουμε στην Ανατ.Μεσογειο. Αυτα απο μονα τους ειναι πολυ καλα οπλικα συστηματα, αλλα μονα τους αν δεν αποτελουν κομματια μιας καλα οργανωμενης συλλογικής πολυεπιπεδης αμυνας, που θα αλληλοσυνεργαζονται και υποστηριζονται, μπορουν να στα καταστραφουν/ξεπεραστουν ευκολα.

[mclein²]

14 ώρες πριν, Sebu είπε

Βεβαια υπαρχει και η θεωρια που λεει οτι αν το παραφορτωσεις με πολλα επιπεδα ασφαλειας που κανουν μπαμ ειναι σαν να λες οτι εχεις κατι να κρυψεις αρα προκαλεις να σε ψαξουν.

AYTO.

εαν βγαζει 1000€ το μηνα και εξοπλιζει το σπιτι για 10000€....υπαρχει προβλημα οχι μονο για το σπιτι αλλα πλεον και για τη σωματικη ακεραιοτητα.

ολα με μετρο κ χωρις υπερβολες.

το οτι ανοιγονται σπιτια με MG, Securemme, Cisa, Iseo κυλινδρους ειναι απλα ενα δεδομενο.

το οτι ανοιγονται περι του 90% των κλειδαριων τυπου χρηματοκιβωτιου ειναι κι αυτο ενα δευτερο γεγονος. 

οποτε η σωστη κατευθυνση ειναι επιλογη σπανιων συνδιασμων ή/και ελαφρως ακριβοτερων απο το Μ.Ο.

[eyw]

1 hour ago, mclein² said:

...εαν βγαζει 1000€ το μηνα και εξοπλιζει το σπιτι για 10000€....υπαρχει προβλημα οχι μονο για το σπιτι αλλα πλεον και για τη σωματικη ακεραιοτητα.

ολα με μετρο κ χωρις υπερβολες. ...

ποιές είναι οι υπερβολές που προδίδουν ένα (πχ) διαμέρισμα πολυκατοικίας σε λαϊκή γειτονιά ή μονοκατοικία ότι ο ένοικος βγάζει 10k€ το μήνα?
Πάντως κάμποσα πράματα που κάποτε ήταν νεοπλουτισμός σήμερα είναι απολύτως απαραίτητα, ιδιαίτερα αν μένεις σε κάποιες συνοικίες.
Οι κλέφτες έχουν αλλάξει, σηκώνουν ότι μπορούν να κουβαλήσουν, όπως πλυντήρια.
.
Νομίζω ότι αυτός που βγάζει 10k μάλλον δεν εχει πρόβλημα, τουλάχιστον από τους συνήθεις ύποπτους. Ισως από αντιπάλους.

Επεξ/σία 14 Ιουνίου 2020 από eyw

[tsafou]

Θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους όσους ασχολούνται και βοηθάνε εμάς τους άσχετους με τις συμβουλές και τις προτάσεις τους. Πολλά ευχαριστώ στον @mclein² που είχε την υπομονή να με καθοδηγήσει ώστε να διορθώσω εγκατάσταση "επαγγελματία" σε κλειδαριά/defender. Keep up the good work 😉

[itmaster99]

.

Επεξ/σία 19 Ιουνίου 2020 από itmaster99

[Alejandro]

50 λεπτά πριν, itmaster99 είπε

Καλησπέρα...

προς αναζήτηση σετ κλειδαριάς/defender για θωρακισμένη 20 ετίας....
Διάβασα αρκετές πληροφορίες εδώ στο θέμα, θα εκτιμήσω μια πρόταση αλλά δυστυχώς το budget είναι χαμηλό
Βέβαια η αναβάθμιση πιστεύω όπως και να έχει θα αξίζει λόγω αντικατάστασης κλειδαριάς τύπου χρηματοκιβωτίου
Και μια κρίσιμη ερώτηση: παίζει να γίνει η αλλαγή χωρίς την παρέμβαση επαγγελματία? έχω άκρως αρνητικές εμπειρίες από δαύτους

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Από "δαύτους" όμως θα χρειαστείς οδηγίες για να το κάνεις μόνος σου...

[eyw]

1 hour ago, Alejandro said:

Από "δαύτους" όμως θα χρειαστείς οδηγίες για να το κάνεις μόνος σου...

Στούς ηλεκτρολόγους υπάρχουν οι αδειούχοι ηλεκτρολόγοι εγκαταστάτες, άμα θέλουμε κάτι ηλεκτρολογικό πηγαίνουμε σε αυτούς. Στους security/πορτάδες/κλειθροποιούς πως βρίσκουμε τους επαγγελματίες?
Υπάρχει κάπου μητρώο ή λίστα επαγγελματιών για να μιλήσει κάποιος και να ρωτήσει για προσφορές?

Επεξ/σία 16 Ιουνίου 2020 από eyw

[thodoris1985]

12 minutes ago, eyw said:

Στούς ηλεκτρολόγους υπάρχουν οι  αδειούχοι ηλεκτρολόγοι εγκαταστάτες, στους security/πορτάδες/κλειθροποιούς πως βρίσκουμε τους επαγγελματίες?
Υπάρχει κάπου μητρώο ή λίστα επαγγελματιών για να μιλήσει κάποιος και να ρωτήσει για προσφορές?

Προσωπικά έχω σταματήσει να κοιτάω στο ΣΑΕΚ πάντως. Από τη στιγμή που δε μπορούν ούτε μια σούστα επαναφοράς να τοποθετήσουν σωστά και το παίζουν και ιστορίες μετά.

Πρόσφατα είδα και εγκατάσταση αφαλού ASIX με defender υποδεέστερο από σφερικ από άλλο μέλος του ΣΑΕΚ (δεν προτάθηκε κάτι άλλο).

Για να μην παρεξηγηθώ, δεν είναι όλοι ίδιοι. Αλλά μιλάμε για 2 στα 2

Επεξ/σία 16 Ιουνίου 2020 από thodoris1985

[eyw]

Το ΣΑΕΚ φαίνεται σαν καλό για φίλτρο (να σε προτείνουν 3 μέλη) απόρριψης περιστασιακών/αεριτζήδων και ας μην χρειάζονται εξετάσεις. Πρώτα βλέπουμε ΣΑΕΚ.  Για θωρακισμένες πόρτες που κοιτάμε?

 edit: δεν έπρεπε να μιλήσω τόσο νωρίς, υπάρχει κατάρτιση και για κλειθροποιούς.

Επεξ/σία 16 Ιουνίου 2020 από eyw

[mclein²]

15 ώρες πριν, eyw είπε

Το ΣΑΕΚ φαίνεται σαν καλό για φίλτρο (να σε προτείνουν 3 μέλη) απόρριψης περιστασιακών/αεριτζήδων και ας μην χρειάζονται εξετάσεις. Πρώτα βλέπουμε ΣΑΕΚ.  Για θωρακισμένες πόρτες που κοιτάμε?

 edit: δεν έπρεπε να μιλήσω τόσο νωρίς, υπάρχει κατάρτιση και για κλειθροποιούς.

το μονο που θελει ο ΣΑΕΚ ειναι να πεφτουν τα 150€ το χρονο, να μην εχεις πολλες αντιδραστικες αποψεις & να υποστηριζεις στο 100% Γ.Σ που κανει PR στα μαγαζια του.

Επεξ/σία 17 Ιουνίου 2020 από mclein²

[eyw]

25 minutes ago, mclein² said:

το μονο που θελει ο ΣΑΕΚ ειναι να πεφτουν τα 150€ το χρονο, να μην εχεις πολλες αντιδραστικες αποψεις & να υποστηριζεις στο 100% Γ.Σ που κανει PR στα μαγαζια του.

αυτό ισχύει και σε άλλα σωματεία, πάντως ο ΣΑΕΚ φαίνεται σαν καλό φίλτρο, τουλάχιστον τα (περισσότερα) μέλη του θα είναι γνώστες και επαγγελματίες.
Τωρα αν το χ ή το ψ μέλος ΣΑΕΚ στην ω δουλειά στείλει τον βοηθό του ή το παιδί για εξωτερικές δουλειές είναι θέμα ευσυνειδησίας και επαγγελματισμού. Ελπίζουμε αυτό να μην γίνεται από πολλούς.